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【国際】フランス、イラク再建問題は国連のみが中心で。仏大統領[04/09]

1 :パンダKφ ★:03/04/09 08:57 ID:???

フランスのシラク大統領は、戦後のイラクの再建問題について、国連のみが中
心となる必要がある、と主張した。
記者会見で述べたもの。同大統領は、「戦後のイラクの再建は、国連の問題だ。
国連のみの問題だ」との見解を示した。フランスでは、米国がイラクの再建プロ
セスを独占するのではないか、との懸念が出ている。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=4BLMYB4XRX040CRBAE0CFFA?type=topnews&StoryID=2531451



2 :名無しさん@3周年:03/04/09 08:59 ID:EYTHRDZk
こういうちょっかいの出し方こそフランス外交の神髄なわけで。

3 :名無しさん@3周年:03/04/09 09:04 ID:VgKTv0ry
自国の兵士は殺したくない。
でも、アメリカに石油資源を独占されたくない。
願わくば、国連という名目を通じて資源を得たい。
というのがフランスの本音です。

4 :名無しさん@3周年:03/04/09 09:05 ID:xwduhHdT
ここまでずーずーしいのが欧米外交か。

5 :名無しさん@3周年:03/04/09 09:08 ID:65R4jNCn
自分の腹黒い本音を隠したい香具師ほど
国連つー言葉が大好きだ罠。

6 :名無しさん@3周年:03/04/09 09:12 ID:ObdlYd+R
>5
名言


7 :名無しさん@3周年:03/04/09 09:39 ID:m/8C71Hq
スイスあたりにでも国連の裁判所を作ったらどうだ。
といっても、公平性には欠けそうだが。

8 :名無しさん@3周年:03/04/09 09:51 ID:fhzHX1mW
メルシー僕

9 :名無しさん@3周年:03/04/09 09:52 ID:8GOybTiW
フランス終わったな!フッ!

10 :名無しさん@3周年:03/04/09 09:53 ID:2osbUjY4
国際司法裁判所なら今でもあるよ。

でもアメリカが有罪判決を無視したり、「この裁判所の裁判権
を認めない」なんていったりしてまったく機能してない。

11 :名無しさん@3周年:03/04/09 09:53 ID:eNGA3EmN
日本の政治家にもみならってほすい。

12 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:00 ID:Ogn2fOUC
フランスはナポレオン後一貫して
戦争下手の外交上手

13 :怪盗ブッシュ:03/04/09 10:29 ID:TMp0PNC6
採掘権いただきますた
   by チンパン
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_inter_32054&sv=SN&svx=300502&sec=inter&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html







14 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:42 ID:XTAq8pzt
しかし石油はともかく
実際現場で復興作業指揮するのに米人は使えないだろ。
奴ら刺し殺されるよ。

15 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:46 ID:L/NCcQsv
△:国連のみが中心で
◎:フランス等の反戦側の安保理を中心とした国連のみが中心で

16 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:53 ID:+ZOcf2wx
おフランスは文句言う前に国連に金出せ!

独は拠出金上位3位だから発言してよし
米日はいわずもがな

17 :擬古牛φ ★:03/04/09 11:58 ID:???
★仏大統領、イラク再建は「国連だけに合法性」 米けん制

 イラク戦争に反対してきたフランスのシラク大統領は8日、イラク再建を担う
合法性は「国連だけにある」と発言、戦後も一国主義に傾斜して主導権を握る構えを
見せる米国を牽制(けんせい)した。同様に戦争に反対したロシアのプーチン大統領と
ドイツのシュレーダー首相と11日から予定しているサンクトペテルブルクでの会談
でも、戦後構想について意見を調整する模様だ。

朝日新聞 http://www.asahi.com/international/update/0409/012.html

18 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:09 ID:H+bvcisK
しかし「国連だけに合法性」という主張それ自体は
正しいわけだが。

19 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:30 ID:tCgY3MRp
英米主導でいいよ。

20 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:10 ID:EtU/sMVa
フランス、ドイツ、ロシア、中国を除外した各国で行いましょう

21 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:34 ID:7GsjgWDF
シラク氏ね

22 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:41 ID:+ZOcf2wx
シラク自身が核実験野郎なのに信用できるか!

仏外交のいい加減さにはヘドが出る
ベトナム戦争も仏の尻拭いなんだから

23 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:42 ID:7v8Oont4
血塗られたアメリカ、権威失墜の国連、ともに失格。

戦勝国でありながらイラク人を傷つけていない韓国が占領支配するべきだ。

24 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:46 ID:AdPLhUGh
だいたい誰だよフランスを常任理事にいれたのは

25 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:02 ID:fp7B3X2t
ムルロワ

26 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:02 ID:8nTNphoe
>>24
スマン、俺だ。軽い気持ちで入れてしまってな。正直スマンかった。

27 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:03 ID:Yx7rz0xo
結局は傀儡政権になるんだろ?

28 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:04 ID:G8A1gezY
>>27
フセイン後の新政権が親米とは限らない。

29 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:14 ID:quGAGEpz
>28
多数決ならシーア派が圧倒してしまうので
そうならないように親イラン派とそれ以外を分断するように
米は統治すると思われ

30 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:20 ID:Vfud2/2H

「人間に言葉が与えられたのは、自分の考えを誤魔化すためだ」

タレーランの名言そのものだな、フランス外交は

31 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:17 ID:n0pquavc
>>23
ワロタ

32 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:38 ID:45lsTxuw
死楽必死すぎ!!


石油が絡むと、国家って醜いほど必死になれるもんだよな!!( ´,_ゝ`)プッ

33 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:56 ID:rbzP1nlE
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/09m/098.html
ファトゥヒ氏は同紙とのインタビューで、イラクの債務問題について
「ロシア、ウクライナ、ベラルーシはサダム(フセイン大統領)の友人
で、彼を支援し、武器を与えた。だから、これらの国に対する債務は
誰も返済しない」と言明した。

 フランスもこうなるかな?


34 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:57 ID:SCiXoBGV
フランスはイラン。

35 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:00 ID:VgKTv0ry
仏国民とシラクはバグダッドの光景を見て、
今、恥ずかしい思いをしてるんじゃない?

だれがパリを解放したのさ。
利権>反戦のくせして。



36 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:03 ID:s1Mlh6QY
・・・必要がある・・・とかなんとか言ってる間に、一連の流れでアメ軍が
占領政策を進めるだけ
シラクは負け組み

37 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:04 ID:s1Mlh6QY
>>33
禿藁
ロスケが一番怖れたシナリオだな

38 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:05 ID:gOQyAGmP
>>35
 いやぁ・・・。ヨーロッパ人の厚顔無恥さはそんなことないよ。
 それでもアメリカは悪い、と本気で思ってるかもね。仮に恥ずかしいと考えたと
しても、絶対に表には出さない。
 ダブルスタンダード、トリプルスタンダードなんてあたりまえ。アメリカ人ですら、
手のひらで踊らされる。

 ヨーロッパ、ってひとくくりにしちゃいかんけど、フランス、イギリスあたりは
やっぱり狡猾ですわ。いやになるくらい。

39 :国連な成しさん:03/04/09 20:06 ID:tmSiu1DU
フランスやロシアも国連を持ち上げているが結局はイラクにある自分たちの利権を
国連を利用して守ろうとしているだけ。

40 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:13 ID:en7xuXtl
フランスが外交上手だなんて歴史を知らないバカのたわ言
そんなフランスの真骨頂といえばビスマルクの挑発に
まんまと引っかかった『エムス電報事件』
130年たってもやってることは相も変わらず。
プライドが高いだけで、ほんとフランス人てバカだね

41 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:13 ID:E/iam7Sg
本気で復興する気なら、国連なんか関わらせちゃ駄目。
ドイツや朝鮮みたいになっちゃうからね。
あまりにも戦争が上手く行き過ぎて、
フランスが付け込める余地は無さそうで良かったね、イラク。


42 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:15 ID:2y9GU2WM
独占はしない、でもフランスドイツには回ってこない

43 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:15 ID:6uC1wbQG
国内向けに必死だな
シラク

44 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:16 ID:TXJnAham
分担金もロクに払ってない国どもが
国連国連言うなつーの。

45 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:16 ID:6ZyFwRt/
伝統的な海軍国と陸軍国の対立の構図だなーと、ナカソネ大勲位がのたまってたな

46 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:19 ID:E/iam7Sg
しかし懲りないねぇ。
拒否権チラ付かせても全く無力だった戦前と同じ失態を演じたいのかね?
戦後復興でまた国連分裂したところで、あの時以上に全然困らないのに。

47 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:23 ID:VgKTv0ry
やはり戦後処理は、
事実上、解放軍となった米英豪ポーランド
解放を支持した日韓などその他
でやりましょう。

仏独ロなどは戦後処理の邪魔をしないでね。
彼らが最も望む石油利権は、
イラク国民が許すようだったらあげればいい。



48 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:24 ID:bJJPDWfW
日本は銭払うだけだろ。米企業がそれを吸い取る。企業は米の政治家に
献金するサイクル。




49 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:26 ID:dOALcICB
フランスは今ごろイギリスに必死で泣きついてるのかな…

50 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:28 ID:lLeWjLAn
銭で済めば儲けもの。
もし日本人の血が流れたとなると国内はもっと大騒ぎ。


51 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:29 ID:lLeWjLAn
>>49
独、仏、露=負組 ←お前ら必死だな(w つうこと。

52 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:29 ID:TXJnAham
とりあえず日本は外様大名にならなくて良かったね。

53 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:33 ID:ufW93cF+
>>10
ハーグのやつだろ。
まだできたばかりの。
アメリカは初めから調印していないし、実は日本もしていない。
他にもしていないところはイッパイあるよ。
問題点が多すぎる。
何でもかんでもアメリカのせいにするのはどうかと。


54 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:35 ID:FtWtpStJ
しかし、フランスも共和国防衛隊がここまでヘタレだとは思わなかったんだろうなぁ。
結局、フランスが心から望んでいた生物化学兵器の使用もないようだし。


55 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:38 ID:LVbFwQME
少々なさけないが、
まだまだ現状の日本にとって「負け組に入らない」って事が至上命題だからな。
今回はまっ先に米支持を表明しただけで上出来。

利権やら何やらは最初から求めず、「食料などを配る役目」が狙い目

56 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:42 ID:SCiXoBGV
米英はフランスは今回の件でもう信用できんと思っとるだろ、仮に入れても
いつ自国かわいさに反旗ひるがえすかわかったもんじゃない。今回みたいな
ことがコロコロと起こると米英も鬱だからな。

57 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:47 ID:Tm2jP0WC
フランスが全ての混乱の元。妥協することを覚えろ。

58 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:47 ID:vXSjcrPC
フランスってほんとに口ばっかだな。

59 :口のほうが好き:03/04/09 20:48 ID:blbNAP5/

 なにか問題でも?

60 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:57 ID:Om5hO5Ux
アメリカのパウエル国務長官も、国連中心のイラク再建を主張していたな。

61 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:59 ID:lLeWjLAn
>>60
独仏露の言う国連=俺たちにも分け前よこせ、ゴルア!
アメリカの言う国連=血も流さない負組は、人道支援でもやってなさいってこった(w


62 :名無しさん@3周年:03/04/09 21:03 ID:FtWtpStJ
というか、ここで変な欲をださなきゃ最後まで正義の国のフリができたのに。

げに恐ろしきは石油の利権。

63 :雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 :03/04/09 21:21 ID:H82pne6X
不謹慎だと思って封印してたけど、書いてしまおう。

サッダーム、ボヨヨンボヨヨン

64 :雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 :03/04/09 21:37 ID:H82pne6X
正直すまんかった。マジで

65 :名無しさん@3周年:03/04/09 21:47 ID:WrE553Yb
ここは対米隷従売国害務省の下級官吏が工作員として派遣されているスレ認定
日の丸よりも星条旗に忠節を誓う腐れ役人ドモは売国サヨクとともにこの国から出て行け
日本は憲法改正の後、米国に匹敵する軍事的大国になり、いずれ米国の独裁から
世界を解放するのだ

66 :名無しさん@3周年:03/04/09 21:49 ID:DRwzTyY/
石油の利権にフランス必死だな。w


67 :名無しさん@3周年:03/04/09 21:51 ID:oit1OQYE
>>65





ナイスたて読み!グッジョブ!

68 :名無しさん@3周年:03/04/09 21:51 ID:l4jR5Mjt
>>65
寝言は寝てから言え。
釣り師失格。

69 :名無しさん@3周年:03/04/09 21:59 ID:hfj0aIT6
ジャック・イラク(シラクのどす黒い腹の内)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049813543/l50

70 :名無しさん@3周年:03/04/09 22:36 ID:vh9SJ7zY
>>
たまには良いことを言う奴も居るんだな

71 :名無しさん@3周年:03/04/09 23:00 ID:6CAnWCfg
負け犬フラ公が何かいってるなw

72 :名無しさん@3周年:03/04/09 23:29 ID:XHDiJjeg
   ____
            /∵∴∵∴\
           /∵∴∵∴∵∴\
          /∵∴∴,(・)(・)∴|
          |∵∵/   ○ \|
          |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
           \|   \_/ /  \_____
             \____/       /⌒)
             //    )        / (_)()    ∴::;
            //    / /⌒ヽ  ./  Y ()()  ;  .. ∧_∧
          . //    // /丶 \/  _ノ ノ...'.∴∴:;:  ((( #)゚Д゚)
            (       ./   \i (  /   ∵ ⌒> :;::;ノ ノ
           /  _/ ̄      (   (.      │  /  ノ │
          / /           ヽ_ノ       ー´  /\ノ
         (  <                      /   ノ


73 :名無しさん@3周年:03/04/09 23:50 ID:2p0k/7v0
飛行機に5人の乗客が乗っていました。
墜落しそうになり、パラシュートで脱出しないと助かりませんが、
パラシュートは4つしかありません。

最初に、NBAのスーパースターが主張しました。
「私は、みんなに夢を与えなければならない。だから助からなければならない」
そう言ってパラシュートを背負い、飛行機から飛び降りました。

次に、ヒラリー・クリントンが主張しました。
「私には、アメリカを導く義務がある。だから助からなければならない」
そう言ってパラシュートを背負い、飛行機から飛び降りました。

3番目に、ブッシュが主張しました。
「私は、世界一頭のいい男だ。だから助からなければならない」
そう言ってパラシュートを背負い、飛行機から飛び降りました。

4番目はローマ法王でしたが、もう1人が小学生だったので、
残り1つのパラシュートを小学生に譲ろうとしたところ、小学生はこう言いました。
「僕、パラシュート持ってるから要らない」
「でも、3人がパラシュートを使ったから残りは1つしかないはずだろう?」

すると小学生は言いました。
「だって、さっき自分は頭がいいって言っていたおじちゃんが僕のランドセルを背負って飛び降りちゃったんだもん」

74 :名無しさん@3周年:03/04/09 23:50 ID:W7TY+UUb
意外と普通のフランス人もこんな感じです

75 :名無しさん@3周年:03/04/09 23:51 ID:2p0k/7v0
>>73
知り合いから聞いたフランスで流行しているらしい小話

76 :名無しさん@3周年:03/04/09 23:52 ID:W7TY+UUb
つまんねえよ馬鹿
知り合いから聞いただぁ?

嘘ばっか(プ

77 :名無しさん@3周年:03/04/09 23:55 ID:hA4JV6wV
>>75
フランスの小学生はランドセル使ってるの?

78 :名無しさん@3周年:03/04/09 23:56 ID:cCocNOpU
アメとフランスはベトナム戦争時代からまーだ引きずってるもんなー。
欧州の覇者たりえたいフランス、まあ無理だがな(藁


79 :名無しさん@3周年:03/04/09 23:59 ID:2p0k/7v0
>>77
知らない。フランス人の友達がいる日本人から聞いた話で、その人曰く
細かいところは違うかもしれないが、大まかなところはあってると思う。。。
ということらしい。

80 :名無しさん@3周年:03/04/10 00:00 ID:G0QImBqL
>>77
ビルゲイツをブッシュに入れ替えただけのつまらんネタをフランス人が楽しむかね?
もうちょっとひねるんじゃない?

81 :名無しさん@3周年:03/04/10 00:01 ID:G0QImBqL
おっと、失礼
>>77じゃなくて>>79さんですた

82 :名無しさん@3周年:03/04/10 00:03 ID:mvYdq2nX
>>80
元ネタあったのか。聞いた時は、結構笑ったんだけど俺の文章力が悪いのかなー。

83 :名無しさん@3周年:03/04/10 00:35 ID:5Rtxnk9H
フランスは口だけだけどカッコいいと思う!
日本人がなくした人生観と美学を持ち続けている!

84 :名無しさん@3周年:03/04/10 00:40 ID:sPoMH26d
どうでもいいけどフランスさんよ。
口だけじゃなく復興支援いくら出すわけ?
話はそれからだ。

85 :名無しさん@3周年:03/04/10 00:48 ID:uv9OhVsu
>>83
口だけの人間をかっこいいなんて言う文化は日本はないよ。非国民さん。

86 :亀太郎:03/04/10 00:48 ID:661jO6mR
 ゴーン、トルシエと有言実行のフランス人を見て
フランスに少しは親しみを持ち始めたところなので
今回は残念。

87 :名無しさん@3周年:03/04/10 00:50 ID:vQ7pDpxz
>>85
口も出せなくなった民族は単なる植民地の奴隷だろ?
歴史勉強しろよ!
はくちさん!

88 :名無しさん@3周年:03/04/10 00:57 ID:uv9OhVsu
>>87
ミーはお腐乱巣が大好きザンス。かっこいいザンス。
ミーも口だけで生きてザンス。

フセインにすりよったシラクをかっこいいという人間が歴史を知っているとは思えん。
がんばれよ。イヤミさん。


89 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:01 ID:xSsK50gj
間抜け爺は退陣せよ!!!

90 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/10 01:02 ID:vk5jrs5Z
>>87
ジュテーム、モンナムール

91 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:04 ID:xSsK50gj
投資がパーでおめでとさん(プ

晒しageageg

92 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:06 ID:vQ7pDpxz
戦後教育の成れの果てだな。

自分のレスのカキコみて恥ずかしくないか?

93 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:07 ID:tq6deJjz
おフランスは外様大名なんだから、
あんまエラソーにしないでね。

94 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:11 ID:uv9OhVsu
>>92 5Rtxnk9H 口だけだけどカッコいいと思う!

こういう発言を恥知らずというのだよ。日本では。
こういう人間が自分は正しい事を言っていると信じているらしいことがかわいい。



95 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:12 ID:vQ7pDpxz
日本はイラクに相当借款してるぞ?
その借款がご破産になったらまた財政赤字増えるぞ?
その穴埋めるのお前らの税金だぞ?
権利主張するのがそんなに恥なのか?

96 :占領憲法解体!!:03/04/10 01:14 ID:omjU2COh
>>86 ゴーンは、そもそもブラジル人なので・・・・・。

97 :占領憲法解体!!:03/04/10 01:16 ID:omjU2COh
>>58 フェラチオ発祥の地で・・・・・・・

98 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:17 ID:uv9OhVsu
>>94
話をそらすな。
『口だけだけどカッコいいと思う! 』こんなこと言う人間が
なにをいっても説得力はないぞ。
5Rtxnk9HじゃなくてvQ7pDpxzさん

99 :vQ7pDpxz:03/04/10 01:21 ID:vQ7pDpxz
>>98

口も出せない人間より口だけでも出す人間のほうがまし!
という意味。

もちろん行動が伴う方がいいけどね!

100 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:23 ID:lG/Hx9Bu
フランスまんせーな香具師、ばかじゃねぇの。
雨まんせーじゃないが、この戦争に限らず腐乱すうぜぇよ。

あ、腐乱してるのか。

101 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:24 ID:uv9OhVsu
>>99
あんたしゃべればしゃべるほど馬脚を表すタイプだな。

102 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:24 ID:H5W4HtI0
戦後処理に口ださなきゃ正義の味方のままだったのにね(w

103 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:26 ID:m2lqE9Ta
まあ、これでルクレールはまったく売れなくなって
フランス軍需産業は悲惨な状況になるのが確実だから
なりふり構わずイラク利権に食い込もうとするのも仕方ないか。

104 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:28 ID:5qoI07gP
沈黙は金
雄弁は銀
だっけ?
実行することが前提だけど

105 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:28 ID:7G3H0iqq
開戦を遅らせたせいで米軍に被害を与えたフランス、ドイツは賠償責任を負え!
戦争反対派はイラク復興に関るなよ。

106 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:28 ID:lG/Hx9Bu
>>102
トタルフィナエルフの問題があるからじゃねぇの?
オイル会社のエルフね。
結局、イラクに武器売っていたのも腐乱す・ロシア。
石油利権を持っていたのもフランス・ロシア(・中国)

ま、雨も武器の輸出してるから同じ穴の何とかだけどな。

107 :名も無き庶民:03/04/10 01:30 ID:F+mhb9uh
フランス人ずるい。要領良く立ちまわるのがムカツク。
と思っているのは俺だけかな?

108 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:30 ID:7G3H0iqq
さぁ今からが日本の正念場だぞ。表では国連主導とか言っても良いが
ちゃんと裏でやってるんだよな?

109 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:30 ID:7G3H0iqq
>>107
みんなむかついてるよ。奴らにはイラク問題に関らせたくないね

110 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:33 ID:m2lqE9Ta
まあ、もっとも滑稽なのは、「日本も独仏を見習え!」
と叫んでいた一部メディア・知識人・タレントなわけだが。

111 :vQ7pDpxz:03/04/10 01:33 ID:vQ7pDpxz
>>100,>>101

別になんていわれてもかまわないけどお前ら文化、民族、歴史、
国際情勢、国益から見て日本、アメリカ、フランスについて語ってくれ。

お前から書けとか自分で考えろってて言わずに率直に書いててくれ!
煽るつもりはないから。あとくだらないカキコで逃げるなよ!

112 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:34 ID:H5W4HtI0
>>107
ただ、今回ばかりはやりすぎた感じ。
どうやら、内閣サイドはギリギリで米英に賛同し参戦というプランだったけど、なぜかシラクが暴走したという噂もあるし。

113 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:38 ID:evE4wNkT
あーあ、フランスはフセイン政権に核開発用の原子炉とか提供してた
見返りに石油利権を狙ってたのにね。

>>97
それだけは評価する

114 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:39 ID:uv9OhVsu
>>111
『口だけだけどカッコいいと思う! 』
こういう人間とまじめに歴史を語り合えというのか?おれにはできん。

とりあえず>>69でも読んでくれ。シラクの正体がわかる。

115 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:40 ID:xSsK50gj
ぷぷ。。。。フセイン支持サヨ晒しage

             ,l  ‘'"゚゙゚゙h,    
        ,,,vr┛     .゙ル  
      .,r'″   .__ ,il,gggggl|,lrili、
    ,,,rl″   ,,ll゙゚,空’     l 
   .,,l″,,xiie,ell゙゙゙,ィ,√      』
  .,l゙  `   .,,,rllレ″       』
  .,l゙.,l゙゙゙┓_,l゚゚ll!'″         l 
 .,F l, _,,l ̄ l           l 
 $ .,l゙″  .l           l   
 l .,l     l           l 
..,ll,,,,l、    .』              l 
,ll” ゙°    .l           l 
泣け!喚け!基地害サヨクども!www

116 :vQ7pDpxz:03/04/10 01:44 ID:vQ7pDpxz
>>114

人の意見パクって逃げないでお前の考えかけよ!

117 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:45 ID:rIV2rF+n
夜中にコテハンにまでして
次元の低い口げんかを続けてるヤツって
無性に哀れを誘うよね。

118 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:46 ID:gF08F2Ax
イラクのオシラク原子炉って今どうなってるの?
イスラエル空軍の空爆で吹っ飛ばされたときは厨房ながらビクーリした。
そのときのF-16のパイロットが
このまえのシャトル爆発で死んだイスラエル人なんだよね。

119 :vQ7pDpxz:03/04/10 01:50 ID:vQ7pDpxz
>>117
煽りとか喧嘩のつもりじゃなくて
暇つぶしと勉強のためだけどね。

あと上にも書いたけどくだらないカキコで逃げるなよ!
どう思ってるかスレタイにふさわしい自分の意見書けよ!

120 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/10 01:54 ID:vk5jrs5Z
┐( ´ー`;)┌ C'est la vie..

121 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:03 ID:InYenkpd
フランスをのけた国連中心というのはどうかな

122 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:07 ID:7G3H0iqq
イラクからはロシア、フランス、ドイツ、中国を除け!

123 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:09 ID:T0aoRdWI
夕方ならわかるが
0〜2時台くらいがいちばんレベル低いレスが多いのはなぜだ。

124 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:16 ID:T0aoRdWI
115典型的ネットで現実世界のウサばらし晒しage

125 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:19 ID:ljU6+DbU
ドイツはやる気まんまんだぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-00000004-kyodo-int

126 :名も無き庶民:03/04/10 02:24 ID:F+mhb9uh
>>125
戦争終結の見通しが立ったとたん、火事場泥棒がうようよ。
「なんなん、これ?」って感じですな。


127 :vQ7pDpxz:03/04/10 02:25 ID:vQ7pDpxz
もう眠いし粘着と思われるのやだから自分の意見書くけど
俺がアメリカで会社で研修に行ったとき思ったことは

日本人はとにかく自分の意見が言えないのに相手はガンガン言ってくる。
それに対等に討論できない香具師が多い。
(それの内容は正しいとか正しくないとかいった問題ではない。)

とにかく金に弱い。
(ちょっと強く言われればほぼ言いなり、いわれた金額の詳細な
物がいい加減でも納得、こちらの利益になれば相手の詳細はざる、
こちらが出した物は激しくつつかれる等など。)

これは歴史でみれば幕末にもあてはまることだし
今の外交、貿易問題を見ればそれなりに当てはまると思う。
だからフランスのやっていることは国際社会では必要なことだと思う。

まぁ煽りとか喧嘩じゃないので暇見て適当に意見交わせれば
いいと思っているよ。

なんて書かれても「これが人生さ・・」て思っているけどね。

128 :占領憲法解体!!:03/04/10 02:28 ID:omjU2COh
>>120 この馬鹿、こんな所にいたのか?(嘲笑

129 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:33 ID:lG/Hx9Bu
>>120
すでに雨はロシアは抜く方向で考えているとのこと。
罪状:イラクに武器を売った

ま、外交上どうなるか分からないけどね。
ロシアは何とか組み込もうと、露大使館員脱出中に銃撃受けたことを強調しているからな。

腐乱すは・・・・・・・・イランヨあの国。

130 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:35 ID:lG/Hx9Bu
>>127
アフォだな。
いま、雨にいますが、自分の意見がいえないのはあなたのせい。
私は、私の意見のほうががんがん言えてすっきりしてますが。

正しいことを言っていれば、雨人も認めてくれます。
はぁ?ってかんじですね。そんな日本人は来なくてよし。

131 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:37 ID:lG/Hx9Bu
>>127
もう一つ。
それ、まともな会社なんですか???

多分その辺からはじめないと駄目だな。
でなければ、あなたの無能をさらしただけ。

ちなみに突っ込んでしまって申し訳ないが、
もちろん私はあなたが今まで罵りあってた人とは違います。
客観的な意見としてまで。


132 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:40 ID:C2XN5MeZ
シラクとシュレーダは
バクダッド市民に謝罪せよ

133 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:42 ID:rYt/tQm1
>>132
何いってんの?

134 :vQ7pDpxz:03/04/10 02:42 ID:vQ7pDpxz
>>127

俺はガンガン戦ったし、最後はそれなりに好意的に接してくれたよ。
ただ企業活動は一個人だけの物じゃないだろ?

それに日本の立場を考えてその考えですむのか?

上にも書いたけどくだらないカキコで逃げるなよ!
(言葉尻とった個人攻撃。)
スレの内容をどう思ってる自分の意見書けよ!

135 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:45 ID:7Pv+L2vt
むしろイラクの戦後統治を国連に丸投げされても困るような。
日本が復興支援に金を出すのにしても、国連が前面に出てくれば野党だって
反対する大義を失うから文句言えないだろうし。

136 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:47 ID:hPWW5Fz3
まあ日本が真っ先にアメ支持できたのは、北がいてくれたおかげですがね。

137 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:54 ID:FVjYGWHX
>>134
一回落ちたけど。戻ってきてみりゃ。
だから?
会社の立場を考えて行動するのは当たり前。なに的外れな事言ってんの?
そんなの常識だろ?

で、正しいかどうかが問題でない?あなたの会社が疑われます。
そんな会社と取引してるの?最悪だね。

ま、あなたの職業は知らないが結果出せないのは仕方ないね。あなたの問題だし。

くだらない事を言ってるのはあなた。
いきなり研修の話を持ち出してスレから外れたのもあなた。
雨のあなたの経験した一面でそれがすべてと思っているのもあなた。

あぁ、くだらない香具師を相手にしてしまった。


138 :vQ7pDpxz:03/04/10 03:05 ID:vQ7pDpxz
>>130
上にも書いたけどくだらないカキコで逃げるなよ! (言葉尻とった個人攻撃。)
スレの内容をどう思ってる自分の意見書けよ!

お前本当にアメリカにいるのか?
日本語がわからない奴(スレの内容をどう思ってる自分の意見書けよ!)が
異国で何してるんだ?仕事の話したけりゃ他のスレ逝け!

アメ公にも同じ口叩けたらたいしたもんだ!
お前の会社は部署と権限ないのか?脳内留学じゃないか?

繰り返しだけどくだらないカキコで逃げるなよ!
(言葉尻とった個人攻撃。)
スレの内容をどう思ってる自分の意見書けよ!オナニーレス野郎!

139 :名無しさん@3周年:03/04/10 03:11 ID:FVjYGWHX
ばかだな、>>137を見てから書きゃよかったのに。

くだらない事を言ってるのはあなた。
いきなり研修の話を持ち出してスレから外れたのもあなた。
雨のあなたの経験した一面でそれがすべてと思っているのもあなた。

ちなみにあなたのコメント全部まとめてあげようか?
今までのあなたのコメントまとめたら恥ずかしいのはあなただと思うけど。
100番台のネ。

で、脳内留学って、社会人なんですけど。会社にいるんですけど。

あぁ、またくだらない香具師を相手にしてしまった。実はあなた学生さん???
そんな気がする。社会を分かってないみたい。

または、新人かい?もうちょっと自分を磨いたほうがいい。
でないと、真っ先にあなたリストラの対象だわ。
私があなたの上司なら・・・いらないな。気をつけたほうがいいよ。

140 :名無しさん@3周年:03/04/10 03:15 ID:FVjYGWHX
>>138
下げとくけど。
他の会社のアメリカ駐在員が見たら、あなた笑われるよ。
あなたの名誉の為に言っとくけど、これ以上落とさないほうがいいよ。
あなた自身の評価をネ。

141 :vQ7pDpxz:03/04/10 03:21 ID:vQ7pDpxz
>>139
酒はいっているからタイプミスだよーん!

くだらないカキコで逃げるなよ!
(言葉尻とった個人攻撃。)
日本解るんだったら同じこと何度も言わせないで
スレの内容をどう思ってるか自分の意見書けよ!

俺がアメ逝って他の部署に思ったことは肝心なことは話さず
どうでもいいことを話してるって思ったことだね。

それは幕末での幕府の対応にも同じようなことが書かれているし
お前のレスもそのままだよ!

まぁアメで働いていることを一生の誇りに思ってメールボーイでもやってろ!

繰り返しだけどくだらないカキコで逃げるなよ!
(言葉尻とった個人攻撃。)
スレの内容をどう思ってるか自分の意見書けよ!

142 :名無しさん@3周年:03/04/10 03:30 ID:CiyRuSD2
>>141
繰り返すけど、在米他社駐在員さんもみてると思われ。
少なくとも私にはあなたは(ry
ま、もう何も言うまい。
せっかく下げてやってるのに。あげちゃうぞ。


143 :vQ7pDpxz:03/04/10 03:37 ID:vQ7pDpxz
>>140
酒はいっているからガンガン逝くよーん!

別に辞めた会社だからなんて思われてもいいし
あの会社が一流だとも思ってないよ!

自分の経験が100%正しいと思っていないけど
あげあしとりで批判を恐れて意見を言えない奴よりは100%ましだね!

あと上にも書き込んだけど暇つぶしと勉強のために書いているから
恥ずかしいとも思ってないよーん!

繰り返しだけどくだらないカキコで逃げるなよ!
(言葉尻とった個人攻撃。)
日本解るんだったら同じこと何度も言わせないで
スレの内容にそった自分の意見書けよ!

お前らが経験して学んだことを今日慮してみたうえで
アメリカ、フランスの行動を省みて日本がするべきこと書き込んでみろ!

144 :vQ7pDpxz:03/04/10 03:39 ID:vQ7pDpxz
>>143

下から二行目
今日慮→考慮

145 :名無しさん@3周年:03/04/10 04:23 ID:ih7MXJEj
まあ、同じ国とはいっても会社によって雰囲気や考えはそれぞれ微妙に違うわけで
自分が体験したからといってそれをその国の全てにしてしまうのは違う気がする

っていうかログよんでみるともしかして私怨からくる反米?>>143
釣られちゃったかな?

146 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/10 06:33 ID:vk5jrs5Z
He, les hommes!
もちつけ!!

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

147 :名無しさん@3周年:03/04/10 06:38 ID:4mFwdOys
ぷぷ。。。。フセイン支持サヨ晒しage

             ,l  ‘'"゚゙゚゙h,    
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    ,,,rl″   ,,ll゙゚,空’     l 
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  .,l゙  `   .,,,rllレ″       』
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泣け!喚け!基地害サヨクども!www



148 :擬古牛φ ★:03/04/10 07:33 ID:???
★仏独露が11日に緊急首脳会談、米との外交対立再燃も

 【パリ=池村俊郎】仏独露3か国は11日、ロシアのサンクトペテルブルクで
緊急首脳会談を行い、イラク戦後統治問題を中心に協議する。3か国首脳は、
国連の役割を限定的とする米国の方針に不満であり、米国との外交対立の
再燃が懸念される。

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030409id27.htm

149 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:22 ID:kHpOthxI
フランス必死だな(w
これは楽しみだ、フランスが外交で失敗して無様な姿が拝めれるチャンスが訪れようとは(w
日本は全力をもって英米中心による統治になる方向にもっていきべきだ。

150 :在米日本人 ◆SEI.PNN1is :03/04/10 08:37 ID:H/naz5HW
イラク人の政府早期樹立を 英仏首脳会談

 【パリ9日共同】フランス公共ラジオによると、フランスのシラク大統領は9日、
ブレア英首相と電話会談、両首脳は「できるだけ早くイラク人による政府が樹立
される必要性がある」という点で意見が一致した。

  また、両首脳はこの目的のために国際社会がともに行動することが必要だとの見
解でも一致した。

  両首脳は、イラク戦争後の復興過程では行政、経済分野の計画と同様、政治分野
でも国連が役割を果たすことを確認。ブレア首相は「その過程で国連が重要な役
割を果たすべきだ」と述べたという。

  シラク大統領は「現状では人道支援の実施が絶対に最優先される」と強調。「緊
急に必要とされる人員と病院の支援が達成できるよう治安条件が整うことを望む」
と述べたという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003041001000037


151 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:45 ID:Q+lokv80
>>149
塩爺が、国連では時間がかかるんで、とりあえず先に国連とは別の枠組で
復興してもいいんじゃないかって言ってた。

152 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:46 ID:REWnqc4o
おい、フランスいじめしようぜ>小泉

153 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:48 ID:dC3KYSs5
>>151
塩爺、シレっとして重大なことを言うね。

「国連?顔は立てるが基本的には無視。
アメリカと一緒にやるのでフランスはどっかいってよ。シッシッ」
という政府の見解を示したもの。

154 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:49 ID:Ng1mlYQM
>>152
腐乱ブランド物税50%

155 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:01 ID:QtnC4aTC
>>149
日本も国連中心でといってますが
でも、日本の場合は、理由が違うだろうけど

156 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:06 ID:I3BP6srK
まあ、妥当な線としては国連の顔を立てつつ、
米英主導でイラク復興で決まってるんでしょ。

反米反戦派にもてはやされた仏独露は冷や飯食いに転落か。
情勢の読み違いって怖いな。
世論は世論として、それとは逆の政治決断が必要だというのが
よくわかる事件でした。

157 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:17 ID:KpzasRch
フランス=敗戦国

158 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:21 ID:wzgpAgsk
>>156
情勢の読み違いと言うよりも、やっぱ商売がらみでしょう。

159 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:23 ID:3d0DMwQb
まあ、結果として小泉首相の米支持は、正解だったわけだ。

160 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:29 ID:Ic/R//Bv
>>151
 でも、実際のところ国連が実際に動けるようになるまでに時間が
いくらかかるか読めないので当面米英を中心に動くしか選択肢は
ないと思う。
 治安やライフラインの復旧はすぐにでも必要な問題だし。

161 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:33 ID:Xxgr0nYf
九州ぐらいの経済圏しか無い国がなにをほざこうと無駄

162 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:35 ID:c7sGza/g
経済圏?

163 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:36 ID:HogGPOFr
おッ九州もフランス並みになったごたるね。

164 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:38 ID:vkqwUg40
西郷(せご)どんもセ・ゴードンちゅうごたる。

165 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:41 ID:XHvG5Aum
日本の場合、自分の意志で米支持つーより犬として強制追従させられただけじゃねーかよ(W

166 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:51 ID:/6oCqII8
戦争の終結時期はともかくとして、フセイン政権が崩壊しましたね。

これから、フラハゲタカ、ロシハゲタカなどの本当に腹黒い連中の利権を巡った
争いが焦点となっていますね。

しかし、本当に昨晩のニュースステーションの久米宏の(^_^)には笑った。
市民が苦しんでいるだの、ジャーナリストが殺されただの、ほんとバッカじゃねーの?
あのコメンテータの共産面(きょうさんずら 血の気が引いてる)したオッサンも、
そろそろ引退じゃないの?

イラク国民、喜んでるだろ! そこんとこ、ちゃんと事実曲げずに報道しろよ!
まー、漏れは日頃からNHKのニュースしか見ないから関係ないけどな。
はやく洗脳から解き放たれた方がいいね、んでもって、アカヒ系列から放送免許
剥奪した方がいいね。


167 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:57 ID:HogGPOFr
ぼくわNHKの膳場さんとテレ東の森本智子さんしかみません。
膳場さん、土日の朝だけなので少なすぎです。プロX再放送とか。
ついでですが三宅アナのアクセントなんか変です。
「よづだんの餡マン」ってなんですか。
テレ東のWBS、本日のトレたまを別の人がするのはよくない。
森本さんだけでいいです。

168 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:05 ID:THiU3gkm
>>166
お前こそNHKに洗脳されているんだが…

169 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:14 ID:s9ab0Tf2
無様なシラクw 国連国連いう前に金を出せ!
昔のように仏はNATO脱退いいだせよ
今度は歓迎されるぞ

170 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:26 ID:/6oCqII8
>>168
幸せだね〜、久米のコメント聞いて「ふむふむ」言ってる、あんたって(爆笑)

171 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:29 ID:npprJfcf
フランス、ドイツ、ロシアを追い出そう!

172 :名無し:03/04/10 12:43 ID:3iaVc00u
フランスは、どんどん影が薄くなる洋館

173 :矢口真里:03/04/10 12:44 ID:0YhdeECb
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1049938408/l50
このスレ1000まで逝かすーヨきゃんぺーん実施中☆

174 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:29 ID:u5KzIX33

国連中心 = 安保理中心 = 日本は蚊帳の外


175 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:31 ID:auXRN6cd
>>174
か、蚊帳って、日本固有の品じゃなかったのか・・・

176 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:32 ID:u5KzIX33

国連中心 = 安保理中心 = 日本はテントの外

じゃ、日本語として寂しいでしょ・・・




177 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:33 ID:5rNp/dCE
>>171
フランス、ドイツ、ロシア

三国干渉を思い出しますた。
臥薪嘗胆。

178 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:34 ID:auXRN6cd
小泉は・・・蚊取り線香抱えて・・行商に出るか・・う〜〜ん

179 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:36 ID:XHvG5Aum
腐乱酢は出てくんな

180 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:36 ID:auXRN6cd
>>177
ロシアと密約、フセインがロシア亡命説が本当ならば、
こじれる。米国&ロシアの密約ありか?

181 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:40 ID:auXRN6cd
あり、のようだ、スレが立った。

182 ::03/04/10 13:44 ID:0H25ypiL
>>179
どんな酢だよ(w
バルサミコ?

183 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:47 ID:mHHceFh1

 んん エスプリ

184 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:58 ID:CR04iYgm
やはりだな、「国際連合」という訳が誤解の一因になってると思うな。
国連は第二次大戦中からずっと「United Nations」で連合国なんだから、
国連は連合国と呼んだほうがいいよ。中国は普通にそう呼んでるしね。

185 :523:03/04/10 18:24 ID:/6oCqII8
 2ch を見てて、いつも思うんだけどさ、中立・右派勢力の書き込みが圧倒的に
多いよね。たまーに、左翼君も出てくるみたいだけど、自分の頭で考えられないらしく、
ただ、TBSやアカヒの意見を鵜呑みにしているから、反論するだけの「おつむ」
を持っていないと推測されるわな。

 今日の夕方のニュースでも、アカヒはまだ「ジャーナリストが死んだ、死んだ」と連呼
してる。 ほんと、馬鹿じゃないか? あのままフセインほっといたら、陰で何人殺される
と思ってるんだろ。 やっぱ、2chで、圧倒的に今回の戦争に肯定的な意見が多いのは
頭使って考えられる人は、TBSやアカヒの言う事なんて最初から相手にしてないんだ
ろうな。 そういえば、漏れもニュースはNHKしか見ないからな。

 NHKのニュース番組って、視聴率まぁまぁいいよな。



186 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:35 ID:MpV00jPT
小川先生はどうよ?

187 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:16 ID:CM8W9r3Q
フランスはハイエナ

188 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:31 ID:mK+5uaB0
ぶっちゃけた話、国連なんて、
国家の利害が露骨に対立する所だろ。
そんな国連が暫定統治したら、常任理事国の5ヶ国で
権益を取り合ってイラクをでたらめに分断するだけだと思うな。
国連が平和のための組織だと思っている奴は、人の話を信じすぎ。

189 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:34 ID:epfsJRC3
木に登ってもいないのに実を食おうとするのはあつかましい
それだけの話

190 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:47 ID:Ja1B8ixe
フランスは首尾一貫しているな。
なんか、勘違いしてた奴もいたようだが。

191 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:49 ID:1apiZMOw
つかましいことを堂々と主張し、権利をもぎ取るのが外交ってものじゃないか。

192 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:59 ID:cA20Pu6Q
>>190
ハイエナに徹底しようとしているところかい(w


193 :名無しさん@3周年:03/04/11 00:05 ID:Qjklk/Eh
復興は全部の国家が同じスタートラインでおながします。

っていう仏独の意図が見えすぎ。こいつら放置でおながします。

194 :名無しさん@3周年:03/04/11 00:09 ID:r6L9HgGq
敗戦国必死だな

195 :名無しさん@3周年:03/04/11 00:59 ID:z72ePIGM
国連といってるが具体的には
フランス、ドイツ、ロシアもまぜろ
ということだろ
特にフランスは第一次世界大戦あたりから
虫がよすぎるな
少し喝をいれてやらんとな



196 :名無しさん@3周年:03/04/11 01:12 ID:jvbAOzOC
フランスは勝ち馬に乗り損ねました。
フランスが途中で折れて、国連決議に賛成すればアメに恩を売れたのに。

もったいない。

197 :名無しさん@3周年:03/04/11 01:18 ID:Kx9WL8pt
フランスはフセインが米英軍に生物化学兵器を使用すると信じていたんだろうなぁ。

そうすれば、正義の味方を演じつつ参戦でき、戦後も国際世論を背景に主導権を握れたと。もちろん、従来の石油利権もそのまま確保しつつね。

ひょっとして、現在、世界で一番フセインを心底憎んでいるのはシラクだったりして(w



198 :名無しさん@3周年:03/04/11 01:26 ID:2J2LkRK0
シラクタン、武器輸出絡みでフセインタンと仲良かったよね?
フセインどこ行ったか知らない?

199 :名も無き庶民:03/04/11 01:42 ID:COwAfVr+
前線の兵隊たちにフランスの主張を聞かせてやりたい。
今まで散々俺達の邪魔しやがって!調子こいてんじゃねーぞ、ゴルァ!
って怒りだすだろうな。

200 :名無しさん@3周年:03/04/11 01:49 ID:nevgxhHx
フランスは弱いくせに米にたてついて大丈夫なのかな?
今回も実質敗戦国じゃんw

201 :名無しさん@3周年:03/04/11 01:55 ID:z72ePIGM
最近読んだ文章のなかで、米英のイラク攻撃の真相は、
石油決済手段としてのドルを堅持することにある っだって。

フセイン政権は、2000年11月に原油取引をドル建てから、ユーロ建て
に変更した。フランスやドイツが国連の分裂危機といわれるほどイラク戦争に
反対したのは、世界の基軸通過としてユーロを確立するという命題があって、その後ろ楯
に、ヨーロッパの帝王ロスチャイルド家のつおい支持(指示)があったからだと。

一方ブッシュは石油財閥であり、アメリカの帝王ロックフェラーとは石油で結びついている。
つまり、イラク戦争を巡る欧米の対立は、ユーロ対ドルの戦いであり、ヨーロッパ
の帝王ロスチャイルド対アメリカの帝王ロックフェラーの戦いなのだと。

本当か否かはともかく、この視点から戦況や戦後処理を眺めれば、歴史の分岐点
を垣間見れるかもね。


202 :名無しさん@3周年:03/04/11 01:59 ID:AKCZP5ag
書き間違えました。
申し訳ないです。

203 :名無しさん@3周年:03/04/11 02:02 ID:pc3DwuZ5
もう、シラ君ったら、調子良いんだから! 

あははは

204 :名無しさん@3周年:03/04/11 02:03 ID:nPGoXlZ6
 オレらが考えるほど、国連は有能じゃない。つーか、腐敗が腐敗。
 大国の政治ゲームの場と化している。
 そんな所で国の統治を考えても、「船頭多くして…」ということになると思うんだが。

 アメリカのやり方は面白くないが、国連に任せたら元の木阿弥のようにも思うし。

205 :名無しさん@3周年:03/04/11 02:04 ID:F4LdIXJg
>>188
そのとおり。
日本や朝鮮やドイツに対する連合国中心統治とは米ソによる分断統治だった。
連合国中心統治を免れたお陰で、日本は南北朝鮮や東西ドイツのようにならずに済んだ。
連合国中心統治とやらが功を奏した実績なぞ全く無し。
連合国はとっとと解体しろや。

206 :名無しさん@3周年:03/04/11 02:09 ID:5M9tl5rC
>>205
つまりアメリカ一極支配に賛成ってこと?

207 :名無しさん@3周年:03/04/11 02:13 ID:WZku/nuu
さすがにシラを切るクンだね。

208 :名無しさん@3周年:03/04/11 02:14 ID:OVgwakbO
それでも西ドイツは世界第二位の経済大国になるんだから恐ろしいな。
東西の線がポーランドに引かれていたら、ドイツは今でも日本を凌いでいたんだろうか。

209 :名無しさん@3周年:03/04/11 02:15 ID:AKCZP5ag
205はいいこと言うね
イラク人には受け入れがたいだろうが

210 :名無しさん@3周年:03/04/11 02:23 ID:azDcv9gk
今回フランスとドイツはロシアに恩を売っているから、
北チョ問題ではロシアは宗主だから反米になるとすると、
フランスとドイツが底流で後押しする可能性もある。

そうなると明治初期の日清戦争直後の三国干渉に近い構図が出るな、
日本にしてみれば北方大陸脅威をかわすためにアングラスと組む、
違うのは遼東半島が北チョに変わったもの、

211 :名無しさん@3周年:03/04/11 02:39 ID:p8QFYrd4
>>205
実は日本も本土、北方領土、沖縄、台湾、朝鮮、に分断されてるんだよな。
北方領土と沖縄以外は分断されたって意識が薄い(無い)から統一運動なんて起きないけど。
でも客観的に見ると日本も連合国の都合で分断された国家なわけで。

212 :名無しさん@3周年:03/04/11 02:40 ID:NVz9TnWM


  シラク人




213 :名無しさん@3周年:03/04/11 03:03 ID:jSMNECvI
ベトナム戦争の時も元凶はフランス。
南ベトナムではフランス撤退後もあらゆるものにフランスの税金が
かかっていた。
アメリカの兵士は前線でフランス人を罵倒しながら戦っていたのだ。
あれ以来米仏関係はよくなりようがないな(藁

214 :名無しさん@3周年:03/04/11 03:25 ID:CCOr7CiY
フランスは援助もフランス語教育強化とバーターなんだよな
自国文化の普及にはすさまじい執念を燃やす

215 :名無しさん@3周年:03/04/11 03:26 ID:ZqOrNsc9
>>213
フランスの植民地ギアナが独立宣言したときも酷かったらしい。
ありとあらゆる統治に必要な書類や施設を破壊してから撤退した。

一番傲慢な植民地支配をし、更に植民地維持に固執したのはフランスだ。

216 :名無しさん@3周年:03/04/11 03:27 ID:qIthHvB8
≫206
残念ながらそれが最善の方法。
ましてイラクは多民族多宗教国家で分裂の危険を孕んでいる。
国連主導と言う奇麗事で多数の国で戦後統治したら間違いなく
イラクは分裂、アフガンや旧ユ−ゴみたいに地域間や民族間の闘争が
激しい収集の付かない血みどろの紛争地域になるね。
親米反米いずれの道を取るにせよ、戦後のイラクが復興する為には
戦争に直接関わった米英が占領政策の殆ど全てを独占、
地方の治安維持等といったあまり重要ではない余った部分を
スペイン、ポ−ランド、オ−ストラリア、日本と言った、
米英を最初から一貫して支持し、実際に兵を送った
「米英が最も信頼のおける」国に任せるのが一番(と言うより唯一の)
方法だろう。
仏独露を占領政策に絶対入れてはならないのは最低条件。

217 :名無しさん@3周年:03/04/11 03:29 ID:8mN5sYtP
>>214
フランスは排他的な国粋主義国家だからね。
英語文化を禁止してるほどだし・・・

フランスの国際協調とかが一番信用できない。
糞みたいなアメの正義の方がフランスの国際協調よりマシ。

218 :名無しさん@3周年:03/04/11 03:35 ID:vPcjc6Ie
>>215
アルジェリアの独立戦争を内戦と呼び続けて、拷問しまくりのフランス。
そーゆう国家だから。

219 :名無しさん@3周年:03/04/11 04:27 ID:tjpBYxx1
何が平和を愛するフランスだぁ??
核実験を強行し、しかも
自分の国で核実験するのが嫌で
わざわざ地球の裏側の太平洋でしたのは
どこの国だったか忘れたのか?

220 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:01 ID:k2pVWlJk
管が首相だったら日本もやばかったな。いろいろ不満もあるが小泉が首相で本当によかったよ。

221 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:11 ID:Trl7j/+x
小泉&ブッシュの連携が最強だった
ゴアならまずダメだろうな
北朝鮮訪問して終わってた

222 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:17 ID:maaZ4qHy
アメリカ一極支配とはならないさ。
欧州全体としては、アメリカに対抗してるし、それにロシア、何と言っても中国がいる。
日本はアメリカについていないと、ロシアと中国にいいようにされる。
地理的に近いというのが凄くことになる要因だ。
地球が狭くなった、と言っても、太平洋は広い。

223 :222:03/04/11 05:18 ID:maaZ4qHy
訂正

×地理的に近いというのが凄くことになる要因だ。

○地理的に近いというのは凄く厭なことになる要因だ。


224 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:20 ID:F0+jBUU4
>>147
↑なんか頭悪そう
ま、いっか2chの名物だし

225 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:21 ID:xeAl+kVK
>>222
正直、対抗できてないよ
もしできてたら今回の戦争も無かった
というかそのメンツに日本が入るほどの
国ではないと思うが

226 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:24 ID:+/TFxMep
http://yahooo.s2.x-beat.com/html/yahooobbs.html

227 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:24 ID:maaZ4qHy
一極支配とまでならない程度にはやれるだろ。
日本はその面子に入るほどじゃないから、アメリカについてなきゃ。


228 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:28 ID:Qhk0Co08
>>60
お芝居。お芝居ですよ。

229 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:28 ID:xeAl+kVK
>>227
アメリカについていくという発想はどこから来るの?
ついていかない小国はだめなの?


230 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:30 ID:vagmn4He
>>152
↑うわ もう、なんかみてらんない
あたまわるいの丸出し

231 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:31 ID:v+3qcZlb
>>157
それは,敗戦国日本が威張っていえる言葉ではないのでw

232 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:50 ID:maaZ4qHy
>>229
今の日本の状態で、アメリカから離れるとどうなるのか、と考えるとさ。
中国やロシアにいいように毟られるだろ。

カネわんさか持ってるのに軍備もない国だからね。
裸の美女が、ハーレム歩いてるようなもんだろ。

つーか今の状態にある日本がどういう身の処し方をすればいいのか、
貴方に聞きたいんだが。いい方法があれば、それに鞍替えするよ。


233 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:57 ID:xeAl+kVK
>>232
中国やロシアのいいようにされていやなら、アメリカにも
そういう意識もてよ
日本の処置がどうこうって、何が必要なの?
アメリカについていく以上、日本にも危険がつきまとわる。
離れることがいい対処方だ。

234 :名無しさん@3周年:03/04/11 06:01 ID:maaZ4qHy
>>233
アメリカとの関係なら過去実績があるだろ?
正直、中国とロシア相手だと想像もつかないよ。

離れるだけで安全保障されると思ってるなら、それは愚かな考えだろう。
離れてもいいという有用なプランを出してくれよ。話はそれからだ。


235 :ヨコレス:03/04/11 06:08 ID:eDMQ+gj9
>>233
第一現状でアメリカとはなれてどんな展望があるの?
(軍事だけではないよ経済でも)
アメリカとの離れると経済的にも大変なことになる。

アメリカに付いているために得られる恩恵について考えたことある?

236 :名無しさん@3周年:03/04/11 06:09 ID:xeAl+kVK
>>234
主従関係は切っても切れないということかな

もちろん離れるだけでは無理だよね。
決して離れたからって危険な目にあわないとは言えない。
でも自分達で解決していこうとするから日本があるんだろ。
アメリカの市民でもない、自分達で摸索するべきであると思う。
銃のない平和な日本でいたいなら、もっと自分達に目をむけなければ
いけない。

237 :名無しさん@3周年:03/04/11 06:11 ID:xeAl+kVK
>>235
アメリカについているために得られる恩恵・・・
経済はよくなるけど、アメリカ式の金持国家にはなりたくないね。
そんなことになったら俺も、君もその恩恵は受けられないよ。
ほんの一握りの人が掌握する経済だからね。
新宿にテロもおきて欲しくないし。

238 :名無しさん@3周年:03/04/11 06:14 ID:1aQ32f41
アメリカに追従な発想しかできないヤシは
現実生活でも誰についてくとか上司の顔色伺ったり
イジメられないよう立ち回ったり
そういう人生しか送ってないんだろう。

239 :ヨコレス:03/04/11 06:19 ID:eDMQ+gj9
反論を続ける前に聞きたいのだが、アメリカから離れるというのは
日米安保条約破棄はするんだよな?
あと考えていることがあったら具体的に言ってくれ

240 :名無しさん@3周年:03/04/11 06:26 ID:xeAl+kVK
>>239
すぐに破棄はできないし、するべきでもない。
考えていることは、「戦争」イクナイだ。

241 :ヨコレス:03/04/11 06:29 ID:eDMQ+gj9
>>240
じゃあ米軍の日本駐留をやめて(実質上)空文化させるわけか?
まさかアメリカに守ってもらっておいて、好き勝手なことを喚き散らすわけなのか?

242 :名無しさん@3周年:03/04/11 06:31 ID:MRWpzUCC
>>240 ただの、甘ったれた馬鹿じゃない。
いつまでもそんな状態でいられるという頭が、まるで馬鹿サヨの非武装中立と
同じだ。


243 :名無しさん@3周年:03/04/11 06:33 ID:Qhk0Co08
>>229
>>233
>>238
>>240
何やら社民・共産の常套句・・・・・あっ党員の方ですね。
朝早くからご苦労様です。<−−−−−閑人め!

244 :名無しさん@3周年:03/04/11 06:33 ID:xeAl+kVK
>>241
極論をいうわけではない、というのを前堤にいうと、
将来はそういうところもはっきりさせていかなければならない
時間をかけてでも

とにかく守ってもらっている現実には目を背きません

245 :ヨコレス:03/04/11 06:36 ID:eDMQ+gj9
>>244
ということはアメリカから離れた後のことも考えずに
脳髄反射的に反米行動をとるのか?

最も大切なのは国民の生命財産を守ることだと思うが
後先考えずに重大な決断をしても良いのか??
もう一度考えてレスをクレ

246 :名無しさん@3周年:03/04/11 06:39 ID:ny5RHPDu
勝手に戦争はじめた英米は、仏独露にわびを入れるべき。


247 :名無しさん@3周年:03/04/11 06:44 ID:xeAl+kVK
>>245
もちろん熟考していくことは必要だよ。
反米というのは極論すぎると思う。
自立というニュアンスを伝えたい。

何も考えずに反米はDQNだよ。
考えてるからこその反米(自立)。
ただ後半にあがってる主張は議論の価値がある(自分には)。

国民の生命財産を守るために起こす自立。


248 :会社員=メリーランド州在住 by ポスト:03/04/11 06:54 ID:ujew54XP
アメリカ国民は、まさか第二次朝鮮戦争を支持しないでしょう。
日本に対する脅威程度では、最悪の財政赤字の中でとても予算を使う状況では
ないし、ましてや若者の血を流す事はないでしょう。
日本は、北朝鮮問題をアメリカに頼らずに解決しなければならなくなります。
対策は2つ。
ひとつは、本気で北朝鮮から国土を守れるだけの軍備をすること。
もうひとつは、北朝鮮が求める経済援助を与えておとなしくさせること。
いずれにしても、多くの金が必要になりますが国を守るには仕方のないことです。

249 :名無しさん@3周年:03/04/11 06:55 ID:LWLZDgv4
安保破棄、軍備。
9条改正(破棄ではなく)


250 :名無しさん@3周年:03/04/11 06:56 ID:i4oFKcd6
石油利権を取れなければ今回の戦争はアメリカの敗北となる。

戦費がかかりすぎ!

251 :名無しさん@3周年:03/04/11 06:56 ID:tqow5ipw
>248
二、三発くらい核を落とせば終わるんじゃないの?

252 :ヨコレス:03/04/11 06:57 ID:eDMQ+gj9
>>247
熟考もなにも展望がないのに行動をおこすのかい?
この選択如何によっては我々の子孫が塗炭の苦しみを味わうかもしれないんだよ?

だからアメリカの影響力から離れるというのは重大な決断だよ。
それではどうやって国民の生命財産を守るかの議論もできないじゃない

ちょっと言わせてもらうけど、アメリカにとっての日本の存在と言うのはとても重大なものだよ。
アメリカが今後も唯一の覇権国家としての地位を維持するためには必要不可欠なもの。
笑ってアメリカの影響下からの離脱を許すなんて考えられないよ

253 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:08 ID:xeAl+kVK
>>252
展望がない、そういわれると言い返す言葉がないよ。

ただ、他に方法はないのだろうか。
アメリカについていくことによって日本が危険に犯される
懸念を思うと、真剣に考えなければならないと思う。
武器を持つということは、戦うということだから。


254 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:13 ID:SqZ/xWoj
ポチ派の発想はどうしてこう極端なのか。

異論イコール安保破棄か。
アメリカには自分の意見を言うことすら許されないのか?

255 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:16 ID:BkdCG9kD
ポチ派の発想はどうしてこう極端なのか。

異論イコール安保破棄か。
アメリカには自分の意見を言うことすら許されないのか?

256 :鍛冶っ娘 ◆hqNPU/KAJI :03/04/11 07:18 ID:krEao812
もうフランスパン食ってやらん

257 :ヨコレス:03/04/11 07:19 ID:eDMQ+gj9
>>253
>他に方法はないのだろうか
何度も言うがその『他の方法』を実行するためには周到な計画と実行後の展望が必要なの。
覇権国家の影響下にある国がそのくびきから脱することはかなりの(というほどの生易しいものでは無いが)リアクションを覚悟しないとならない。
>武器を持つということは、戦うということだから。
どうどうと国営放送で『日本を攻撃する』と言ってる国が存在し、なおかつ自分自身で『危険に犯される』といってるのに、武器を捨てるの?
ひとつ聞くが、どこかの国が日本に攻めてきたとして、あなたは戦うなというの?

258 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:20 ID:AKCZP5ag
8Qが来たな。
すぐに低能のレッテル貼りして話題をすり替えようとする。


259 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:21 ID:Qhk0Co08
>>253
自由と平和は自力で勝ち取るもの。
できれば戦は避けたいが、いざとなれば腹をくくる覚悟が必要。
今の日本は腹をくくる覚悟がなくなったせいで、内外の信用を失ってしまい
それが景気低迷の原因となっています。
北チョン問題の対応に今後の日本の命運が掛かっています。
これで内外の信用を取り戻すか、それとも・・・・・。
弱気な対応は禁物。

260 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:25 ID:iktQbyYW
>>257
「他に方法はないだろうか」の意味は、展望を考えることは
しないのか?の意味。

日本は武器をもたないことが、どこの国にもない武器だった。
今は、アメリカという武器をもった日本が、攻撃されるかも
しれないという事態にある。
今からすすむ道は、武器をはなすかふりあげるか。
いったんふりあげたら武器ははなせなくなる。

261 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:28 ID:i4oFKcd6
>>260

>日本は武器をもたないことが、どこの国にもない武器だった。

ネタですか?

262 :ヨコレス:03/04/11 07:29 ID:eDMQ+gj9
>>259
たしかにバブル以降先送りの癖がついたね(政府・経済界)
日本の技術力・日本人の能力が著しく衰えたわけじゃないから、その気になったら方法はあるのにね。
>>260
>日本は武器をもたないことが、どこの国にもない武器だった。
>今は、アメリカという武器をもった日本が、攻撃されるかも
>しれないという事態にある
あなたの言を借りると、戦後ずっと一貫してアメリカと言う武器をもっていたのだが…
戦後一貫して米軍は日本に駐留してるからね。
だからあなたのレスにある『日本は武器をもたないことが、どこの国にもない武器』という時期は無い。


263 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:30 ID:iktQbyYW
>>259
自由と平和は勝ち取るものではなく、守るもの、
であってほしいな。キリスト教でない日本には
無理だよ。

264 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:31 ID:Qhk0Co08
>>260
そんなものは単なる幻想。
もう少し盛り上がるネタを提供してください。

265 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:32 ID:iktQbyYW
>>262
言い方が難しくなっちゃったね、ごめん。
今はその武器を使うか使わないかの状態にあると思うよ。

266 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:33 ID:drylcyU9
要するに日米安保存続で、日本が危険な状態の時には
日本独自でも戦争を決断できる憲法を持とうということだあろ

267 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:34 ID:Qhk0Co08
>>263

> 自由と平和は勝ち取るものではなく、守るもの、

インパクトに欠けたネタだな。

268 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:34 ID:iktQbyYW
>>261
ネタじゃないようで、ネタぽ

269 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:37 ID:iktQbyYW
>>266
戦争はイクナイよ

270 :ヨコレス:03/04/11 07:39 ID:eDMQ+gj9
>>265
というより武器云々の記述は矛盾していることが言いたかった
>今はその武器を使うか使わないかの状態にあると思うよ
あと具体的に武器を使う理由状況記述しないと議論になら無い。

結局日米安保は現状のまま存続ということなのか?

271 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:41 ID:ujew54XP
>今はその武器を使うか使わないかの状態にあると思うよ。

事態はもっと深刻。
正確には、その武器がスペック通り使えるか使かえないかの状態


272 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:44 ID:iktQbyYW
>>270
もっと簡単にいうよ。
戦争する国になるか、そうでないか。

日米安保については、戦争をしない国のままでいるなら
存続はしない。


273 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:47 ID:iktQbyYW
>>271
暴発が心配だと思っている(ひねくれていってるんだけど)

274 :ヨコレス:03/04/11 07:51 ID:eDMQ+gj9
>>272
そりゃだれでも戦争より平和がいいよ。
現状のままでも日本は他国に対して先制攻撃をすることは無い。
でも攻めてこられたら応戦するほか無い。

結局、日米安保は破棄するべきとかんがえているのか?
その後の展望は?(埒があかないから経済的に)

275 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:52 ID:P0ldQFv7
ゲラゲラ、略奪されてんの
フランス人はイラクにゃ入れないだろうなあ

276 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:54 ID:ujew54XP
>>273
分かった!
日本とアメリカと北朝鮮っていう国が有った場合、
その指導者と民を、信頼できる順に並べてみると自ずから答えが出ると
思うよ。

277 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:57 ID:iktQbyYW
>>274
「戦争イクナイ」「米マンセーイクナイ」が、自分の主張です。
そのために攻められない努力をする。
こういう発想はアメリカにはできない。

上記のことを前堤にストレートにいうと、
破棄汁。やわらかくいうと、破棄汁方向にもっいけと。

経済的にはこれまでどうり。


278 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:58 ID:09aSLyhB
日本にもビスマルク級の外交の天才がほしいでつ。

279 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:01 ID:r8+mWxEH
サッカーでもするのかよ

280 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:01 ID:iktQbyYW
>>276
じゅ、順にならべられないことに気づいた・・・

281 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:02 ID:ULxJEJw1
それはある。

282 :ヨコレス:03/04/11 08:05 ID:eDMQ+gj9
>>277
やっと本筋に入れるw
日米安保を破棄するという事は(アメリカの庇護から離れる)経済的にはこれまで通りと言うわけにはならないんだよ。
まず、日米安保条約を破棄すると日米の経済関係の前提が崩れるということになる。
それ以前にその方針を出した瞬間に日本の株式市場は暴落(と言う生易しいものではないが)を契機に日本経済の崩壊が現実味を帯びてくる。

それをどう乗り切る?

283 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:06 ID:vPcjc6Ie
>>278
日本にもモルトケが居ればいいのにね。

284 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:11 ID:ppF/EKfd
まー現実問題、日本がアメリカから離れられるとしたら
中国がアメリカに対抗しうるスーパーパワーになったとき
その下にくっつくつー選択肢だけだろうな。

さらに低い可能性として核武装したうえで東南アジアを糾合する形での安全保障の
リーダーシップとる手もあるけど、現実見るとどうしたって妄想の域を出ない。

せめてフランスか中国くらい面の皮厚くして外交できればねぇ・・・

285 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:11 ID:iktQbyYW
>>282
はい、承知のうえでこれまでどうりといいました。
平和と経済を天秤して出した結果です。

では、経済はこれまでどうりで答えはでるんでしょうか?

286 :_:03/04/11 08:13 ID:JmiFSoKt
>>277でも、自前の軍隊持つのは反対なんだろ?日米安保廃止して
攻撃用兵器を持たない自衛隊でどうやって日本守っていくの?外から
無理難題押し付けられたらどうするの?皆で平和、平和だけ唱えてれ
ば平和を維持出来るの?横レスですまんが教えてもらえないか?


287 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:18 ID:iktQbyYW
>>286
あまり深くは言うと収集つかなくなるんであれなんですけど、
簡単に答えますね。
日本が攻撃されない外交を目指すのが平和維持の
手段ではないかと考えているのです。


288 :ヨコレス:03/04/11 08:20 ID:eDMQ+gj9
>>285
日米安保を破棄して、日本経済も破壊する…か
中国あたりが小躍りするほど喜びそうだなw

>経済はこれまでどうり
…には絶対にならない。日米間の貿易は大戦以前まで逆戻りし、海外からの輸入もままならなくなる。
国民の財産どころか生命まであぶなくなりそうだな



289 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:25 ID:ppF/EKfd
>>288
いや、もしかしてiktQbyYWは経済その他で起こることぜんぶ見通した上で
日本が二流以下の国家に転落したら誰も見向きもしなくなって
わざわざ攻めてこようなんて気もおこさないだろう、という深い読みなのかもしれない。

一種の平和ではあるな。
日本の社会は不安定になって人間ボロボロ死んで人口激減するだろうけど(w

290 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:26 ID:iktQbyYW
>>288
アジアコンプレックスもイクナイヨ

経済はこれまでどうりにならないって言ってるよ。
天秤にかけたってね。

逆に質問してるんです?
これまでどうりアメリカに従って経済はどういうふうに
むかっていくのか、

291 :_:03/04/11 08:26 ID:JmiFSoKt
>>287真摯にレス返してくれるのは有難いんだけどあなたの論理で
行くと銃を突きつけられて「何でも言う事聞くな?」って言われて
「ハイ」って言う事だよな?それじゃあ、軍隊はおろか警察もいらなく
なってしまうよ。宗教の世界だよ。


292 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:29 ID:iktQbyYW
>>291
そう、まさに宗教の世界なんだ。
銃つけられない社会、日本だよ。(細かいつっこみなしね)
アメリカなら自分の身を守るための銃が、泥沼を招いているわけで。
これが理解できるのが日本なんだよ。

293 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:29 ID:09aSLyhB
>>287
えーと北欧の歴史を少しかじると良いと思う。
かつて今のきみと同じ考えをした国が幾つかあってな、まぁポーランドとかだが。
平和主義にのっとって軍縮に走ったんだ。
結果どうなったかと言えばナチとソ連に占領されちまった、ってわけさ。
わかるか?武力の後ろ盾の無い平和なんて砂上の楼閣に過ぎんよ。

294 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:30 ID:KQL2XcVM
>>289
見向きもしないってことはありえないです。
どんなに貧しくても金儲けの種にはなります。日本が軍事力ももたないなら
列島は、ロシア人、朝鮮人、中国人その他の草刈り場になって全てが奪われるだけです。

295 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:32 ID:ppF/EKfd
>>294
ま、それでも戦争ではないんだから平和なんじゃないの、iktQbyYW的には(w

296 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:33 ID:iktQbyYW
>>289
最後の行、ちょっと極端じゃない?いじわるだなー。

それはさておき、一流社会を目指すのもいいけど、
やり方を気をつけないと、みんなから嫌がられる
存在になるのはどう思う? いやだと思うんだけどな。


297 :ヨコレス:03/04/11 08:33 ID:eDMQ+gj9
>>284
禿同
それくらいですね。
個人的にチャンの下に付くのは反吐が出るがw

>>287
>日本が攻撃されない外交
具体的には日本人がみな貧乏になり技術力も喪失することが考えられるなw
誰も戦略的価値のないところには攻めこまない
でも地理的要件があるからな…

>>289
なるほど、それなら平和になるな。漏れも気付かなかった藁


298 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:33 ID:09aSLyhB
>>295
世の中には戦争やってるほうがマシな国があるのにね。

299 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:35 ID:iktQbyYW
>>293

で、今のポーランドはどーなの?

300 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:37 ID:iktQbyYW
>>297
どうも応えが、極端だよ
だから自分は「戦争イクナイ」と、「米マンセーイクナイ」が
根底にあるんです。

そろそろ、主張を教えてくれないか?

301 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:37 ID:gbNbvK1B
>>293
というか、当時の北欧はまともに情報収集していなかったのが原因なんだが。
「軍事力]不足は「情報武装」で補えます。ビスマルク時代のドイツだね。
冷戦時代、最低限の軍備で、情報だけで耐えていた国はけっこうあるようでっせ。

302 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:38 ID:09aSLyhB
>>299
今のポーランドは徴兵制を敷いてるな、一人一年の兵役が義務付けられてる。


303 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:39 ID:ppF/EKfd
>>296
そぉ?
経済が衰退して人間ばっか多い国になるんだから当然の予想だと思うけど。
治安も医療水準もインフラの機能も維持できなくなって、年寄りと子供がバタバタ死ぬ。
まず食い物足りなくなるし。

304 :_:03/04/11 08:39 ID:JmiFSoKt
>>292政治じゃ無く宗教の世界だったら何も言う事はありません。
でも、レッテル貼りするでもなくファビョるわけでも無かったので
ここにいる他の念仏平和主義よりは好感が持てました。
頑張ってください。


305 :ヨコレス:03/04/11 08:39 ID:eDMQ+gj9
漏れの言いたかったことは政治軍事経済は密接に関係してるということ
世界のGNPの4割を占める日米関係が安定しているからこそ世界規模の戦いが起こらないという見方もできる。
(まともな海軍力を構築できる軍事的・文化的背景を持つ国は日米英くらいしかない)
アメリカの覇権は海と宇宙を自由に使用できることからきている。

アメリカの覇権が揺らぐという事はより大きな戦いの呼び水になるのだがね

>>299
良く覚えてないけどNATOにはいったんじゃないのかな?

もうすぐ場中になるので即レスはできなくなるがご容赦

306 :ヨコレス:03/04/11 08:40 ID:eDMQ+gj9
>>300
極端と言われてもそれが現実だ

307 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:40 ID:09aSLyhB
>>301
まぁ、元を正せば軍縮に走らせたこと自体モスクワの罠だったんだがな。
冷戦中巻き込まれなかった国もあったがそれはたまたま巻き込まれなかった
だけだと思うなぁ・・・

308 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:44 ID:iktQbyYW
>>305
まぁ来年にはポーランドもEUに加入するということです。

309 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:50 ID:iktQbyYW
>>305
いいたいことわかりました。
たぶん議論の幅が、今は違うのかな。
自分はちいさく、君は大きく。

では、アメリカの経済社会はいいわけ?
今の現状ではアメリカ市民みんなが満足してる
わけではないよね?


310 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:56 ID:ppF/EKfd
>アメリカの経済社会はいいわけ?
楽園ではない。
飢え死にするよりマシ。

311 :ヨコレス:03/04/11 08:59 ID:eDMQ+gj9
>>309
いいも悪いもすべての人が満足する経済などないし
この世に(京さん主義者たちのいう)楽園などない
アメリカは(比較的)機会の平等があるとおもう
少なくともきみの大好きな中国なんかよりよっぽどねw

それになにより比較的公正な選挙がある。
行き過ぎだとアメリカの民衆が考えたときブレーキがかかるだろう。
それに期待するほうが(安保を破棄するよりも)平和的だと思うよ。


312 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:03 ID:iktQbyYW
>>311
すまんが、君の期待している人じゃないよ、自分は。
アメリカに平等がある?
ほとかなー。
それに行きすぎたブッシュを民衆はブレーキできなかったじゃないか。
じゃぁ、なんでタワー破壊されたのかなー?

313 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:05 ID:iktQbyYW
はっきりいっときますけど、京さんっていう人でないし、
楽園なんて信じてませんよ。
中国マンセーでないし、アメリカ音楽は好き。
国も好きだし、マンハッタンも好き。

314 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:09 ID:ixiAq2fG
hm・・・
利権確保に必死だな。フランスは。もう目も当てられん。
戦争に反対したからには戦後復興は破壊した張本人にやらせりゃ
いいじゃねえか。

もしこれが北朝鮮だったら全部日本に押し付けるんだろうな。

315 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:14 ID:09aSLyhB
>>312
いやだからね、完全に平等な社会なんてものは人間には作れないんだって。
アメリカは確かに経済格差はでかいよ、でも世界に比べりゃまだましな方ってこと。
でなけりゃどうしてアメリカに移民が殺到するのさ?

ブッシュは行き過ぎってのは君の考えさ、アメリカの世論調査を見なかったのか?

316 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:15 ID:ppF/EKfd
>>314
カエル共も戦争に反対したことは自覚してるさ。
治安回復はアメリカにまかせようとしてるじゃん。(w

317 :ヨコレス:03/04/11 09:15 ID:eDMQ+gj9
>>312
『比較的』平等といっているがなにか?
たとえば中国やロシアにアメリア以上の平等があるか?

べつにアメリカをたいして評価はしていないが、日本を中国やロシアの影響下に入れるよりは数万倍ましだとおもう

まあもうスレ違いだからあまり深入りはしないが、反米平和がカッコイイと思っているのかしらんが安全に交易できたり自由に世界中を旅行できたりするような前提条件を整えているのがアメリカ
最も怖いのがアメリカが引きこもること(モンロー主義みたいにね)
言いかえると世界の安全保障について責任を負わなくなる。
誰も自国の若者の血を流したくは無いからね
それが(露中等を除く)国際社会にとっての一番の悪夢
もちろん日本にとっても・・・

>>315
禿同
漏れも言いたかったけど舌足らずだったところ、感謝

318 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:19 ID:0TcOLjSi
米を国連に引き戻すってのは
目立った奴の足を引っ張ろうとする行為にしか思えない
どうやって米を利用するかを考えるほうがいいと思うんだけど

319 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:25 ID:09aSLyhB
>>318
フランスとしてはこれ以上米が国連を軽視すると既得権益である常任理事国
が失われる、あるいは価値が薄れるから必死なんだろうな。

日本は世界が反戦ムードになったおかげで大きめに評価されたことはポチっぷりは
気に入らないがまぁ外交上優位に立ったことはたしかだな。

320 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:25 ID:iktQbyYW
>>315
アメリカに移民が殺到するのは政府が暗黙の了解で認めているから
ところでほんとにアメリカの経済隔差知ってる?

321 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:30 ID:ppF/EKfd
うんにゃ、日本が国際社会で影響力を保持するためには国連にいてもらった方がいい。
その方が利用する機会も増える。

もちろん日本の外交にそんな才覚は期待できないわけだが。

>320
ヨコレス氏は機会均等の話をしてるだろ。
結果平等なんかどこにもないつってるじゃん。

322 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:32 ID:iktQbyYW
>>317
アメリカほど不平等の世界はないよ。
マンハッタン歩いたらその差は歴然。
でも中国とロシアはあえて比較しませんし、平等でないともいいません。

自分の主張はすべて、先に挙げたものに基づいています。
もちろん君だって反米がカコワルイとも思ってないでしょ。
そんなに筋とおしてない発言してるかな?

323 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:35 ID:iktQbyYW
あとひとつつけ加えますと、政治と経済には必ず
宗教がつきまとわるというのも、自分の主張です。
特に、旧約聖書組はね。

324 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:40 ID:i3OznZvS
>323
意味不明

325 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:47 ID:09aSLyhB
>>322
う〜んアカと比べるのは不毛だってのは分かるが・・・

宗教〜には同意できるな、最も宗教だけではなく文化や風土なんかもだし
それがその国のアイデンティティーだしな。
結局国家ってのはそういったアイデンティティーの集合体だしね。

326 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:52 ID:uSLYAJFV
>>322
マンハッタンを歩いたのは、そういう貧乏人を見る為に?
そういう人たちに何かできることを考えなかったわけだ。

阪神大震災後に野次馬旅行に神戸にいったオウム真理教の
連中とあんまかわらんな。

327 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:53 ID:09aSLyhB
>>326
いや現状をみてそう思っただけだろう。
悪意はないとおもうが・・・

328 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:58 ID:sTrXqUET
意訳「利権は仲良く公平に切り分けようよ」

329 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:58 ID:y9/OULqN
バグダットでフランス、ドイツ大使館が略奪されてるとさ。

フセインに味方した国だからだそうだ。

読売朝刊より

330 :名無しさん@3周年:03/04/11 09:58 ID:iktQbyYW
>>326
アメリカ経済の象徴であるマンハッタンにはいろんな人種がいて、
金持もいりゃ、貧乏もいる、光と陰がくっきりしてるところだから
見てみれば? という意味です。


331 :名無しさん@3周年:03/04/11 10:04 ID:vPcjc6Ie
>>330
ちみの言う平等は無くても、アメリカ人の言う「平等」は存在する。
俺から見ても日本よりも平等な社会だよ。

332 :名無しさん@3周年:03/04/11 10:08 ID:iktQbyYW
>>331

そーなのかー。
自分のまわりにそんなアメリカ人いなかったもんで、すんません。

いいたいことも言えないこんな世の中じゃ


333 ::03/04/11 10:11 ID:LAO8Drqv
ぽいずん

334 :擬古牛φ ★:03/04/11 10:39 ID:???
★イラク復興:国連安保理が非公式会合 米との見解の相違明確に

 【ニューヨーク上村幸治】国連外交筋は10日、米国を含む安保理構成国の国連
大使が9日に国連本部の外で非公式の会合を開き、イラク復興問題を話し合ったこと
を明らかにした。ほとんどの大使が「国連がイラク復興で政治的役割を果たすべきだ」
との考えを示し、国連の役割を限定的に考える米国の発想を支持しなかったという。
これにより、国連と米国の見解の相違が明確になり、現時点で包括的なイラク復興
決議案がまとめられる可能性はほとんどなくなった。
 米国のブッシュ大統領は、イラク復興で国連が重要な役割を果たすという見解を
示している。しかし、国連の役割は人道援助にとどめ、暫定統治機構の人事権や
石油など資源の管理権といった重要な問題については、国連の関与を認めない
意向といわれる。
 これに対し、米国以外の国連大使から、国連がこうした問題にも関与できるよう、
政治的役割を与えるべきだという意見が示された。
 「アフガニスタンの時にならって、イラク復興を話し合う国連主導の国際会議を
開くべきだ」という意見も出ており、英国のグリーンストック国連大使も、会議開催に
ついて話し合うことを拒否しなかったという。
 もっとも、国際会議開催については、まだ現実的でないという意見も目立ち、ロシアの
ラブロフ国連大使は「会議問題を話し合う前に、米英など連合国が次に何をしようと
しているのか情報が欲しい」という考えを示したという。
 これにからみ、別の国連外交筋は「イラク復興のための包括的な決議については、
合意が難しい状況になっている。問題を区切って、複数の決議案を作って対応したら
どうかという声がある」と述べた。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030411k0000e030010000c.html

335 :名無しさん@3周年:03/04/11 11:06 ID:87uyigcH
国連が中心となったら理事国じゃない日本は討議に加われない。


336 :名無しさん@3周年:03/04/11 11:07 ID:hprOeKza
いいぞフランス、もっとやれ。

337 :名無しさん@3周年:03/04/11 11:13 ID:twSpaulF
よし、次はフランスだな

338 : :03/04/11 11:29 ID:2SgcP4fg
国連が主導????
なんで特定の国だけ拒否権があるの?
国連が世界の良心なわけないだろ。

339 :名無しさん@3周年:03/04/11 11:30 ID:sTrXqUET
国連ってそんなに立派な物か?

340 :名無しさん@3周年:03/04/11 11:32 ID:hprOeKza
ネオコンに支配されるよりマシって意味だろう。
俺もそう思うよ。

341 :名無しさん@3周年:03/04/11 11:32 ID:lEoShnb/
火事場泥棒

342 :名無しさん@3周年:03/04/11 11:33 ID:3uFgLuz1
フランスは商売敵の日本を排除したいだけだぞ。

しかし、相手に妥協しない終わりのないゲームしかけて世界を
混乱させるフランス外交はうざ過ぎる。

343 :名無しさん@3周年:03/04/11 11:35 ID:7w7GPprv
参加各国、主に安保理事国の利害調整機関でしかない国連の意味は余りない。
世界の将来はG7なりG8で決まっているが現状だと思う。
国連で全て解決なんてのは幻想に過ぎない。

344 :名無しさん@3周年:03/04/11 11:40 ID:BYTpondA
一番悲惨なのはドイツだよな・・・・・・

345 :     :03/04/11 11:48 ID:qSSoDWlb
ネオコンは世界の良心

346 :名無しさん@3周年:03/04/11 11:52 ID:fykX0PaG
国連がこれだけまとまりが無い以上
急を要する復興に国連主導は相応しくない。
フランスを始めとした国々は、最後まで反対して手出しするべからずだ。

347 :名無しさん@3周年:03/04/11 12:12 ID:ny5RHPDu
>>346
つーか、まとまりを欠いたのは、若干2国。

348 :名無しさん@3周年:03/04/11 13:37 ID:7VppzQSB
ドイツのヒトラー、真珠湾の日本、朝鮮戦争の北朝鮮
湾岸戦争のイラク、戦争の多くは仕掛けたほうが後で悪者だよね。
今回のアメリカは?

349 :名無しさん@3周年:03/04/11 13:58 ID:mA4QtjLz
有史以来の伝統の通りで「戦争は勝ったものが正義」

350 :名無しさん@3周年:03/04/11 13:58 ID:6YA41vf8
× 戦争の多くは仕掛けたほうが後で悪者だよね。
○ 戦争の多くは負けたほうが後で悪者だよね。


351 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:00 ID:7etTwmU9
>>348
負けたから悪者になるんだよ。
世界史を勉強したことあるのか?

352 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:01 ID:2DlUGPqT
フランスはイラク政府からミラージュ戦闘機等の武器代金やインフラ投資の回収が
済んで無いでしょ。新政権に系統性が無い場合踏み倒されるのを実は恐れてるん
じゃないかな。

353 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:07 ID:fykX0PaG
>>352
フランス、独なんて、
イラクの債務で上位5カ国にも無かったぞ
ロシアの方が遥かにおおい日本もな

354 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:09 ID:sTrXqUET
>>353
債務より、石油利権だろう?問題は

355 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:12 ID:2DlUGPqT
>>353
で債務を持ってる国は泣き寝入りなの?

356 : :03/04/11 14:14 ID:jgBUhCRn
>>354
まだそんな事を言っているの?<石油利権
マスコミの洗脳ですか?

357 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:18 ID:sTrXqUET
>>355
多分、「債務放棄」が援助の中に入ると思うよ
たとえば、債務が1億あったとしたら、それを放棄した上に2億渡して
「3億の復興援助をしました」と、公表する
放棄しなくても、どうせ払えないんだから踏み倒されるだけだしね…
ただ、採油権の方は、こう言う形に出来ないから
一億の採油権があったとしても、それはパーの上に2億渡しても
「復興援助は2億円」としか公表できない

358 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:20 ID:fykX0PaG
>>355
ある程度減額する方向で調整される米は動いている。
なぜなら、復興資金が金利だけで飛んでしまうから
しかし、ロシア等が反対してすんなりとは行かない。
日本は、貿易保険でカバーできるが話ががまとまらないと動き様が無いのが実情

359 ::03/04/11 14:21 ID:LAO8Drqv
>>356
マスコミの洗脳もいくらかあるけど、問題は>>354が厨房って事だな

360 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:25 ID:7etTwmU9
中東の覇権が一番の目的。

361 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:25 ID:2DlUGPqT
>>357
サンクスコ。踏み倒されるのは民間企業だから死活問題ですね。w

362 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:25 ID:bI/nnp4W
このスレで1000獲ったら、フセインのフセインモデルのサングラス3点セットあげます
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1047952127/l5

363 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:28 ID:2DlUGPqT
>>358
チョット待って。ロシアってかつて共産革命時に旧債券を一切引き受けないで
世界中の債権者に膨大な額の負債を負わせた張本人では。

364 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:29 ID:Uaw506nQ
>>363
だって露助だし。

365 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:31 ID:K/Ooo9ui
>>348
ついでに補足しとくと、負けたほうが仕掛けた事にされます

366 :名無しさん@3周年:03/04/11 15:00 ID:mA4QtjLz
ロシアは自分では約束を平気で破るけど相手が破ると文句いうのが伝統芸

367 :名無しさん@3周年:03/04/11 15:04 ID:mA4QtjLz
最近だと黒海の油田開発での動きがロシアらしくて笑えた
自分の範囲で出るとわかるとあっさりイラン裏切ったし

368 :名無しさん@3周年:03/04/11 15:05 ID:viCHc8qa
いらぁーーーーーきぃーーーーぴぃーーーぽうる


に任せるのが一番。

369 :名無しさん@3周年:03/04/11 15:19 ID:+/TFxMep
事実が理念に先行する.これが現状である.
もっとも,ミネルヴァの梟は夕暮れに飛ぶのだから,
毎度のことなのかもしれないが...

前回の湾岸戦争における日本国内の対立軸を覚えているだろうか?
忘れた人(知らなかった人)は『ニッポンと戦争』(別冊宝島135)を読もう.
「平和憲法に基づく戦争反対」対「国連決議に基づく戦争協力」だったのだ.
戦争反対を主張する連中の狼狽振りも今とは比べものにならず,格好の見世物と化していた.
マスコミには連日「アラブの大義」を擁護する論客が登場し,国連による武力制裁を非難し続けた.
彼らは今ごろどこで何をしているのだろうか?
笑えるのは,その後オウム真理教を擁護して失脚した連中も大活躍していたことだ.
湾岸戦争を契機に,我々は中東の複雑さと歴史的背景を学び,皆それなりに詳しくなった.
今,大方の人が冷静なのも頷ける.騒いでいるのは忘れっぽい者,学ばない者である.
イラク戦争によって我々が学ぼうとしているのは,第一に国連の限界だ.
テロリストや独裁国家が引き起こす紛争に対して国連が有効であったことは例外的なのである.
第二に,武力を背景としない正義など,容易に踏みにじられるということである.
このような認識は北朝鮮のテロ活動を契機に広まりつつあったが,イラク戦争によって
ますます一般化してゆくだろう.

370 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:46 ID:ny5RHPDu
勝手なことをした、米英は責任をとるべき。
すぐに、イラクから出て行けよ。

371 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:47 ID:GuoFFHBW
$200の全プレ有り。
http://www.gamblingfederation.com/~133207w8A/indexjp.html

372 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:50 ID:FgSV/oJo
>チョット待って。ロシアってかつて共産革命時に旧債券を一切引き受けないで
>世界中の債権者に膨大な額の負債を負わせた張本人では。
あのう〜、ソ連は帝政時代の債務を引き受けたんですが....


373 :名無しさん@3周年:03/04/11 23:02 ID:uIFIgp5q
>>372
ありゃそうだったの。昔海外報道でソ連の閣僚が欧州各国を公式訪問する際、
沿道で身なりの整ったおばあちゃん達が債券片手に「ハラエー」を何回か見た
憶えが在ったのだが。ありゃ何だったんだ。

374 :名無しさん@3周年:03/04/11 23:04 ID:Erq/8mz+
こういうガメつさ見ていると、国際社会って要らねぇ、て思うな…


375 :名無しさん@3周年:03/04/11 23:17 ID:e0nzIx0s
>>374
要るも要らないもないよ

376 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:04 ID:HcpWt4fZ
国連の維持費負担金を遅延無く、まともに払っているのは日本ぐらいなのに
日本から援助を受けてる発展途上国と同じ程度の扱いで甘んじてる
この国の外交は腐ってる。

377 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:05 ID:Zk9kc4yu
>376
まあ、敗戦国だからな。

378 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:12 ID:tHhXL0C5
フランスの10分の1でも狡賢かったら

379 :擬古牛φ ★:03/04/12 00:16 ID:???
外務省 川口外務大臣

日独外相会談(概要)http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_kawaguchi/europe_03/jg.html
日仏外相会談(概要)http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_kawaguchi/europe_03/jf.html

380 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:17 ID:FvxB0X64
独仏露は完全に負組だろ?
で、今ごろになってアメリカを支持すると言って、証文の後だし状態。
日本がいまごろこの立場だったら、小泉政権はもたんよ。
「約束違反だ」とか「国民にウソをついた」やら「最初からそのつもだったのだろ」
で、もう大騒ぎ(w


381 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:32 ID:WCK/c6gf
アメリカは攻め込んでサダム倒すので精一杯なんだろ。
治安も維持できないなら、統治は国連に任せろよ。
これで、アメリカも終わったな。

382 :名無しさん@3周年:03/04/12 01:21 ID:tHhXL0C5
日本の外交の弱さは
自国の足を引っ張る奴らが多いことが原因だな

383 :名無しさん@3周年:03/04/12 01:38 ID:QU9i3ZV3
>>381
アメリカ軍に治安が維持できなくて、ロシア軍ならできるのかw

384 :名無しさん@3周年:03/04/12 01:41 ID:7VBC5I+4
>>381
ちょっと強引過ぎるよ。
もっと筋道立って説得力なきゃ。
突っ込むのもかったるい(W

385 :名無しさん@3周年:03/04/12 01:42 ID:P7zeXLhJ
フランスって日本の銀行みたいだな。  不良債権だらけで二進も三進もいかない。

386 :名無しさん@3周年:03/04/12 04:08 ID:fZS8KphR
>>380 >独仏露は完全に負組だろ?

数ヶ月先の結果を不思議にお見通しなさる株様のお告げでは
違う結果がでておりまする。


387 :名無しさん@3周年:03/04/12 04:21 ID:9v7h1PeH
ドイツって結構いいイメージが先行してて勤勉、まじめ、平和主義の雰囲気
で所謂市民グループに支持され、反面旧ドイツ軍の強い軍隊イメージで市民
グループの正反対に位置する軍ヲタ連中の人気も高い。結局のとこは滅茶苦
茶左入ってるの国なのにそのイメージが見えてこない。誘拐殺人犯人でも死
刑はないのでゆったりと刑務所で勉強して司法試験とか塀の中で受けられる
ほどの基地外じみた極左人権国家なのにな。フランスは言わずもがなの社会
主義、ロシアは当然の社会主義。結局似たもの同士が徒党を組んだまでのこ
と。それに中国に北朝鮮が呼応してEUとアジアを股にかけた赤旗軍団がで
きた。

388 :名無しさん@3周年:03/04/12 04:42 ID:l/KUj2yq
>>387
なるほど。
ラムズフェルドが独仏を「古いヨーロッパ」といったのはそういう意味なのね。
それとバ韓国がそっちの仲間に入りたがっている。

389 : :03/04/12 06:41 ID:mx3+83yY
>>383
自分の所のチェチェン問題も解決できないのに、
ロシアが出来るわけないじゃん。

390 :名無しさん@3周年:03/04/12 17:32 ID:PIV4CX+4
独露仏の主張も微妙にトーンダウンしてきた.
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000037-reu-int
国連を重視せよとは言っても,国連決議が不可欠とは言っていない.
だいたい現状を見れば,暫定統治の手順や方法を巡って,
アーダコーダ議論をしている暇などないことなど明らかだ.
反米派は,イラク諸都市の混乱も反米のネタにしようとしているが,連中は何を主張したいんだ?
今,米英が軍隊を引き揚げたり,国連からの指図を待っていては,略奪や暴動がエスカレートするだけだろう.
連中はそんなことを望んでいるのか?(望んでいる奴もいるみたいだが(w)
ここはやはり,アメリカの主導権の下で治安を回復し,
一刻も早く暫定統治への道筋を付けるべきだろう.
私はアメリカ万歳でもないし,アメリカに任せておけば全て上手く行くとも思えないが,
現状でアメリカの主導権を認めない,という主張の根拠は全然理解できない.

391 :名無しさん@3周年:03/04/12 17:48 ID:nmV3lLmr
結局フランスのいいところは
>>97だけなのか?

392 :名無しさん@3周年:03/04/12 18:03 ID:udmCGtF7
フランス、ロシア、中国の興味は
フセイン政権下で成立した油田利権がどうなるかって事だ。
経済制裁の裏からこそーりゲットした奴ね

戦争反対だったのは新政権でチャラになるのを恐れたから。
今になって必死なのはこのままだとマジでチャラになりそうだから。

393 :名無しさん@3周年:03/04/12 18:26 ID:hOFtF6hr
まあ結果論だが。

戦争始まりゃ米英で勝つのは明らかだった。だから、いろいろごねつつ
も最後にアメリカに譲歩して、ラムでなくパウエルの顔を立てれば
ましな流れになったような>独仏

結果として国連・欧州軽視のラム始めネオコンを増長させちまった。


394 :名無しさん@3周年:03/04/12 18:55 ID:qnxawIrZ
常任理事国が拒否権を持っているし、貧乏国の集まりで金は無いしで国連は何もできない。
日本はさっさと脱退しろ。

395 :名無しさん@3周年:03/04/12 19:05 ID:rMHApqaF
>>394
日米英を中心とした新国連を作るプランもあったね。
この三カ国だけでも負担金の半分弱位いくから可能かも知れない。

とにかく、今回の戦争で国連の機能不全はさらに進んだな。

396 :名無しさん@3周年:03/04/12 19:08 ID:udmCGtF7
>395
負担金額と人員派遣量を票数に反映させるとイイな〜


397 :名無しさん@3周年:03/04/12 19:18 ID:5CFCpamV
対北問題でさらに国連の機能不全が進みそうな予感。
欧州世論は北に無関心で、日本の立場をあまり擁護しないだろうし、
中国、ロシアは徹底的にゴネるだろうし。
この状況でアメリカ主導で問題解決が行なわれたら、国連幻想を捨てて
アメリカとの同盟に主軸を置く国が増えそう。


398 :名無しさん@3周年:03/04/12 19:34 ID:C7bN/T3D
略奪を強調してるように見えてしまうよ
さも米軍が必要なように見えてしまうよ

399 :名無しさん@3周年:03/04/12 20:50 ID:MB+8H1Ii


  ま た 三 国 干 渉 か



400 :名無しさん@3周年:03/04/12 21:00 ID:sggQplFf
>398
つーか仏露もあほだなーと思うのは今イラク内の治安が悪化して
それに対して米英軍が有効な対策をこうじてないわけだから
安保理にイラクの治安回復のための文民警察官の派遣を国連主導で
行うよう意見を提出すればいいのに
そうすれば、治安維持のため軍政で居座るという米英の主張は
元からくづれるわけだ

401 :名無しさん@3周年:03/04/12 21:02 ID:2RsIWTGZ
>400
米側がノマないんじゃない?
そえに文民警察官ではまだまだ手に余る状況ではないか
民衆の武装度とかが

402 :名無しさん@3周年:03/04/12 21:09 ID:uroB0DuJ
>今イラク内の治安が悪化して
>それに対して米英軍が有効な対策をこうじてないわけだから

こんなの一時的なもの。表面しか見えてないだろ。

治安悪化→米英軍駐留すべし→どうどうと駐留→石油(略)

403 :名無しさん@3周年:03/04/13 00:08 ID:IyoneaI9
フランスはいい気味だよ
国益のためだけに反戦に回ってさ
戦後は今までの軍関係のお得意様だったイラクがアメリカにとられるは石油採掘権は白紙撤回だわw
協力しとけばおこぼれもらえたのにね

404 :名無しさん@3周年:03/04/13 00:13 ID:SN9B+aKC
しかし米英、ロ仏独と激しい外交戦争やってるのに、
日本の存在感はやっぱり薄いな…
外相が訪欧しても、イマイチ盛り上がらないし。

なんかまた金を搾り取られて、終わりそうな気がするよ。
一段落するころには、ロ仏独もうまく利権をもらって、
日本だけが干されてるような…
税金返せ〜。

405 :名無しさん@3周年:03/04/13 00:21 ID:IOT9ap/O
日本はブロック化してしまうよりは、国際協調でまとまっていたほうが、
いいからね。
一応、米にはその旨主張しているようだけど、聞く耳持たないだろうね。

406 :名無しさん@3周年:03/04/13 00:25 ID:h8S6aTsG
結局軍隊出せない日本に世界史に参加する資格はないんだよ。
参加したけりゃ日本軍再建しなきゃな。

407 :名無しさん@3周年:03/04/13 00:29 ID:NFcrtS1X
小泉が首相でよかった。

408 :名無しさん@もね:03/04/13 01:46 ID:Hm+ZprQr
>日米英を中心とした新国連を作るプランもあったね。

ほええ、どっかにソース転がってないかな。。

409 :名無しさん@3周年:03/04/13 01:56 ID:vZRAZulT
>>401
ガス抜きと言う話もあるが…。

要は外交戦なんだよ。
フランス・ロシアに米軍主導での再建を飲ませると言う…。

だからほっといてると思われ。
米軍は。

ただ、フランスもロシアも自国民が被害に遭っているわけではないから…。

狸と狐のなんとやら。
だろ。

410 :名無しさん@3周年:03/04/13 06:25 ID:s1KnmZJ7
>>408
2ch以外でそんな話聞いたことない。


411 :名無しさん@非公開ガイド:03/04/13 06:27 ID:dWiDskyx
>>407

なじぇ?
どこがよかった?

412 :名無しさん@3周年:03/04/13 07:20 ID:SeagGO3y
イラク戦争反対が急減 仏世論調査

【パリ12日共同】フランス公共ラジオによると、13日付の週刊紙ジュルナル・デュ・
ディマンシュ掲載の世論調査結果では、「イラクへの米英軍の武力介入は正しくな
い」と回答した人が55%で、「正しい」との回答の37%を上回った。
しかし3月20日のイラク開戦当日に行われた調査結果では「戦争は正しくない」と
答えた人が87%だったのに比べると、戦争反対の声が32ポイント減った。
調査は10、11の両日、約950人を対象に行った。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030413-00000011-kyodo-int

反戦デモ動員数が大幅減 フランス

【パリ12日共同】バグダッド陥落後、初の週末となった12日、パリをはじめフランス各地
でイラク戦争反対のデモが行われたが、開戦前の週末と比べて動員数が大幅に落ちた。
フランス公共ラジオによると、パリでは約1万1000人(警察発表)が「イラクをイラク人の
手に」「米軍の占領をやめろ」などと書いたプラカードなどを掲げてデモ行進した。
マルセイユでも数千人がデモ行進したが、ほかのフランス各地では数百人規模で反戦
デモが行われた。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030413-00000012-kyodo-int

413 :名無しさん@3周年:03/04/13 10:37 ID:Z5rgEA2H
しかしフランスは本当にチキンだな

414 :名無しさん@3周年:03/04/13 13:55 ID:SpUNMysE
フランスは反戦なのになぜ
アメリカには自由の女神を贈って
イラクには贈らないんだろうか?


415 :名無しさん@3周年:03/04/13 14:02 ID:g8RXx+X1
フランス、シラクの点数稼ぎに付き合うなよ、頼むから。
たしか今秋、選挙があるんじゃなかったっけ?

416 :名無しさん@3周年:03/04/13 14:16 ID:E3ub/pJK
もまえら、オーストラリアも参戦したんですよ
ワスレナイデネw

417 :名無しさん@3周年:03/04/13 14:25 ID:omhH7Xqx
>>404

フランス、ドイツを孤立させてはいけない
日本はアメリカと欧州の仲介などと他人の
事を心配するより自分の事を心配せんとな

欧州回ってアホにされて
ここでまた国連至上主義か

自分から全てを放棄しに行ってるな

418 : :03/04/13 14:55 ID:pwgsPULU
オマエラ、三国干渉を忘れるな!
臥薪嘗胆だぞ!!

419 :名無しさん@3周年:03/04/13 21:01 ID:5u12HNDW
日本の行動はアメリカの指示なんじゃないの?

420 :名無しさん@3周年:03/04/13 21:12 ID:wIvEtE5h
イラク復興で得られる利益っていうのがよくわからないんですが
誰か教えて

421 :名無しさん@3周年:03/04/13 21:41 ID:WWO3j8T9
フランスってアフガンの時も恥かいてなかったっけ?


422 :名無しさん@3周年:03/04/13 21:52 ID:TLecusYl
> イラク復興で得られる利益っていうのがよくわからないんですが
> 誰か教えて

道路付けたり橋かねたり
ゼネコンがいろいろ行くんだが、そのキックバックとして
政治家が数%もらえる

日本は出費するが一部の政治家はうはうはだろう

423 :名無しさん@3周年:03/04/13 21:52 ID:TLecusYl
> 橋かねたり

橋かけたり

424 :肉体労働者:03/04/13 21:56 ID:mDstQHUl
>>422
そおゆう先生さまにがんばってもらわねえと
ガキの給食費が払えねえんでさぁ

425 :名無しさん@3周年:03/04/13 22:11 ID:2CAjcVgR
マジレスなんだけど
下手に復興事業で稼ごうとするより
10年後にプロジェクトXで放送されるような事業をしたほうが国益になる気がする。

426 :名無しさん@3周年:03/04/13 23:05 ID:jJFEUmTF
>10年後にプロジェクトXで放送されるような事業をしたほうが国益になる気がする。

ということは、途中で一度ぐらい挫折しろと(w


427 :名無しさん@3周年:03/04/13 23:08 ID:UN/Efvnm
イラクマスコミを牛耳る事だな

428 : :03/04/14 05:21 ID:huIvboKS
工事をアメリカの業者にやらせる。
そのお金は日本を始め世界各国の援助金。
アメリカ企業ウマ〜

429 :名無しさん@3周年 :03/04/14 11:38 ID:r5pf3JX5
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

430 :名無しさん@3周年:03/04/14 12:01 ID:HFDusVLk
フランスはイタリアに次ぐチキン野郎。

431 :名無しさん@3周年:03/04/14 22:06 ID:WVfs/qSA
日本にフランス製品不買運動できるくらいの根性あるのかと、小一時間・・・
Old Europeの二枚舌腹黒外交は大嫌いだが。

432 :金正日:03/04/14 22:07 ID:/VMqM1qE
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  ttp://saitama.gasuki.com/hangul/
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

433 :名無しさん@3周年:03/04/15 17:15 ID:/UdaZ9GA
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

434 :名無しさん@3周年:03/04/15 17:19 ID:KXQC8soA
この板の平均年齢ってやたら低そうだな・・・

435 :擬古牛φ ★:03/04/16 07:22 ID:???
★「国連の役割重要」で一致 独英首脳、具体策触れず

 【フランクフルト15日共同】ドイツのシュレーダー首相と英国のブレア首相は15日、
ドイツ北部ハノーバーで会談し、イラク復興で「国連が重要な役割を果たす」との認識で
一致した。
 両首脳は、イラクに対する緊急の人道援助実施や、イラク国内の秩序回復、政府組織の
再興の必要性などで合意した。ただ、国連がどの分野で関与するか具体策には触れなかった。
 シュレーダー首相は「独裁者に打ち勝ったことは世界の人々の勝利」と米英軍がフセイン
政権を崩壊させたことを歓迎。
 ブレア首相は「イラク戦争開始で両国に見解の相違はあったが、戦後復興では協力する
ことで一致している」と語り、開戦に反対していたドイツ側の歩み寄りに理解を示した。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003041601000008.htm

436 :名無しさん@3周年:03/04/16 08:39 ID:UdzaSj43
弱いくせに口だけは一丁前だな>フランス

437 :名無しさん@3周年:03/04/16 09:18 ID:t1C/d58q
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

438 :名無しさん@3周年:03/04/16 10:09 ID:AUhp3WVG
仏、米と関係修復へ一歩 両国首脳が電話会談 
【パリ15日共同】フランスのシラク大統領は十五日、ブッシュ米大統領に電話をかけて会談した。
イラクへの武力行使をめぐって意見が決定的に対立した両大統領の電話会談は、二月七日以来。
シラク大統領側が関係改善への一歩を踏み出した形だ。

439 :名無しさん@3周年:03/04/16 10:19 ID:lQxy86t8
米仏大統領が電話会談、イラク復興で仏「現実的に」
http://www.asahi.com/international/update/0416/007.html

440 :(@_@):03/04/16 10:42 ID:/GQDTLtu
>>412
仏人の本心が見え隠れしてるな
反戦と騒いでおきながら米があっけなくENDさせたらころっと意見を変えるのか
この先下手したら反戦支持と賛戦支持が逆転してしまうかもな
既出だが戦争なんて勝ったら正義な部分も多いからこんな結果になってきている

シラクだって最初は参戦するつもりだったんだろ?
しかし仏世論が反戦支持が多くて結局国としては反戦の立場になった
仏国民が最初から今の状況を見通してアホのひとつ覚えみたいに
反戦反戦と騒がなかったら今ごろは(゚∀゚)=3ウマー!だったのにな

日本は小泉がよくやった
ほとんどのマスメディアが視聴率のためだけに反戦を訴える報道をしていて
それに釣られた反戦支持者たちがいるのにあえて米支持
まあ実際米の庇護にあやかっているしそれを無視できないというリアリズムもちらほら見えるが
結果形としては有利な立場にあるわけだ
もし日本が反戦支持をしていたら今の仏と同じように
「日本は何もしねーくせにめでてーな」
といわれていたな

441 :名無しさん@3周年:03/04/16 12:09 ID:iDhnxFH5
「フランスのような同盟国とビジネスライクにやれる度量がブッシュ大統領にはあるということだ」

と言う今日のアメリカの発言はフランスにとってはキツーイヒトコトだね。

戦争に参加しないやつには、なんの恩恵もないんだよ、

誰だ?戦争は経済の悪化しか生まないとか言ってた経済オンチは?

事実はこうだ。

反戦=負け組


442 :名無しさん@3周年:03/04/16 12:33 ID:xlWEPMTy
シラクはブッシュに電話し国連にはふれないようにして
戦後復興を協力したいと話した。
日本は国連主導でと言ってるがまたしてもフランスに出し抜かれたようだ。w


443 :名無しさん@3周年:03/04/16 12:44 ID:1oPmZmAd
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

444 :名無しさん@3周年:03/04/16 13:32 ID:tHNEPS0b
そして 2chのスレに支えられたネオコンらは
この星をアースから、
アングロサクソンに名称変更する検討をはじめた
すべての土地にマクドナルドとディズニーがあれば
にんげんは民主主義の味になじめるのである

445 :名無しさん@3周年:03/04/17 11:58 ID:1f8Qvmwa
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

446 :名無しさん@3周年:03/04/17 12:09 ID:uWEA5pM+
アメリカは世界を支配する意図はない。サファリパークの動物たちを
見たまえ。アメリカは世界を絶滅から「保護」するのだ。


447 :名無しさん@3周年:03/04/17 13:01 ID:Y1bY9mKN
>>446

飼い犬らしい意見だね(pu

448 :名無しさん@3周年:03/04/17 13:37 ID:JxF2TdR4
ティムポ兄さん!

449 :名無しさん@3周年:03/04/17 13:41 ID:lM2rUKhL
>>442
日本ってフランスに出し抜かれたことがあったっけ?

450 :名無しさん@3周年:03/04/17 13:49 ID:N+KxN0Yu
>>447
飼い犬なのにそれを必死に隠すのはもっとださいぞ。
まるでオズラが禿げを隠してるようなものだ。
やっぱり飼い犬は飼い犬らしく禿げは禿げらしく生きようや。

451 :名無しさん@3周年:03/04/17 13:56 ID:lM2rUKhL
>>450
俺は一生飼い犬のままで終わるつもりもないし、かつて飼い犬であったことを認める気もないけどね。
ちなみにハゲであることも一生隠します。

452 :名無しさん@3周年:03/04/17 13:56 ID:uWEA5pM+
サファリパーク
アメリカ人の子供「ほら、ママ。あそこに日本人がいるよ。可愛いね。」
ママ「そうかしら。昔、飼おうとしたけど、噛まれたから止めたわ。」
子供「へー、そうなんだ。おとなしそうだけど。」
ママ「見るだけにしなさい。SARSとか病気をいっぱいもってるのよ。」
子供「はい、ママ。」



453 :名無しさん@3周年:03/04/17 13:56 ID:k8ur9ZTA
日本は再軍備、核武装しない限り飼い犬

454 :名無しさん@3周年:03/04/17 14:10 ID:N+KxN0Yu
シラクが禿げを隠さないのは評価しる

455 :名無しさん@3周年:03/04/17 14:36 ID:uO4pOKjC
地獄に堕ちて永遠に業火に焼かれるのを
覚悟してイラク人を殺しまくった米兵に失礼。
イラクの利権は米の物。

456 :::03/04/17 14:53 ID:z1m6nGhi
犬にしちゃあえらい待遇いいよな。
飼い主がどれだけ傷ついても犬は番犬の義務なし。
飼い主は自分の家があやうかろうが、犬小屋を守る義務がある。
なぜか犬は飼い主の債権を持つ。
なぜか飼い主は犬と物物交換しないと生活できない。

マスコミに釣られて犬犬言ってるお前はアホ(w

457 :名無しさん@3周年:03/04/17 14:59 ID:tPAZENCv
アメが作り、中国様がウマ〜な、日本の恒久的武装解除の仕掛け
憲法9条に近寄るもの全てに吠えて噛み付き必死に守ろうとする
どっかのアホの方がよっぽど番犬と呼ぶに相応しい罠。

458 :::03/04/17 15:06 ID:z1m6nGhi
>>457
番犬中の番犬だな

459 :名無しさん@3周年:03/04/17 15:06 ID:uWEA5pM+
サファリパーク
子供「ママ、日本人が米国債もってるのなぜ?」
ママ「あれは良く働いたご褒美よ。使い方知らないんだけど、
あげると凄く喜ぶの。」
子供「ふーん。日本人のところに見張り小屋があるのはなぜ?」
ママ「あれは、日本人が噛み付かないように見張ってるのよ。
日本人には守ってあげるって言ってるけど、今まで日本人のこと
を守って何かした事無いのに信じてるらしいの。面白いでしょ?」
子供「分かった、要するにバカなんだね。」

460 :::03/04/17 15:12 ID:z1m6nGhi
uWEA5pM+
竹島逝ってこい(w

461 :名無しさん@3周年:03/04/17 15:14 ID:yGp6qbOq
  ノ     ∧     /) ∧
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    爻     < |  ;     爻   < 余裕があるからこそできる自虐にすぎんよ。
    ~爻     \_/  _, 爻~      \___________
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
     /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_


462 :名無しさん@3周年:03/04/17 17:08 ID:lpw3PDEw
突然の書き込みにて失礼いたします。
このサイトの住人と思われる人が、私の立てた某掲示板にて、
この掲示板の宣伝行為及び荒らし行為をして、大変迷惑しております。
もし、管理人さんがご存知の方なら、至急止めさせるよう忠告
していただけないでしょうか?
宜しくお願い申し上げます。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1045209984/l50


463 :名無しさん@3周年:03/04/17 23:43 ID:f9V9qd5M
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

464 :名無しさん@3周年:03/04/18 00:19 ID:wZfrheRV
>>455
イラク兵はまさしく地獄の業火に焼かれた訳だがな(w


465 :名無しさん@3周年:03/04/18 12:15 ID:TNktOtmE
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

466 :名無しさん@3周年:03/04/18 12:20 ID:uRBUz1Li
200X年、ロシアがEUに加盟。拡大EUにアメリカは不快感を表明。
200Y年、アメリカの独裁に対抗してアメリカを除く国々が拡大EUと同盟
関係を結ぶ。中国、東南アジアの国々も参加。ユーラシア連邦を設立。
200Z年、アメリカを除く国々がユーラシア連邦と国際連邦を設立。
世界をアメリカから解放するために立ち上がる。自国から米軍を排除し、
連邦軍は米軍を追い詰める。アメリカは連邦に対し、宣戦布告。連邦vs
アメリカの最終戦争が行われる。僅か1ヶ月あまりの戦いによって、
アメリカと連邦軍は、総人口の2/3を死に至らしめ、人類は、自らの
行為に恐怖する。

そして、戦争は膠着状態に入り、8ヶ月あまりが過ぎていた・・・

467 :名無しさん@3周年:03/04/18 12:24 ID:V2C+Y3sc
まあ、大量破壊兵器、生物化学兵器が出てこなかったら
アメリカはイラク復興から完全に手を引くべきだな

468 :名無しさん@3周年:03/04/18 12:47 ID:plEYAMI4
>467
もしやあなたはロシアの手先の方でつか?

469 :名無しさん@3周年:03/04/18 12:50 ID:9pxe4idu
結果がよければ手段は正当化されるのでつ。

470 :名無しさん@3周年:03/04/18 13:43 ID:fFmzTpaD
どうでもいいけど「国連主導」で復興した国ってあるの?

471 :名無しさん@3周年:03/04/18 15:40 ID:yIhnifOx
>>470
ない

472 :名無しさん@3周年:03/04/18 16:14 ID:lfbXpkC6
イラク復興に文民の派遣も断固反対。

国賊の中野面目躍如。

473 :名無しさん@3周年:03/04/18 19:49 ID:Y4xV6VCI
国連なんかにまかしたら進むものも進まない
戦後復興に関しては成功例がない空想の組織と対して変わらないんだから

474 :名無しさん@3周年:03/04/19 02:45 ID:VlaQXFce
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

475 :名無しさん@3周年:03/04/19 19:34 ID:brVAh08E
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

476 :山崎渉:03/04/19 22:14 ID:DtC7foWj
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

477 :名無しさん@3周年:03/04/20 14:11 ID:pAJj/xiW
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

478 :名無しさん@3周年:03/04/20 20:19 ID:AfRdms4R
>>462

 スレヌシは、自分の考えに反するもの達は、荒らし扱いにするの?
 まあ、コピペはうざいが、フランスが馬鹿だというのは一つの意見
 でしょう

479 :名無しさん@3周年:03/04/21 05:25 ID:slOSnYZa
http://www.fuckfrance.com/

480 :名無しさん@3周年:03/04/21 14:10 ID:uUSg/GH/
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

481 :名無しさん@3周年:03/04/21 21:31 ID:mgyW0D9D
そういや、ドビルパンとかいうヤツはどうした? 開戦前はあんなにTVに
顔を出してたじゃないか?

482 :佐々木健介:03/04/21 21:42 ID:XRfQxIRY
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
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483 :TRB:03/04/21 22:39 ID:hWHY+QnX
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484 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:17 ID:L/4Z8jil
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485 : :03/04/22 15:19 ID:uzRGdWjf
フランスって、なに?

486 :クリスチーナ・マッケンジー:03/04/22 15:30 ID:uHzw4Sg6
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( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ
(( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ
 ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ



487 :名無しさん@3周年:03/04/22 15:35 ID:MrkmzdkQ

  腐乱巣

488 : :03/04/22 19:14 ID:/d9lkURl
糞フランス・ロシア・中国なんかにイラク再建プロジェクトに参加する資格はない。
米・英連合中心でいい。

489 :名無しさん@3周年:03/04/22 22:50 ID:DKWRdX0c
国連なんかにやらしたら宗教対立の激化の予感。
アメリカの強権で抑えるべきだ。シーア派の動きが
不気味だ。

490 :名無しさん@3周年:03/04/23 00:32 ID:zagNZeSe
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

491 :名無しさん@3周年:03/04/23 11:27 ID:xrtqBo2a
フランスが馬鹿かどうかは知らないが、ドイツは本当に馬鹿だと思う。
国連を信奉している日本人と同程度には馬鹿だよな。

今回だって、フランスはそこそこの影響力をアピールできたけれど、
ドイツはフランスと組んで良いことなんてなかっただろうに。

492 :名無しさん@3周年:03/04/24 04:43 ID:pt61i1Ih
<イラク問題>仏が制裁停止を安保理に提案 対米関係で姿勢転換
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030423-00001016-mai-int


493 :名無しさん@3周年:03/04/24 14:01 ID:pt61i1Ih
<米国>仏への報復案を検討 対イラク武力行使反対で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030424-00001025-mai-int

494 :名無しさん@3周年:03/04/24 14:04 ID:cjggIaUX
>>493
アメリカ暴走し過ぎ。

495 :名無しさん@3周年:03/04/24 14:09 ID:Oj5MoU0/
>>493
フランスざまーみろw

496 :名無しさん@3周年:03/04/24 15:08 ID:U41uS1JE
他国の庭先で核実験する強欲な偽善者シラクも必死。

497 ::03/04/24 15:12 ID:/OU7iZSp


498 :名無しさん@3周年:03/04/24 15:14 ID:Z90sKGHQ
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

499 :名無しさん@3周年:03/04/24 15:24 ID:Pl/xyFb1
>>493
イ ジ メ か っ こ 悪 い


500 :名無しさん@3周年:03/04/24 15:32 ID:Q64+Cp59
>>493
つくづくヘンな話だ。
国連決議を無視した国が何をえらそうに・・・


501 :名無しさん@3周年:03/04/24 15:47 ID:Oj5MoU0/
勝てば官軍
弱肉強食

502 :■□■週間アイドル盗撮ランキング【4月】■□■:03/04/24 16:03 ID:vYnMF31i
安倍な●み 盗撮ランキング1位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
加護○依 盗撮ランキング2位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
松浦○や 盗撮ランキング3位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
深田●子 盗撮ランキング4位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴 盗撮ランキング5位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
浜崎あ○み 盗撮ランキング6位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト1はこの人!!!
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish


503 :名無しさん@3周年:03/04/24 16:18 ID:qxkq5bLt
フランスの外交の失敗ってことでしょ?

504 :名無しさん@3周年:03/04/24 16:19 ID:Q64+Cp59
>>501
アメリカにいいようにされたくなければ徹底的に武装しまくるに限るね。

505 :名無しさん@3周年:03/04/24 16:28 ID:pt61i1Ih
さ〜て、老獪で主体的なフランス外交信者の言い訳を聞こうか

506 :名無しさん@3周年:03/04/25 00:17 ID:LmnQezGO
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ
( ´∀`) どいつバーカ   バーカ  バーカ  バーカ
( ´∀`) ろしあバーカ   バーカ  バーカ  バーカ
( ´∀`) しなバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

507 :名無しさん@3周年:03/04/25 00:21 ID:Z1nkv/hN
最近のアメリカってとても気持ちがいいな。

結局、自らの利権保持のために国連を利用してキャーキャー言ってた
フランスに、カツを入れるなんて・・・ すてき(w


508 :名無しさん@3周年:03/04/25 00:23 ID:Z1nkv/hN
しかし、ドイツという話題が出ないのにはワロてしまう。

ドイツなんて結局相手にされていないってことなんだな。


509 :名無しさん@3周年:03/04/25 00:54 ID:HwocHmVb
>>493
予想通りじゃん(w

510 :名無しさん@3周年:03/04/25 01:16 ID:z+LONWTY
まあ、フランスがたたかれても、いい気味だ、と思われるだけだろな。
なんせ嫌われっぷりではアメリカに負けない国だし。

511 :   :03/04/25 01:22 ID:EMJW5Yhq
世界中の反対を押し切って核実験を強行したあの
DQNな国が、よくもまあ恥知らずな。。。

512 :名無しさん@3周年:03/04/25 01:40 ID:HwocHmVb
正直シラクは親日だからあんまり叩きたくない。。けどフランス
ザマァミロだよな(w

513 :( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ :03/04/25 06:54 ID:0ckaflos
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

514 :名無しさん@3周年:03/04/25 08:50 ID:9lMafe0X
人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。

http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html

515 :名無しさん@3周年:03/04/25 12:56 ID:Z1nkv/hN
パリの空港係員23人が日本人の荷物から金目のモノ盗んで逮捕だってよ。

フランス人ってのは、やっぱ泥棒だな。

516 :名無しさん@3周年:03/04/25 18:05 ID:yCk0t5E1
>504
物量でアメリカに勝てる国は無い。

517 :名無しさん@3周年:03/04/25 22:02 ID:Ao4mdop3
さもしい盗人民族が

518 :名無しさん@3周年:03/04/25 22:19 ID:mRclq+ee
つうか、アメリカは石油利権だけ確保したら、
あとは基本的に馬鹿なフランス辺りに丸投げするのでは。
小うるさいシーア派相手にしてもしょうがないから。
そんなに国連がいいのならあとはテメエラで勝手にやっとけって。

519 :名無しさん@3周年:03/04/26 17:03 ID:J1oUM5qa
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

520 :名無しさん@3周年:03/04/27 21:50 ID:tzthJR0M
仏がイラクに外交情報提供、文書発見と英報道
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/world/news/20030427id23.htm


521 :名無しさん@3周年:03/04/28 02:08 ID:6+yq6luR
面白くなって来たな。

他国が適度に反目し合っててくれるのは、日本の国益上いいんじゃないか?


522 :名無しさん@3周年:03/04/28 03:27 ID:phDxHROp
( ´∀`) ふらんすバーカ   バーカ  バーカ  バーカ

523 :名無しさん@3周年:03/04/28 15:02 ID:YGa0jjwI
フランス、ドイツ、ロシアは食えない国。
今回のフランス・ドイツ・ロシアの動きは、日清戦後の三国干渉とそっくり。

三国干渉
日清戦争により得た遼東半島を日本から返還させると、それをロシアがとり
あげ、同時にドイツは膠州湾と青島、フランスは広州湾をむしりとった。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog222.html

524 :neo:03/04/28 16:38 ID:SoUv+nVr
ほう、三国干渉とは。それではやっぱりアメリカとイギリスが
イラクを占領していることを認めるわけだ。

525 :名無しさん@3周年:03/04/28 16:47 ID:nmTCjHOe
なっとくぅ。

526 :名無しさん@3周年:03/04/30 23:10 ID:SOnTM5Qe
弗乱酢
毒逸
炉死亞
厨獄

527 :擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/05/04 01:56 ID:CQUNw4Iy
日本より国連信仰の強い国はありません。
なせ国連を日本人の国連信仰が強まってしまったのかというと、
それは国連を英語で表記すると、the United Nations つまり
連合国でしかないのに、国際(international)的意味があるものだと
信じているからです。

それに、国連には敵国条項が未だに存在し、ドイツや日本はいまだに、連合国に
とって敵国になっているのです。
新たに国連に加盟しようとする国は、敵国条項にも賛成の意思を表示しなくてはならなく、
とくに反日国家でもない国までも反日にしてしまうのです。
つまり悪の枢軸なのです。

528 :名無しさん@3周年:03/05/20 10:07 ID:xEEjtYqv
★★★★★★(・∀・)USA!!!!(・∀・)USA!!!! 
★★★★★★(・∀・)USA!!!!(・∀・)USA!!!!
★★★★★★(・∀・)USA!!!!(・∀・)USA!!!! 
★★★★★★(・∀・)USA!!!!(・∀・)USA!!!!
(・∀・)USA!!!!(・∀・)USA!!!!(・∀・)USA!!!! 
(・∀・)USA!!!!(・∀・)USA!!!!(・∀・)USA!!!!
(・∀・)USA!!!!(・∀・)USA!!!!(・∀・)USA!!!!
(・∀・)USA!!!!(・∀・)USA!!!!(・∀・)USA!!!! 

529 :山崎渉:03/05/28 08:40 ID:LK0NLhHr
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

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