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【評論】軍事評論家とその論説内容、論旨について考察するスレ

1 :ビックリマン φ ★:03/04/07 18:31 ID:???
イラク情勢戦況把握スレから分けました。

現在のイラク情勢に関し、さまざまな軍事評論家がテレビに出演されています。
それぞれの評論家先生の論法や、ある程度の戦況予測の傾向が見えてくれば
ニュースをより深く理解できることでしょう。
このスレッドではそういった軍事評論家、戦争評論家、またそれらの評論の内容、
主旨に対する考察や意見などを議論できるスレにしたいと思います。

# 軍事板出身の方も是非ご協力下さいm(_ _)m

ps 俺の日本語が変だったらスマソ

2 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:31 ID:TyUDt/k7
早速だが田岡きたーー!

3 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:32 ID:SDSGjjlk
田岡必死やん

4 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:32 ID:5x2VIp26
>>2
スレ立って第一声がそれかよw

5 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:33 ID:o/VyVffj
田岡の他人の顔色をきょろきょろ激しく伺いながらの、もごもごトークは
激しくウザイんですが


6 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:34 ID:HrD4htQP
田岡もフセインと一緒に降伏しろ!!誰かに(w


7 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:35 ID:3huhJxQf
田岡大元帥を祭るのはここでつか?

8 : ◆gacHaPIROo :03/04/07 18:35 ID:eVst2A0k
雨後の竹の子、軍事評論家。

かって、湾岸以後に電話インタビューされた江畑っち。
「あなたは何モノ?ふだんなにしてんのー?」
とのワイドショーの質問に、
「まあ、ぶっちゃけ軍事オタ。」となにげに本音。


9 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:35 ID:5x2VIp26
フセイン政権とともに、命運が尽きた軍事評論家として歴史にのこる?

10 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:36 ID:6z1DBebb
田岡はアナゴ君に似ている

11 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:37 ID:ltjJzPaq

田岡はまだ自分の非を認めないの?


12 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:37 ID:y+MdWuhp
>>2-5
田岡ってまだ出てるの?福岡じゃ見れんやんか!って見るほどじゃないが…。
あれだな、かの国の電波を怖い物見たさで見るのと同じ状態だな俺。。・゚・(ノД`)・゚・。

13 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:37 ID:HrD4htQP
田岡3等兵に世間からの十字砲火来たーーーーーーーーーー!!!

14 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:37 ID:gjmO/hX+
活き活きしてる江畑氏が好きだ。

15 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:38 ID:em8Fp1pb
軍事評論家さんってすごい!!
ここぞとばかりにとうとうとした語り口
べしゃり上手い人おおいよね 内容はともかくとしてクチはようまわる
にってれの軍事おじさん、開戦当初なんだか意気揚揚としてとってもうれしそうだったんですけど
あのひと、しってるひといます??

16 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:39 ID:QwgRsKta
軍事評論家一覧表が欲すぃ・・・(w

江畑(NHK)
田岡元帥(テロ朝)
神浦将軍(日テレ、テロ朝)
宇垣(フジ)
いさく(フジ)

他に誰かいるっけ?

17 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:40 ID:JsYiIdKN
とりあえず、夕方の番組(草野とかDスペクターがでてるやつ)で、
オウム事件以来コメンテーターとして居座ってる「有田」とかいうおっさん。
もっともらしいこといってるようで、正にオウム返しの意味のないコメント

「さきほども、〜さんがいわれたように・・・・」とか
「映像にありましたとおり・・・・」
「一連の報道にもありましたとおり・・・・」
を連発するのはいかがなものかと。

18 :道民:03/04/07 18:41 ID:0iENMTeW
ていうか田岡ってなに?
ひょっとしてテレ朝にでてるのかな?
だとしたら見れないや。北海道は『イチオシ』とかいうローカル番組やってるからな・・・

19 :田岡:03/04/07 18:41 ID:QNbQB0Ua
イラク国民が心から米軍に感謝しなかったら、米軍の負けです。

20 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:42 ID:XkWyQZL6
もと自衛隊幕僚長の何とかっていう奴も
今は評論家だろ。

21 : ◆gacHaPIROo :03/04/07 18:42 ID:eVst2A0k
>>15
本物の軍事評論しようと思うと、
自分で調べる努力が他の評論より必要なそうな。

たとえば、アメリカ軍では確かに見せてはくれるけど、一切説明はしない。
なぜなら、それは機密がなにか?が秘密になるから。
だから、軍事の評論家はその知識をじぶんで見につけなあかんそうな。

22 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:43 ID:6z1DBebb
小太りでまん丸のでかい目をしてスッゲー固そうな
白髪まじりの頭のおっさん何て言う名前だっけ?

23 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:44 ID:HrD4htQP
つうか今回は岡部ださく先生の喋りを一度も聞かなかったような気がする。
畑やんとテッシーで十分だったかも。

24 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/07 18:44 ID:ZulKH33N
AERAはニューズウィーク詩やタイム紙、ル・モンド紙と並ぶ
高級ニュース誌であることは進歩的知識人の間では常識です。
日本を代表する知性と言っていいのではないでしょうか?
そのAERAのスタッフライターであられる
田岡氏の分析に間違いはないと思いますよ?

25 :道民:03/04/07 18:44 ID:D7KyT74v
>>19
そーいうこと言ってる人なの?みたいなー

26 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:45 ID:707VAGgX
>>20
志方かな

27 :まあ:03/04/07 18:49 ID:vep4BLTn

 視聴率とれればいいんじゃないの?
ジオラマ使おうが笑顔でやろうが。
 論旨もくそもないだろう。
 スポーツ解説以下だろう。
 ただの軍事ゴシップだろ。
 とくに進行中の戦争については。
 いつ何を言ってたか詳細に記録検証されたら
 みんな失職だろう。 
 明らかに直前の他局の番組を見て
 そのままの単語でしゃべるやつもいるしな。
 とにかく名前と顔を売っておきたいだけだ。
 とくに戦争中は。軍事評論家は。
 軍事中になっちゃったらしょうがないんじゃねえの?
 田岡は偉くなりすぎだな、ともかく。
 正規軍だけで30万人いるはずなのに?? とかパニクっとる。


28 : ◆gacHaPIROo :03/04/07 18:50 ID:eVst2A0k
>>27
ほんなら、むっさカワイイ熊の人形おいとて、
それにエグイ戦闘戦略の様子を謳わせてもよかったな。

29 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:51 ID:XkWyQZL6
>>26
志方だな。
佐々にももっと語って欲しいんだな。

30 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:54 ID:AC2tasV3
田岡大元帥まんせー

31 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:55 ID:fsvEgWGm
AAA 江畑
AA  志方
BB  神浦
C   田岡

32 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:57 ID:TyUDt/k7
>>31
岡部いさくタンは?

33 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/07 18:57 ID:ZulKH33N
>>29
志方に佐々?
あなたたち、タカ派軍事評論家が大好きですね?
彼らは希望的憶測に過ぎない電波発言しかしませんよ?

我々、進歩的知識人の間では田岡俊次氏や前田哲男氏が
非常に冷静で中立な分析で評価が高いですね?

34 :24:03/04/07 18:58 ID:vep4BLTn

たしかに、見て分かるようなことしか言わないもんな。
 ところで「ニューズウィーク詩」ってなんだ?
進歩的知識人の間では常識 なのか??


35 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:58 ID:d4aKgHUo
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1049707869/l50

田岡は軍事板の方でも散々です(w


36 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:58 ID:fsvEgWGm
>>32
いさくは出番が少ないのであんま分からんw
誰か>>31の補足求む

37 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:59 ID:XkWyQZL6
ところでヂミ有田はこの戦争にはどうゆうコメントを
寄せておるのかね。多分

「フセインという独裁者は間違いなく悪そのものですが
世論を無視したブッシュも何の罪もない一般イラク国民を
殺害する独裁者そのものです」みたいな事を
言うんだろうね。

38 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:00 ID:d4aKgHUo
声がダンディーな小川タンを忘れているぞ
ランク的には江畑の次くらいな

39 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:00 ID:9gxOy49z
おい、小川和久が何で出てきてないんだ!?

40 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:01 ID:TyUDt/k7
エヴァたん、NHKにでるかなぁ?

41 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:01 ID:q2GCPKeY
>>31
小川さんは?


42 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:02 ID:odAxkIfR
小川タンは「A」かなぁ

43 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:02 ID:suBMTmkX
熱い青春の日々を思い出しLOVE&PEACEと反米
で盛り上がりたかったベトナム世代のおとうさんたち
ご愁傷様です

44 :35:03/04/07 19:03 ID:d4aKgHUo
間違えた(w
あらためて・・・

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1046360630/l50

田岡は軍事板の方でも散々です(w



45 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:04 ID:TyUDt/k7
AAA 江畑
AA  志方
AA  岡部
A   小川
BB  神浦
C   田岡

46 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:05 ID:707VAGgX
神浦
ttp://www.kamiura.com/
HPはC級

47 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:06 ID:HCPTX82p
評論家が、開戦時に夜はイラクが有利になるので
朝方から侵攻し、一日を出来るだけ長く使うと言ってたのが、
次の日には、夜に侵攻し
夜の方がアメリカが有利になるのでと
TVで流れてた時には唖然とさせられた

48 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:06 ID:TyUDt/k7
エバたんキタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

49 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:06 ID:odAxkIfR
>45

それでいいんじゃないかな

50 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:08 ID:TyUDt/k7
>>49
岡部たんは、前歯矯正したら好感度もうちょい上がるのにね(笑)

51 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:10 ID:suBMTmkX
テレ浅あたりでにわか評論家がイラクの戦術について
ああするべきこうするべきと知ったかぶりして喋っているが
NHKで江畑は「私のような素人にはわからないんですが・・・」
といいながら控えめに意見を述べた。格のちがいを感じた。

52 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:10 ID:odAxkIfR
それなら神浦は、もう少し落ち着いて解説しほしい。

彼…いくら大好きな戦争を語れるからといっても、はしゃぎすぎだろ。

53 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:11 ID:TyUDt/k7
車両数と展開で、兵員数と部隊を推測できる江畑は
やっぱし冷静だし、わかりやすいよね。
NHKに選ばれているだけの事はあると思う。
仕草や発言も紳士的だし。

54 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:14 ID:TyUDt/k7
柳沢解説委員はどんな格付けにしますか?

55 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:17 ID:8N7Uy5TX
>>54
NHKの解説委員を入れるなら、秋元千明(AA)も入れないと

56 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:17 ID:KscfCfYj
NHKに時々出る大野元裕(中東調査会客員研究員)も結構軍事に詳しそう。

57 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:17 ID:TyUDt/k7
>>55
秋元解説委員は何でいつもあんなに自信満々なの?(笑)

58 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:19 ID:TyUDt/k7
AAA 江畑
AA  秋元
AA  志方
AA  岡部
A   小川
BB  神浦
B   大野元裕
C   田岡

59 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:19 ID:iEAylbeR
局の解説委員は自分の責任で語ってないから格付け不要。

60 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:25 ID:8N7Uy5TX
>>57
喧嘩では負けそうにない風貌からか・・・

あと、大野は元在イラク大使館員だから、軍事評論家というのはちょっとどうかと思われ。


61 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:26 ID:707VAGgX
>>59
だな

62 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:26 ID:l8Bc0yco
>>58
元制服なんだから志方タンはAA+ぐらいに格上げしてやれや
もっとも、パンチがないんだかな…

63 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:27 ID:Mw6wIiF9
軍事評論家ってどうして、頭の毛が薄いんですか?
軍事評論家ってどうして、頭の毛が薄いんですか?
軍事評論家ってどうして、頭の毛が薄いんですか?
軍事評論家ってどうして、頭の毛が薄いんですか?
軍事評論家ってどうして、頭の毛が薄いんですか?

64 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:28 ID:mP+w7di/
>>58
田岡は軍事評論家ではありませんから除外しましょう。

65 :そういえば田岡:03/04/07 19:28 ID:vep4BLTn

 しかし私らに想像できるような作戦では意味がないので
 なにをやるか分かりませんね

 と言ったぞ 開戦直後に  これは正しかったな ある意味
 ああでないと出世できないんだな やはり 見習おうね 

66 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:28 ID:DPii7okK
大学時代、志方氏の講義を受けましたが、彼は右により過ぎで怖いです。
自衛隊時代にはロシアスパイに脅迫されたこともあるんだとか。

67 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:29 ID:l8Bc0yco
田岡はアフガンの時に燃え尽きているので、いまは、仮の姿っつうことで

68 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:29 ID:TyUDt/k7
AAA 江畑
AA+ 志方
AA  岡部
A   小川
BB  神浦
C   田岡

じゃあ、こうかな?

69 : ◆gacHaPIROo :03/04/07 19:29 ID:eVst2A0k
元制服は洒落にならんから、
あんまし危険思想は持てない。
ってーか、持たない訓練つんでる。

70 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:29 ID:suBMTmkX
江畑氏が軍事評論という特殊分野ににのめりこんだのは、
あの顔と無関係ではない。頭髪も20代ですでに薄かったの
だろう。
若い頃にはさまざまな葛藤があったにちがいない。

71 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:30 ID:D0VxeXxl
>>68
どっかに越えられない壁ってありませんか?

72 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:31 ID:TyUDt/k7
>>71
小川の下にありそうだけどねぇ(笑)

73 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:31 ID:y+MdWuhp
>>70
奥さん美人らしいよ。ついでにスポーツカーに乗ってるんだって。
でも、良い人との評判。

74 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:31 ID:707VAGgX
思想はともかく的確に状況分析、予想出来てるかが評価ポイントだよね。

75 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:32 ID:y+MdWuhp
神浦は、すぐ興奮するからいかんね。

76 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:32 ID:qlzjUlaV
>>66
帝京生ハケーン(ププッ!

77 :小川と江畑:03/04/07 19:33 ID:vep4BLTn


 コンビ組まないかな〜

78 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:34 ID:l8Bc0yco
司馬遼太郎タンが湾岸戦争の時に書いていたけど「軍事評論家が見事に、自由に、戦局、戦術を語っている。
こうした人々が大正時代にいて、明治時代の戦争をキチンと批判的に検討していたら、バカな戦争には
突入しなかったのかもしれない」というのはも本当だと思う。

彼らの言説は新鮮だし、有益だよね。マジで。

79 :占領憲法解体!:03/04/07 19:34 ID:UF02CGSE
>平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク

負け犬は、ワンと言ってここから消えろ!!

80 :江畑:03/04/07 19:34 ID:ZInuXsXu
私の頭部中心部はすでに抜け毛軍の占領下にあるとの情報が
ありますが、これはイラク政府による情報ですので、
視聴者、特に2ちゃんねらー向けの情報心理戦と
考えるのが妥当だと思われます。

81 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:34 ID:qHdlKUcJ
AAA 江畑
AA+ 志方
AA  岡部
A   小川 西元
BB  神浦
C   田岡

西元元統幕議長はこのへんかな?

82 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:35 ID:l8Bc0yco
>>79
まあ、お前みたいなのにも、用はないんだが

83 :占領憲法解体!:03/04/07 19:37 ID:UF02CGSE
>>82 ダサダサ

84 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:38 ID:TyUDt/k7
>>78
司馬遼はそういや元戦車部隊なんだよね。いろいろ感情の量が多すぎて
2次大戦については語れないって言い続けてたね。

85 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:38 ID:suBMTmkX
>>73
うむ。ひたむきな努力は報われるというか、容姿に悩む
青少年に希望を与えるいい話だ。

86 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:50 ID:l8Bc0yco
>>81
小川とか、たしか一兵卒だったでしょ?
だから、つまんないとはいえ、小川よりちょっと上げてやるとええんでないかい?
それとも情状酌量なしでやると、小川より落ちるんだよな…

87 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:53 ID:4Mw2Xw6/
テレビには出ないけど、野木恵一ってAA以上は
いくと思われ。

88 :名無しさん@3周年:03/04/07 19:54 ID:TyUDt/k7
AAA 江畑
AA+ 志方
AA  岡部
A+  小川
A   西元
BB  神浦
C   田岡

容赦なく(笑)

89 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:03 ID:qHdlKUcJ
>87
何に書いてる人??

90 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:11 ID:l8Bc0yco
これまでの状況をまとめてみると

江畑株高値安定
田岡株ストップ安、整理ポスト入りか?
統合幕僚長株神話に翳り?

って感じかな

91 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:22 ID:rj1glT8J
田岡元帥のキャラが見てて一番楽しい、バラエティ番組なら最強。
ニュースに使える能力はない。

92 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:27 ID:7ZdQ8mjm
田岡のシングルCは揺るがないなw

93 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:30 ID:ktSMdDc2

今回、元グリーンベレーの柘植くんは出てない?

94 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:34 ID:TyUDt/k7
>>91
なんか、どもり早口ネガティブシンキング、と
イタいいじめられっ子の資質満載ですな。

95 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:35 ID:XMMHk8k8
>田岡のシングルC

てことは、我輩は、c-か・・・。
今回、もっとイラクが善戦すると思ったのに・・・ヽ(`Д´)ノワーン!

96 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:36 ID:y+MdWuhp
>>93
柘植は、グリーンベレーじゃないよ。
それは経歴詐称。
週刊誌に素破抜かれてそれ以来、メディアにあんまりでていない。

97 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:37 ID:7ZdQ8mjm
>>78
その軍事評論家ってやっぱエヴァタのことかなあ、、、

98 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:43 ID:y55MAIb/
>>97
自分がやる戦争は、そうは行かないんだって。ソ連なんて酷いもんだった。

アメは、...確かにあいつらはできるな。偉大な国民だ。

99 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:44 ID:TyUDt/k7
江畑くらい冷静なやつが一番屎尿できるよね。
その意味じゃ、田岡の落ち着きのなさが本当にいい対照になってくれている。

100 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:45 ID:TyUDt/k7
>>99
しっけい(笑)屎尿>信用 です。

101 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:45 ID:nJDv1L9K
神浦が興奮してアメリカ軍の「素晴らしい」兵器と表現するのはやめてほしい。


102 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:49 ID:KscfCfYj
>>99
新たなる2ch語の誕生か(笑)

103 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:49 ID:qHdlKUcJ
>101
神浦はどうみても勢いでしゃべってるよな。
発言内容がめちゃくちゃという以前に、勢いではなすところが嫌いだよ。
まあ、内容がめちゃくちゃなのも不愉快だが

104 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:50 ID:y+MdWuhp
>>103
テレビ慣れしてないから舞上がっちゃうだよ。

105 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:01 ID:fO4cWgpX
神浦って確かにDQN臭がするけど、
アフガンでの米軍圧勝を事前に指摘してたし、
イラク戦争でも2週間前に戦闘生中継シーンが放送されて
皆が米軍苦戦って言い出した時、「これはたいしたことない、作戦は順調だ」
って言ってた数少ない評論家だよ

106 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:04 ID:TyUDt/k7
>>105
そのくらいの事は俺もこの板で言い続けてたよ(笑)
それだけじゃだめだよ。

107 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:07 ID:fO4cWgpX
>106
それは失礼しました

108 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:09 ID:u/OU3wEj
>>91
(゚Д゚)ハァ 田岡さんはバラエティ番組しか出ない。

109 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:09 ID:TfO2AWXx
今日臼見たぜ。それで初めて知ったけど、肩にタトゥあるんだな。
まオレは全然気になんないけどね。

でもビデオは良かった。余計な場面はほとんどない。
最後の放尿も下からのアングルで良し。


110 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:12 ID:TyUDt/k7
>>108
そうか、5時からやってる夕方のテレ朝のあれはバラエティだったのか。

111 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:14 ID:dmXpLwy2
>>109
どこの誤爆だ…

112 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:19 ID:BCQRoZsL
そうかなぁ、漏れは神浦が一番身近に感じられるというか、なんか普通の人っぽくって
好きなんだけどね。割と言っていることは当たっているようだし、あんまり政策的な観点
の余計なこと言わないし、なにより他の人に感じられる堅苦しさが少ないところが良いね。
多少表現は軽率だけれど、逆にそこがわかりやすくて良い。

江畑は神浦以上に的確に思えるけれど、ちょっとそつがなさ過ぎって言うか、おもしろみ
がない。NHK向きだとは思うけど。

田岡減衰は・・・・時々何いってんだかわかんないんだよね(藁



113 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:23 ID:yEP2yEc1

>AAA 江畑
>AA+ 志方
>AA  岡部
>A+  小川
>A   西元
>BB  神浦
>C   田岡

格付け、岡部いさくがAAなのは納得できんのだが。
それに西元統幕議長はそんなに下か?

岡部と西元、交換キボンヌ

てか神浦はテレビ出るの今回が初めてだから許してやれ。

114 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:24 ID:iSgPEHzZ
君ら、宇垣大成って評論家しってる?
宇垣一成や纏の関係者なのか?

115 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:25 ID:y+MdWuhp
>>113
神浦については、禿同。
あんまり責めるな人が良いオッサン軍事オタクなんだろうから。

116 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:26 ID:sliEY00A
>>110あったりまえじゃないかよ。あんな腐れ女が司会の
マトモな報道番組あるわけないじゃんww

117 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:26 ID:TyUDt/k7
>>113
岡部は機影とかで兵力・兵器・価格・展開数がすらすら出てくるよ。
それはそれで軍事評論家としてはいいんじゃない?
作戦背景や展開意図まですらすら出てくる江畑タンとはまたちょっと違うけど、
フジの使い方としてはそのレベルなんだから、そのくらいの評価でもいいと思うけど(笑)

118 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:27 ID:TyUDt/k7
>>114
フジが最近使い出したやつだよね?
関係ありげな名前だけど、検索しても出てこないところをみると関係ないかもね。

119 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:28 ID:iSgPEHzZ
>>118
激しく関心があるんだけど。名前は偶然とは思えないんだが。


120 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:31 ID:MvjtUd3P
神浦はしゃべりが上手ければもっと上のランクなのにね。
彼のHPでは結構いいことが書いてあるし、マスコミ関係には
不慣れだとも自分で書いているから。
まぁ、軍オタつうか兵器オタならマンセーってところでしょうか。

121 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:35 ID:YuI+z0y0
>>113
だけどよ、西元ってなんか記憶に残るようなこといったか?
なんか国会答弁みたいなのばっかりだぜ、あいつの言ってることって
志方タンは、その点、やや逸脱するからいいんだよな


122 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:36 ID:fVRIRNFE
>>117
いさくはただの兵器マニアだよ。
「軍事」評論家としては元帥以下。

湾岸のときにはイラク軍はアメリカの偵察衛星を落とす能力のある、
超長距離射撃砲を持っている!!とかほざいていた。

123 :泥酔論説委員:03/04/07 21:38 ID:6B32FMwA
戦略レベルと戦術レベル、更に師団戦術なのか、中隊・小隊戦術なのか、
それとも兵器マニアなのかでクラスわけしてあげないと、「軍事評論家」と
一口に評価されてもちょっと気の毒かと。
あと、田岡氏のような会社としてのスタンスがある人はポジショントークな
ので「専門家」として同一に見るのはどうだろうか。
ちなみに今、マスコミに出ている人で戦略レベルのエキスパートはいない
と思うけどね。


124 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:39 ID:K7AnwDTJ
既出かも知れんが、江畑は面白くなくても良いんだよ。
独特のヘアスタイルで皆が勝手に面白がっているだけ(w。
軍事に詳しいから頼まれて出てるだけだろ。

江畑謙介

1949年生まれで千葉県銚子市出身。
上智大学で機械工学を専攻した理工学博士で、
英軍事専門誌「ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー」
日本特派員として2001年まで活躍し、湾岸戦争時に
“兵器に強い軍事評論家”として一躍脚光を浴びた。
ストックホルム国際平和研究所の客員研究員でもある。
著書多数。

軍オタやタレントじゃないよ。

125 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:42 ID:y+MdWuhp
>>122
>湾岸のときにはイラク軍はアメリカの偵察衛星を落とす能力のある、
>超長距離射撃砲を持っている!!とかほざいていた。

兵器オタとしても問題があるだろそんな発言。(´・ω・`)

126 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:45 ID:p65Q5gqF
エヴァ研>>>>>>>>>>>>>神浦>>>岡田>>>>>>>>田岡

127 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:45 ID:7ZdQ8mjm
>>123
戦略レベルと戦術レベルって具体的にどう異なるものなんでしょう?

128 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:50 ID:TyUDt/k7
>>125
フジの報道の基本はセンセーショナリズムだから、
そういう発言をさせるんだよな(笑)

129 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:50 ID:v2pAQMRD
>>124
常置で工学博士で軍事評論家? 変な経歴だな。

130 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:51 ID:Jx/Guu0P
森本ってあの人は軍事評論家じゃないの?
北朝鮮問題とかイラク問題とかわかりやすくていいんだけど

131 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:56 ID:JRlJMepD
>>129
横レススマソなんだけど、エバタンは元々造船の勉強をしてたんだって。

132 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:56 ID:eIPHgJFg
>>129
軍事の専門家が工学を学ぶことはむしろ普通です。

133 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:58 ID:QwgRsKta
さて、ニュースステーションの時間なわけですが。
田岡は出るか・・・。

134 :泥酔論説委員:03/04/07 21:58 ID:6B32FMwA
>>127
戦略レベルというのは、広義には政治外交を含んだ大戦略と言われるも
のから、狭義は軍事行動全般と理解してる。
戦術レベルというのは、立案された戦略を元にした具体的な作戦のことで
例えば今日の大統領宮殿への侵入作戦を例にとると、バグダッドを包囲
してなるべく少ない損害で攻略しようというのが「戦略」とすると、心理的
な圧迫と威力偵察のため機甲部隊で市内を中央突破するのが「戦術」じゃ
ないかな。
歴史的には、バグダッドは北と西からの進入が成功してるのだけど、その
西側にあるサダム空港を戦略的に重要な拠点と事前に予告していた、評
論家はいないと記憶しているけど。


135 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:59 ID:fVRIRNFE
戦車部隊と星条旗
「殺戮」の首都戦場





・・・・・・・

136 :N.H.K.:03/04/07 22:04 ID:FpuTAq9X
>>135
俺も今、その変なタイトルを晒しアゲしようと思っていたところだ。

Nステの画面。
殺戮ってなんだ??

137 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:04 ID:IRJjrmvz
●米英側死亡・行方不明者
※記者除く・日本時間平成15年4月7日18:00現在
死亡者合計:123人(前日比+10 米7英3) 約6.5人/日
  米国:93人(戦闘59、事故24、誤爆7、その他3) 約4.9人/日
  英国:30人(戦闘9、事故16、誤爆5、その他0) 約1.6人/日
 原因別比率
  全体:戦闘(約55%)、事故(約33%)、誤爆(約10%)、その他(約2%)
  米国:戦闘(約63%)、事故(約26%)、誤爆(約8%)、その他(約3%)
  英国:戦闘(約30%)、事故(約53%)、誤爆(約17%)、その他(0%)
 所属軍別比率(平成15年4月6日18:00現在)
  全体:陸軍(約33%)、海軍(約10%)、空軍(約4%)、海兵隊(約53%)
  米国:陸軍(約35%)、海軍(約4%)、空軍(約2%)、海兵隊(約59%)
  英国:陸軍(約29%)、海軍(約25%)、空軍(約8%)、海兵隊(約38%)
関連映像リンク・死亡者生前写真・湾岸戦争(1991年)簡易データも
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm

138 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:10 ID:IEkmAujb
>>134

今回は「南から」だよ。前に指摘したはずだけどね。

空港が戦略的に重要なのは当たり前。指摘するのも馬鹿馬鹿しい。
それを事前に明言したら利敵行為だろう。そんなことも分からないのかねぇ。

6日の威力偵察も今日(7日)の3つのPalaceへの襲撃もバグダッド南部の整備工場が進発点ですよ。
Hilla Road からAirPortRoadを通過。

今日のはHavyAlIqtisadiyinを右折して堤防の上の道路を通って川沿いに移動。


でもまあ、

アメリカ=インディアンによる襲撃
イラク=砦に立てこもって絶望的な抗戦を続ける騎兵隊

というなんか一種逆説的な物が感じられて笑いがこみ上げてくるが(w

139 :泥酔論説委員:03/04/07 22:10 ID:6B32FMwA
>>136
あ、そうそう別スレで尻切れトンボになってスマソ。
スレ違いだけど、少しだけ。

【日和見】フランスが米英支持を明言 【変り身】
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1049264915/

泥酔
>フランスの国連は「出遅れたけど、フランスも混ぜてホスィ」という意味かと。

N.H.Kさん
>ちょっと違うだろ。開戦前のフランスの本音は、
>「イラクが米英に対抗する意味で、フランス、ロシア、中国優遇政策を
>とっているオイシイ現状を壊すことは許さない」ということ。

自分のカキコは開戦後のフランスを言っていたわけで、開戦前はN.H.Kさん
のとおりです。


140 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:12 ID:N+3L/AK5
神浦はまともなことも逝っているが、
まともなことに紛れているめちゃくちゃなコメントが何とも・・・

だいたい、HPをみても、ミサイル防衛を異様にたたいているのが何とも・・・

>130
森本は国際政治の専門家


141 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:14 ID:MvjtUd3P
>>138
アラモ砦は地下宮殿になるのか)w

142 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:17 ID:IEkmAujb
明日の攻撃目標はバグダッド大学か鉄道の操車場かな。
あと、操車場に近い公園。

バグダッド大学はティグリス東岸への橋頭堡
鉄道操車場はサダム国際空港でやったのと同じ事をやるため

明日明後日ぐらいには西岸は米軍支配化に入るかな。(w

要塞化されていると思われる東岸はどう攻めようか?
東側・北側から偽攻を加えてpin止めしとくのがいいかな。
でも、隙が見えたら突入して威力偵察(w

東岸攻めのポイントはラシード軍港とバグダッド大学。

今週中には東岸に橋頭堡が築かれるか、それとも来週ぐらいに
到着予定の第4装甲師団を待つかどうか、かな。
北部に配置されたイラク戦力の無害化ができないと米軍としては心残りだろうけど。


↑こんな予言をしておいたので明日の戦況が楽しみだ。(w

143 :N.H.K.:03/04/07 22:18 ID:G8cZ4c7l
>>139
ご丁寧にどうも。
了解しました。

144 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:18 ID:IEkmAujb
>>141

アラモの敵はメキシコだし、義勇兵が勝手に国境を越えて戦争を仕掛けたんでちょっと違うと思われ。(w


でもまあ、心境としてはそうかも。

145 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:19 ID:nbhwatMa
田岡キター!


146 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:20 ID:gdYWUz0R
田岡!

147 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:20 ID:LzO04M5f
田岡だ!

148 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:20 ID:QFhlnHcq
テレ朝に田岡出現。

さてどんな言い訳するのやら。

149 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:20 ID:ouoTwRD7
【社会】朝日新聞が新潮社を提訴…「天声人語が盗用」記事で
★朝日新聞が新潮社を提訴=「天声人語が盗用」記事で−東京地裁

・週刊新潮の記事で看板コラム「天声人語」が他人の文章を盗用したと書かれ、
 名誉を傷つけられたとして、朝日新聞社は7日、新潮社を相手に謝罪広告と
 5000万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。

 同誌は今年2月20日号で、天声人語のうち2001年8月8日付の「心置きなく本を
 選べる広い本屋はどこに」と、同年10月27日付の「世界を100人の村に縮小すると
 どうなるか」がインターネット上のコラムなどを盗用したものだと報じた。 
問題の記事 ↓
http://homepage.broba.ws/asahicom/tensei.htm


150 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:21 ID:IEkmAujb
アルジャジーラはフランス資本じゃなかったっけ?

フランスが米英に擦り寄ったからフセインが怒って排除に回ったんで無いかい?

そのことを指摘した人っていたっけねぇ?(w

151 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:21 ID:gdYWUz0R
通信系等がだめぽだから・・・

152 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:24 ID:nbhwatMa
伝令だってよ。
本気ですか。

153 :泥酔論説委員:03/04/07 22:24 ID:6B32FMwA
>>138
第3師団と海兵隊が南からしか侵攻できないので、今は結果的に南という
ことじゃない?
トルコから南下する計画だったのが精鋭の第4師団なんだから、南が正解
ということではないかと。
それと、南からだけしか考えないというのなら、南西にはラッシード空軍基
地もあったのだからそこの奪取するという作戦もあったはず。
どうもあなたの論は、現状を追認してるだけのように思うけど。
いずれにせよ、第4師団は西のサダム空港から北に回って戦略展開する
のが定石だと思う。

154 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:25 ID:cuptCVSv
なんか粂、田岡に怒ってない?

155 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:25 ID:9m8PeSQq
田岡元帥著しくトーンダウン(w

156 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:25 ID:TyUDt/k7
>>154
ワロタ

157 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:27 ID:RyHhneQh
元帥「〜のはずなんですが。」バカーリですな。

158 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:27 ID:TyUDt/k7
テレ朝は死体とか被害者の子供の映像大好きだよな。
で、せんそうはんたいはんたい!
てがんばってるんだけど、
「じゃあどうしたらいいの?」
っていう対案を常に持っていないんだよね。
ただ「反対反対」
ていうだけだ。

159 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:28 ID:IEkmAujb
rasheed air port は南東(苦笑
こちらからは海兵隊が作戦してますよ。橋を渡れずに困ってるようですが。


歴史的云々は引っ込めますか? (w
都合の悪い事は無かったことにしようというのはどうかと思う。


運河=堀が展開していて、かつ身を隠す掩蔽物(建物)が少ない北部に機甲師団を回そうというのは
常識的に考えればその通りですけどね。

160 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:29 ID:TyUDt/k7
NHKは秋元。相変わらず自信満々。
でもこの人って犬顔だよな

161 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:29 ID:IEkmAujb
でも確か、逃げ道を用意するなら北側を開けるだろうとか言ってたのはどこのどなたでしたっけかな?

162 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:30 ID:nbhwatMa
男はつらいよ見たいんだけど、
ニュースが気になって見れない・・・。

163 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:30 ID:/kknJZtW
>>158
かつての社会党と同じ、冷戦時代の発想から抜け出せないんだな
絶対に与党にはなれない発想、単なる自慰行為と見られても仕方ない

164 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:31 ID:LzO04M5f
>>158同感


165 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:32 ID:TyUDt/k7
>>161
北かどうかは知らないけど、民間人用の逃げ道あけてるってさ。
ただ、軍隊の移動は許さないっていう布陣みたい。

166 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:34 ID:LzO04M5f
突然反フセインのリーダー現れた!
アフガニスタンの時と一緒だ


167 :泥酔論説委員:03/04/07 22:34 ID:6B32FMwA
>>159
あ、失礼。南西でなくて南東です。
ラッシードは、今は「南」だというあなたの論を敷衍しただけなので。
漏れは、第4師団が到着後、西から北に戦略展開するという論。
バグダッドの東側は米英軍は捨ててると思うし、イラクも持久を図るなら
北側に後退していくと思うけど。


168 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:34 ID:IEkmAujb
>>161

主用幹線道路を全て押さえて、軍の移動を制限。
民間人の脱出は許してます。

これは南も西もそうですよ。

169 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:37 ID:cuptCVSv
粂「まあ、田岡さんは当初から米軍は補給等で苦労するとおっしゃってた訳なんですが・・」

・・・粂が此処まで露骨に「身内」に皮肉を言うのは若林さん以外に無かった事かと思われ・・

170 :泥酔論説委員:03/04/07 22:37 ID:6B32FMwA
>>168
まあ、逃げるのは幹線だけじゃなし。
フセインとすれば、やはり北のティクリートを目指すかと。
湾岸の際も、フセインはタクシーでティクリートに退避したとのことで(w


171 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:37 ID:IEkmAujb
>>167

持久を計るなら、バグダッドを出ないでティグリス東岸と運河に囲まれた地帯で抗戦。
出たら航空機にやられるのが目に見えてますよ。

実際、米軍は東岸には事実上未着手。
イラクとしても西岸は放棄やむ無しと見て東岸部に主力を集中してると思いますがね。
バグダッド大学方面へ通じる橋はキッチリ落としたし。



172 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:39 ID:N+3L/AK5
>169
そりゃあ、「よくも俺の顔に何度も泥を塗ってくれたな(怒)」って思うだろうね、久米といえども

173 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:40 ID:/W2ba7p6
フセインはどこにいるんだろ。ほんとにバグダッドにいるとは思えんのだが。。。

174 :173:03/04/07 22:42 ID:/W2ba7p6
戦況スレとまちらった。スマン。

175 :泥酔論説委員:03/04/07 22:42 ID:6B32FMwA
>>171
抗戦はしても時間の問題でしょ?
もちろん、いくつかの部隊は市内に残置して撹乱すると思うけど。
ごく少数の手勢でティクリートまで逃げようという。
まあ、殿軍で追っ手を払いながらかな。


176 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:43 ID:N+3L/AK5
>173
本命  ティグリート
対抗  バグダッド東岸のダウンタウン
穴   バグダッド東岸の秘密地下施設
大穴 米軍が占領した空港の地下

177 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:44 ID:QwgRsKta
田岡大元帥閣下のありがたい御宣託が頂けませんですた。
化けの皮が剥がれかかってるからなぁ・・・。

178 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:48 ID:lKMJUlyr
>>169
おお、今日、そんな事言ってたんだ

179 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:50 ID:IEkmAujb
>>175

悪いけど、見通しが暗すぎ。
時間の問題というなら開戦した時点でそうだった。

逃げたとしたら、昨日、街角で気勢を揚げた直後に脱出したはず。
逃げてないとしたら地下通路を駆使して市内を逃げ回ってるはず。

>ごく少数の手勢でティクリートまで逃げようという。

ティクリートーバグダッド間は既に制圧されているようですが。


>まあ、殿軍で追っ手を払いながらかな。

過去の戦歴から言って無理。

180 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:51 ID:s0lWMajM
大石英司の日記が一番まとも!さすが軍事おたく

181 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:56 ID:IEkmAujb
まあ、アメリカ人はうそつきだ! と言われて構わないなら、

「エヘヘ、第4装甲師団は実はトルコから進入してました!」

なんてのも有りですけどね。(w

182 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:01 ID:6Q1AE57r
江畑氏はジェーン
田岡はアサピー

人間とSARSの優劣を
つけているようなものです。

183 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:03 ID:ngBGmzI3



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184 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:04 ID:k+dY1+G9
いずれにしろ、アエラのあの細いヤツは日和見バカ。
その場その場で文句言いたいだけ。


185 :泥酔論説委員:03/04/07 23:05 ID:6B32FMwA
>>179
申し訳ないのだけど、さっきからのあなたの話は今の時点から見ての
結果論でしかないようだけど。
戦争においては、相手もあることで、その相手だってミスをすることも
多々あり、「〜はず」とか「無理」という表現は非常に違和感があるし、もし
戦略を語るのであれば如何なものかな。
よく、「戦争とは霧の中を行軍し、霧の中で戦う」と言われてるけど、いく
らテクノロジーや情報が発達してもいわゆる「丘の向こう」は見えないわ
けで、相手の心の中までは見通すことはできないと思うよ。
それとティクリートまでの幹線は、特殊部隊が「押さえている」と報道されて
るけど、それを絶対と考えるべきでなく最悪どうなのかを論じた方がいいかと。


186 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:14 ID:lKMJUlyr
今回ので簡単に基準にするならば、

先週までの
「苦戦しているかどうか」のコメントがいい判断基準になるかも。

知っている限りでは江畑、小川、神浦は全然苦戦していないって言ってたような

187 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:16 ID:1zEkR1s8
アメリカもバグダッド東部は包囲せずに逃げるに任せているね。
掃討作戦としては理想的な形では。

逃げた先に、何が待ち構えているかは・・・・・報道しない・・・

188 :泥酔論説委員:03/04/07 23:18 ID:6B32FMwA
>>186
江畑氏は先週の時点で「結局、よくわからない」とコメントしていたはず。
今、与えられた情報で判断をしろと言われたら、やはり慎重になるのが
プロで、「楽勝」というのも「苦戦」というのも落第だと思う。



189 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:19 ID:IEkmAujb
悪いけど、戦争は結果が全て。過程は見えない。

Fog of Battle Field の問題は前線ですら把握できないんだから後方の我々が把握できないのは当たり前。

戦略的に見てどうにもしようが無い状態なのだから、後は戦術面での話に終始するのは当たり前。

ティクリートまで逃げ延びたところで、そこまで追いかけていけば良いだけの話。

フセインとしては、バグダッド市民をできるだけ大勢巻き込んで「アメリカは残虐」というイメージを作り出す
のが唯一の逃げ場。だからと言って殉教者になる積もりも無いだろう。



190 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:20 ID:TyUDt/k7
>>188
兵站が伸びているのは危険だが、それをもって苦戦であるとはいえない
ただ、イラク軍は補給線をねらってくるだろう。
とはいってたね。えばちゃんは。

191 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:23 ID:QY+H72J6
軍事評論家じゃないけど>>56の大野さんの解説が一番説得力あるように感じる。
イラク(中東)に関する知識のレベルが違うからだろうな。
サッダームとかバクダードとか言ってるし(w

192 :泥酔論説委員:03/04/07 23:25 ID:6B32FMwA
>>189
結果が全て論にはちょっと同意できないかな。
というのも、ここでカキコしてるのも要するに情勢判断なんだよね。
その情勢判断と結果が違ったのであれば、どこが違ったのか、なにが違っ
たのか、それを自分なりにフィードバックしていくことにより、次の判断に
生かしていくことができると思う。
ただ結果だけを追っていると、自分の判断の誤りが分からず現状を追認
して満足してしまうが、どうだろうか。
もう少し、いろいろな角度から考えてみてはいかがか。


193 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:26 ID:1zEkR1s8
>>190
兵站が弱点になるとの指摘は正しかったね。
ベトナムを引き合いに出したのは愚かだったが。

194 :泥酔論説委員:03/04/07 23:27 ID:6B32FMwA
>>190
状況の解説としては誠意があるよね。
まあ、そこが田岡氏とは違うところで(以下略


195 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:31 ID:CN3/pUjV
 湾岸戦争当時AERAは多国籍地上軍はイラクの塹壕に阻止されるって書いてた様だが
あれも田岡監修だったのか?

湾岸戦争開始前、田岡は劣化ウラン弾の徹甲能力を知らなかったって事になる
知ってたら湾岸戦争時のAERAはあの恥ずかしい特集は組めない

もう軍事専門家きどりは止めろって、元帥閣下

196 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:32 ID:IEkmAujb
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1049696278/248

この時点では海兵隊の話はまだ出てなかったと思うし、東岸云々の話は無かったですね。
大体、地図を見てこの程度の判断が出来ないようだとダメだと思いますが。

197 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:33 ID:TyUDt/k7
>>195
AERAの戦争系の記事は田岡の監修がなければ世に出ないよ

198 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:33 ID:Kus74n5E
田岡なんて

 単 な る 軍 事 談 議 好 き 



199 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:34 ID:TyUDt/k7
>>197
それは田岡が偉いとかじゃなくて(笑)
何かあったら田岡を切って朝日を守るためなんだけどね。

200 :泥酔論説委員:03/04/07 23:39 ID:6B32FMwA
>>196
その話には、漏れは別にクチを差し挟んでないしスジじゃないと思う。
それこそ、その判断と結果はあなたに返ってくるのだから、あなたの中で
どうするのか、という話だと思うよ。


201 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:41 ID:IEkmAujb
さて、孫子スレで

・バグダッドが落ちたのは歴史的に見て北と西から攻められたとき

との指摘に対して「それは兵站の問題だ」と言ったけどまともな反論は無く、ただ単に
別の話に議論を摩り替えた人間にこんなことを言われる筋合いは無い。

実際、南から攻めて十分うまく行っている訳なので、寝言としか言いようが無い。

泥酔論説委員氏はその場の取り繕い方がうまいだけのように感じるが、ご本人は
一体どう思っているのだろうか。(苦笑



202 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:43 ID:IEkmAujb
>>196は泥酔論説委員氏に向けた話でなくて、軍事評論家一般に向けた話ですよ。

203 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:47 ID:vDBi4Gq7
>>201
アッバース朝って元が東から攻めたんじゃないの?

204 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:49 ID:IEkmAujb
・バグダッドが落ちたのは歴史的に見て北と西から攻められたとき

と言ったのは泥酔論説委員氏です。


205 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:51 ID:s0lWMajM
田岡らの戦争は70年代、80年代の戦争、イラク軍も昔の軍隊、アメリカの高性能センサーとデジタルリンクのハイテク戦争とは次元が違う。

206 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:55 ID:n7F/c4uC
軍事評論家じゃないが、軍事評論家面して「バグダッド市民は武器を与えられればフセイン政権に対して蜂起する」と言ってた森本と佐々はどこへ消えた?

207 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:56 ID:Phg4qKsz
米軍苦戦の根拠として
フィンランドの対ソ戦のたとえ話をしたのは田岡元帥だけ

湾岸戦争の解説で川中島の話をしたのは田岡元帥のみ

208 :泥酔論説委員:03/04/07 23:57 ID:6B32FMwA
>>201
あなたはチグリス川を使った兵站の問題だからとしていたはず。
古代において兵站線は大きな問題ではないとした上で、だからと言って
否定はしないが西と北は地形上攻撃側に有利であると書いた記憶がある。
あなたの論ならば、川のない西はどうなのかという問題もある。
それと、南からだけでないことはあなたもよくご存じのはず。
あなたも西のサダム空港の重要性を指摘していたでしょう?
また、北が戦略的空白なのもご存じのはず。


209 :泥酔論説委員:03/04/07 23:59 ID:6B32FMwA
>>203
東からアラビア半島に来たのだけど、バグダッドへは北からの侵入かと。



210 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:00 ID:SkTawU2d
さて、6日の威力偵察では市内に留まるつもりと言い、
7日のpalace襲撃では1日留まる積もりはないと言い、午後になって現場の指揮官の
判断による、と話を変える。
もう意図的に嘘をついてるのとちゃうかと。
でも、まさかそれについて「この人ウソついてますね」
とは言えないだろうから、評論家の中の人達も大変だな、と。

211 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:00 ID:LAJQ3SzB
>>206
今日、こんなのあったよ。

http://www.asahi.com/international/update/0407/025.html
バグダッドで市民とイラク軍衝突 国営イラン通信報じる

 国営イラン通信は7日、バグダッドからの情報として、市民とイラク軍との間で武力衝突が起き、
少なくとも35人の兵士が死亡し、市民側にも死傷者が出たと伝えた。イラク軍は衝突後、反乱を
指導したと見られる市民の家数軒を攻撃した。

(04/07 21:48)




212 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:00 ID:8ePt2xaU
なんでスレ汚すかな〜

213 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:02 ID:grskt3NL
スターリングラードと今回のバグダッドの違いは、補給がされているかどうかだ
という話があった。

イラクの精鋭部隊がバグダッドで粘りつつ、市外から銃弾や
食料などを届け続け何ヶ月もゲリラ戦を戦う事は可能なのか??

214 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:02 ID:LAJQ3SzB
>>210
ま、作戦行動中の情報を正直に発表すると思ってる奴はオメデタイと言うことだ。


215 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:06 ID:nSS4Z72a
>>213 ソ連軍は、撤退したら銃殺する政治将校がいました。
    しかもスターリンが字書けるレベルの人間は殺しまくった
    ので兵隊は馬鹿ばっかり。
    馬鹿は余計な事考えないのでドイツ軍に突撃していった。
    なんせソ連は、敵が10万発打つなら、20万人兵隊送れば
    勝てると考えてる国ですから。

216 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:08 ID:kLjn1Eip
>>210
宮殿に仮設しようとした移動司令部が攻撃されたらしいな。
それで連中、あわくったわけよ。
ま、そこまで日本の評論家に求めるのもな。

217 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:10 ID:7oQun0go
えばちゃんいつ寝てるんだよ(笑)

218 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:17 ID:yoeYLEeA
小川和久のランクはもうちょっと上でいい気がするが
変わった経歴の人だね。同志社神学部中退てさ。
語学力(英語だが)もあるのでAAぐらいにしてちょ。

219 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:24 ID:SkTawU2d
西からならユーフラテス川が使える。
Al Fallujaから陸路になるが。

利敵行為になるからサダム国際空港に関しては意図的に触れなかった。
西部国境のH2/H3空港については言及した。
ただし、現状ではH2/H3空港から第三師団へ補給がなされたと言う情報は無い。

北は空白ではないです。航空攻撃があり、クルドへの支援があった。
トルコからは入れない、というのは偽計では無いかと疑ってもいたしね。(←実は今でも)

泥酔論説委員氏の意見に触発されるとしたら、
アメリカ「早く北から逃げないと完全に包囲しちゃうよん。ま、逃げても追いかけてくけど」
というメッセージを送って「北からワザと逃がす」という可能性かな。



さて、滑走路は道路のアスファルトより各段に硬い。
兆弾するし、榴弾のエネルギーは吸収されないし、掩蔽物は無いし、歩兵にとっては
実に戦うのがイヤな地形。ここで物を言うのは装備品。
戦車、装甲歩兵車などを掩蔽物に使い、暗視装置で煙幕越しに射撃。

これ、軍事の常識。しかも、20年前ぐらいから。




220 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:25 ID:SkTawU2d
>>213

大隊司令部には TOC が付随するんでその所為でしょうな。
TOC車両は何の変哲も無いトラックだったりするから。(w

221 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:26 ID:7oQun0go
AAA 江畑
AA+ 志方
AA  小川
A+  岡部
A   西元
BB  神浦
C   田岡

222 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:31 ID:pzoaon+Y
田岡のランクは神、または神がかり

223 :むしろこうかと:03/04/08 00:31 ID:yoeYLEeA
AAA 江畑
AA+ 志方
AA  小川
A+  岡部
A   西元
BB  神浦
------------
C   田岡

224 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:36 ID:oIDElgtx
AAA 江畑
AA+ 志方
AA  小川
A+  岡部
A   西元
BB  神浦
------------
(゚∀゚)アヒャ   田岡


225 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:37 ID:bryH/5Hw
田岡のバカは、よくテレビとかに出て来れるよな。
恥ずかしくねえのかな?あのバカw
アフガンは、いつになったら「ベトナム化」するんだよw

226 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:39 ID:SkTawU2d
さて、今日見てて

戦車65両
APC40両

に対して、大体1個戦車大隊&1個歩兵中隊と、正確に言ってたのはエバケンだけでしたな。

歩兵が少ないんで騎兵大隊+1個戦車中隊というのも考えられるけど。
歩兵のM2と騎兵のM3とではシルエットからじゃ区別がつかない。
同時に写れば区別つくかもしれないけど。搭載火器が違うのと、兵員搭載数が違う。

M2は6人で、M3は3人だったはず。
だから、120名=4個小隊と考えれば勘定は合う。

227 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:39 ID:7oQun0go
>>225
恣意的に情報を取捨するから、情報ソースが偏ってきているんだろうね。

228 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:41 ID:7oQun0go
>>226
えばちゃんは国内だけの情報ソースじゃないんだろうね。

229 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:41 ID:Aylc+dY5
AAA 江畑
AA+ 志方
AA  小川
A+  岡部
A   西元
BB  神浦
------------
田岡  田岡

230 ::03/04/08 00:44 ID:zYOEN7IQ
AAA 江畑
AA+ 志方
AA  小川
A+  岡部
A   西元
BB  神浦
------------
爺   田岡


231 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:57 ID:IIewITRc
江畑は情報収集力にも優れており、
それを総合して判断する能力に於いても優れており、しかも、
一般人にそれらを噛み砕いて分かり易く説明する能力に於いても
他の追随を許さない。
よって、優を与えます。

232 :名無しさん@3周年:03/04/08 01:02 ID:PWKIm7Rp
>>231
しかも、とても謙虚(知ったかぶりで大バカ晒す不遜な田岡とは、一番違うところ)。
特派員報告も必ず特派員の名前を挙げて引用したりするところが好感持てます。

233 :名無しさん@3周年:03/04/08 01:07 ID:lwmDFaNk
エバケンは髪っつーこって。

234 :名無しさん@3周年:03/04/08 01:09 ID:tY3uaMeI
小川はその昔、自分のようないい加減な経歴の人間がそれなりに重宝されている
のは問題だというようなことを言っていた。

235 :名無しさん@3周年:03/04/08 01:10 ID:1HA///sA
http://www.osaka21.or.jp/21seiki-juku/img/pro.gif

236 :名無しさん@3周年:03/04/08 01:15 ID:8ePt2xaU
>>229
>田岡  田岡
田岡は田岡級なんだ(w

237 :江畑:03/04/08 01:25 ID:T/0WEfiS
現在のイラク情勢に関連して私の頭髪状況を
ご説明しますと、
頭頂部はすでに毛髪軍に包囲されており、
現在薄毛軍との激しい攻防がくり広げられているわけです。
まず後方部から第三育毛部隊が前頭部に攻勢を仕掛けてきておりますが、
補給経路が長くなっている為、現在は側頭部第1旅団と第2旅団によります、
挟み撃ちが考えられます。また毛髪軍は首都頭頂部に関しては
今後リアップ、リアップ2、バンカーリアップなどの新型育毛剤で激しい攻撃を
加えると思われます。先ほどのお話にもありましたように、、、以下続かない


238 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/04/08 01:30 ID:9FKqmYGO
テレビでの軍事評論家を語るのもいいが、その人の書いた文を読むのもいいぞ。
エヴァはとにかく客観的で、先入観による、期待みたいなものが感じられない。
そんな姿勢でロジックを重ねるものだから、ものすごく説得力がある。

彼なら、北朝鮮が日本へミサイルを撃ち込んでも冷静に解説しそうだ。


239 :名無しさん@3周年:03/04/08 01:32 ID:/Lh4dZUB
>>238
しかも、解説時にうっかりうきうきしてそうだ。

240 :名無しさん@3周年:03/04/08 01:33 ID:7oQun0go
>>238
海外メディアに引っ張りだこにされちゃうんじゃないの?

241 :名無しさん@3周年:03/04/08 01:34 ID:IIewITRc
田岡は受け売りを晒しているのがバレバレで観ていてもイタカッタ〜
いつボロが出るかとこっちがハラハラしたよ

242 :名無しさん@3周年:03/04/08 01:34 ID:TnCn2qmF
海原  江畑
AA+ 志方
AA  小川
岡部 遺作
A   西元
BB  神浦
------------
山岡  田岡


243 :ナンダコリャ:03/04/08 01:35 ID:TnCn2qmF
酔って書き込むもんじゃねーなチクショウ
風呂逝ってくる

244 :名無しさん@3周年:03/04/08 01:36 ID:REO28hXF
>>218

ばーか。重要なのは「どれだけ我々視聴者に役立つ知識・情報をメディアを通じて
発言するか」だろうが。売国筑紫の番組で奴の言うことに話し合わせて日本国民を
ミスリードしてるんだから戦犯同然だ。

245 :名無しさん@3周年:03/04/08 01:38 ID:bf/WlhYx
っていうか、まともなこと言ってるの神浦だけじゃん。
他の奴らはみんな学芸会。

246 :名無しさん@3周年:03/04/08 01:43 ID:rjdRK1h6
>>231
元ジェーン年鑑編集員だっけ?>エバケン
冷戦時代は、「ジェーン年鑑によると」って枕詞をマスコミがよく使ってた
記憶があるが、漏れは見たことは無い。

247 :名無しさん@3周年:03/04/08 02:01 ID:IIewITRc
>>246
ジェーン年鑑に現地から情報を提供したりしていたのでは?
違ったらスマソ、
私もその本を見たことは無いです。

248 :名無しさん@3周年:03/04/08 02:30 ID:Lp2T2iM9
>>114
宇垣氏は戦車雑誌のpanzerの編集から軍事ライターになった人だったと思う。
軍事と政治の絡まり方を書かせると非常に巧い貴重なタイプの人だと思う、禿だけど


249 :名無しさん@3周年:03/04/08 02:30 ID:D/d32xNB
>>247
エヴァタンは
1983〜2001年にジェーン・ディフェンス・ウィークリーの日本通信員をなさってました。
現在は、防衛庁調達審議会議員(99年から)
内閣官房『情報セキュリティ専門調査会』委員(00年から)
などです。

250 :名無しさん@3周年:03/04/08 02:38 ID:REO28hXF
手元にあった1977年度航空ファン別冊 『第二次大戦の ドイツ軍用車両写真集』
っていうのに江畑謙介さんは執筆をしてます。

251 :名無しさん@3周年:03/04/08 02:45 ID:IIewITRc
>>249
あんがとございます。
ってことは石破防衛庁長官と親密なのですか?

252 :名無しさん@3周年:03/04/08 02:47 ID:7oQun0go
>>251
石破って、とんねるず石橋が昔よくやってた
ホモ夫くんそっくりだよなー。

253 :名無しさん@3周年:03/04/08 02:50 ID:nVGLqCxL
神浦タンは娘の晩飯も作っているのだ。偉いのだ。もっと上にあげてやれ!

254 :名無しさん@3周年:03/04/08 02:52 ID:7oQun0go
>>253
私情挟んだらだめだよ。
そんな事言ったら岡部のお父さんはあの名作
「きかんしゃやえもん」の作者なんだからもっと上でいいじゃん。

255 :名無しさん@3周年:03/04/08 02:54 ID:D/d32xNB
>>253
エヴァタンなんか奥さんとラブラブだぞ!
本の前書きか後書きにはかならず妻に感謝の言葉。
写真キャプションに「妻が撮った写真」
愛妻家なんだぞ〜。

256 :名無しさん@3周年:03/04/08 02:56 ID:nVGLqCxL
青木さんは先祖代々の軍事評論家

257 :名無しさん@3周年:03/04/08 02:58 ID:IIewITRc
石破長官はカコイイと思います・・・ちゃう??

>>255
そりゃポイント高い!
イイ男が例外なく愛妻家なのは何故だね?

258 :名無しさん@3周年:03/04/08 03:00 ID:REO28hXF
>>254
おまけに妹は水玉蛍之丞だしw

259 :名無しさん@3周年:03/04/08 03:07 ID:REO28hXF
『機関車やえもん』は岡部いさくの父、岡部冬彦が画を担当してるけど
ストーリーは鉄ヲタで帝国海軍キチガイの阿川弘之だから、阿川が幼少の頃の
いさくに軍艦の話でもしたのが軍事に目覚めるきっかけだったかもしれん。

http://plaza.rakuten.co.jp/yacctin/002008
俺もガキの頃この本もってた・・・


260 :名無しさん@3周年:03/04/08 05:44 ID:5iLdKH7Y
>イイ男が例外なく愛妻家なのは何故だね?

「それは彼がいい男だからよ」

                    …きっと多くの女性がこう答えるぜ。


261 :名無しさん@3周年:03/04/08 06:47 ID:ZmzfASNi
今朝のABCテレビ早朝番組モーニングコールに出演していたコメンテータで、
スポーツ新聞の「イラクの次はシリアか?」という見出しに興奮し、
「アメリカはおかしい」と喚いていた、緑のネクタイをしたキチガイオヤジ
誰だか分かる人いますか?

262 :名無しさん@3周年 :03/04/08 06:52 ID:HCGQhLc7
軍事評論家じゃないが
水口はどう考えてもCIA要員じゃねえか

263 :名無しさん@3周年:03/04/08 08:37 ID:yBUITdeR
どの評論家に言えるのは全員楽しそうに語っていることだ
まさに彼らこそ平和ボケの象徴と言えよう

264 :名無しさん@3周年:03/04/08 09:25 ID:lfQLGUti
放送大学の高橋ってやつもよくTVでてるね

265 :名無しさん@3周年:03/04/08 09:29 ID:6hKFj0vP
エヴァタンの奥さんはエヴァタンの本読んで
手紙を送ってきたのがなれ初めだそうで。
筋金入りの軍オタで、最近の本はほとんど共著状態なんだってさ。


それはそうと、田岡発言ってどっかでまとめてない?
エヴァタンの発言はまとめサイトがあったんだけど。

266 :名無しさん@3周年:03/04/08 09:42 ID:fyLxpDuM
>>261
> 今朝のABCテレビ早朝番組モーニングコールに出演していたコメンテータで、
> スポーツ新聞の「イラクの次はシリアか?」という見出しに興奮し、
> 「アメリカはおかしい」と喚いていた、緑のネクタイをしたキチガイオヤジ
> 誰だか分かる人いますか?

"市民運動家"の山本健治。
サンプロのコメンテータになるはずだったのに
なぜか突然外された曰く付きのオヤジ。
隣にいた若一光司も筋金入りのバカ。

267 :名無しさん@3周年:03/04/08 09:52 ID:Za3BMMKA
前田哲夫は見かけないけど、ランクはD辺りになるのかな。
田岡元帥は昔軍事研究に書いていた原稿は、まともだったけどなぁ。

軍事研究に最近元帥は書いていないみたいだけど。
江畑さんはいつもトップに原稿が載ってる。


268 :名無しさん@3周年:03/04/08 10:08 ID:C1KUWndc
昨日のNステの田岡、かわいそうなほど発言が控えめだった・・・

269 :名無しさん@3周年:03/04/08 10:09 ID:B0L+qvP/
>245
神浦の言うことのどこがまともなんだ?
あいつはHPの過去ログを削除してない(その点は評価する)
ので読めるわけだが、外れてばっかりじゃん。

270 :名無しさん@3周年:03/04/08 10:17 ID:sKvhtKFJ
>>267
前田は思想が侵されている時点でEでもいいかも。

271 ::03/04/08 10:52 ID:EPw4/Lnv
>>268   そりゃそうだろう。バカ田岡は先週のサンプロで
アメリカのバグダッド進行は地中海の米軍がペルシャ湾に回ってきて
その軍がバグダッドに着くのが早くて4月末から5月頃の
バグダッド攻撃だと言ってオダ挙げていたモンな。
それがバグダッド攻撃が舌の根も乾かぬ一週間後に始まれば、
幾らバカな田岡も金貰って番組に出て偉そうに言いにくい。

272 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:04 ID:O62HENGr
田岡昨日CSにも出てたけどエシュロン話したりかなりやばかった。
別の意味でおもしろかったけど。

273 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:08 ID:5qpAaKjE
田岡はそんなにヤワじゃないけど・・(w
湾岸戦争の時から全部曲がりまくり。
それでもテレビに出続ける。
普通の神経の持ち主じゃ恥ずかしくて自殺するよ。

274 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:08 ID:ZNsXAYGY
神浦に対して笛吹アナが明らかに迷惑そうにひいてるのは、口説かれたりして嫌な
思いをしたからかと邪推する。

275 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:11 ID:7oQun0go
>>274
時間意識がないからだろ(笑)

276 ::03/04/08 11:14 ID:EPw4/Lnv
>>273   柔じゃあなく馬鹿だけの話だ。

277 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:17 ID:aR+2B3kQ
フセインはどこだフセインはどこだってやってる日本のTV局、よってたかって頭悪すぎ
なんとか戦争を泥沼化したいかのようにすら見える。

もうフセインがいるかどうかなんてどうでもいいんだよね。
フセイン探すよっかバクダッド制圧しちゃった方が早く戦争が終わる。

初めの頃の「フセインさえ降参すれば戦争自体しなくてもいい」という時から
事態は変わっているんだからさ。


278 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:17 ID:9XElJBaI
エヴァタンやイサクに文句言うバカは自衛隊関係者
自衛隊のヤツらって、エヴァタンなんかには「単なる兵器ヲタですな」
とかいってるけど、自分たちは、庁内の根回しぐらいやるしか能ない
くせに、よく言うもんだ、とおもっているよ。

279 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:18 ID:8ePt2xaU
>>273
田岡、あれでも朝日文化圏のひとだからな。


280 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:21 ID:NmfaFp4X
>>266

* 1943年12月12日生。いて座。A型。
* フリーライター
* 高槻市会議員(1975年4月〜1983年3月・2期)
* 大阪府会議員(1983年4月〜1987年3月・1期)
* 社会福祉法人・四季の会(高槻梶原ピッコロ保育園)理事

高槻 ((;゚Д゚)ガクガクブルブル

281 :他板他スレからコピペ:03/04/08 11:25 ID:haSEwJUF
アナ「江畑さん、ご自分の髪形について解説をお願いします。」
江畑「はい。頭部正面は手薄で頂上も殆どありませんから、
側面および後方からの長髪によって支援しているということになります。
側面上部から後頭部の髪の長さは30cm以上あり、
これを渦巻状に頭部に、あたかもターバンのように巻きつける事によって
遠目には擬似的に頭髪が存在するかのように見せかけることが可能です。
しかし御辞儀などで頭部の角度が変わった場合には
頭頂部があらわになり無防備に近い状態になるため、
この点はウイークポイントであろう、と言われています。」
アナ「無駄な抵抗ではないかという意見もあるようですが…。」
江畑「正面および頭頂付近は、対面したときに真っ先に目に入る箇所ですから、
その部分を強化することによって、体裁の保持という点で一定の効果が得られます。
もちろん、無駄な抵抗だという指摘は当然ありうるわけですけれども、
ここが陥落してしまうと一気に不毛の大地が顕わになってしまうため、
作戦上譲ることができない一線となっています。
また、ワザと不自然な形にすることで、その部分にのみ注意を引きつけるという
2次的な効果も期待できるので、作為的にこのようにしてあります。」
アナ 「なるほど。では江畑さんとしては弱点の頭頂部をなるべくカメラに向けないことで
劣勢挽回を図るというわけですか。」
江畑 「はい。現在のところ、正面、右、左の3方向から同時攻撃を受けていますが、
主力は正面の1カメです。しかし左右からの展開も予想すると、残存頭髪を
頭部前面にのみ配置するというのは心理上の大きな不安材料になるかと思います。」
アナ 「常にあらゆる方向からの攻撃を想定しなければならない?」
江畑 「そうですね。相手に一点でも見破られると、なし崩し的に突破されますので、
要所を押さえつつ、周囲にも監視を怠らないことが重要だと思います。

282 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:34 ID:+44IPjio
朝からとくだねで「掃除」だ「おまわり」だとゲラゲラ笑いながら連呼していたのも評論家だっけ?

283 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:35 ID:7oQun0go
>>282
関東ローカルだからなあ

284 : :03/04/08 11:42 ID:Azp37qKU
軍事評論家(ライター?)なら、おれは三野正洋って好きだな
「……の小失敗」のシリーズを書いてる人。
「ベトナム戦争」もものすごく研究している。
テレビには出ないけど、チェックした方がいいと思うよ。

285 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:52 ID:KVTRiMsN
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049507216/l50
朝日TBS批判はこちらで。。


286 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:57 ID:F5GjDplv
ぴょんじんいるはどこに行った?
http://www.worldguys.jp

287 :名無しさん@3周年:03/04/08 12:30 ID:i6Ixdu1K
|         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |田_|/|/|/|/|
  |  /  /  |岡|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 田 _]      ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 岡 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三


288 :名無しさん@3周年:03/04/08 12:53 ID:6lODGH54
>>277
玉音放送でもなきゃ戦争は終わりじゃないとでも思ってるんだろ。

289 :名無しさん@3周年:03/04/08 13:19 ID:IIewITRc
でも確かにどの時点で終わりとするんだろ?
イラクは敗北を認めそうにもないし。
負けたとしても、グレイシー一族みたいにゴネそうだ。

290 :名無しさん@3周年:03/04/08 13:29 ID:34uQAj10
>>289
統治機構崩された以上
国対国の戦争は終わりで後は残党狩りだろ

米国主導の政権が樹立され国民が生活出来るようになったら戦争は終わり


291 :名無しさん@3周年:03/04/08 13:43 ID:nOawtaCL
               _____
              /
             │ネタを越えて〜
             │ラララ うその彼方〜
             │ゆくぞ〜 アサピー
             │反日の限り〜
             │心卑し〜
     /\_/\  < ラララ サヨクの子〜
     б/@∀@)   │八百万部だ
     し.|__|J   │捏造アサピー             
  .    /\_/〉    \_____             
     (_/〈_) 


292 :名無しさん@3周年:03/04/08 14:42 ID:f8+qHwls
>>289
「たとえ話をしよう。
 今、君がただ一人、水もなく砂漠をさまよっていたとする…(ry」

リアルだな〜w

293 :名無しさん@3周年:03/04/08 14:43 ID:1dVD7oXG
>>284
釣りだね

294 :名無しさん@3周年:03/04/08 16:53 ID:qhEwUXy3
何を隠そう、田岡元帥は、イラク軍の影の参謀であらせられるのだ。


295 :   :03/04/08 17:57 ID:HNJhaT/j
昨日のN捨てに出てた田岡を見ながら、先々週のサンプロに出て、
意気軒昂だった田岡の顔を思い出してしまい、笑ったわ

296 :泥酔論説委員:03/04/08 18:09 ID:g94/3S4g
>>282
たぶん、松村劭氏かと。
防大2期卒で最後は富士学校機甲科副部長を辞めて、今はワシントンの
デュピュイ戦略研究所東アジア代表。
主に戦術論の著作が多いけど、なかなかオモロイ好々爺。(w
文春新書で何冊か書いているので、ぜひご一読を。
テレビに出るのはチョー珍しい、てか一度も観たことない。
ディレクターが本を読んで探し出してきたのかな?
でも、ちゃんと勉強してる御仁なので表現はともかく、スジは通っていると。
http://www.am.wakwak.com/~tom-mat/
なんか、プロX風のエピソードも1話リンクされてるね(w


297 :名無しさん@3周年:03/04/08 18:27 ID:jBBSQiDj
あのね〜〜岡ちゃんみたいな「軍事評論家」がイッパーイ現れたから
サハフは銃殺にもならずに生きてるのよ。

298 :名無しさん@3周年:03/04/08 18:56 ID:YugxsGKm

水口あきらって椰子はどういう主張してるんでつか?

299 :sage:03/04/08 20:03 ID:NV8eXiTG
>>281
初めて見た
スゲーワラタタタ

300 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/04/08 22:40 ID:7E2rU5AL
1999年9月 成美堂出版の米軍最新兵器1500の本を引っ張ってきたが
なんか質問したいことある?

アメリカ軍の組織図から戦車・空母・原潜・戦闘機まで
さらに小銃器やミサイルの値段までもが耄碌してる


301 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:02 ID:/85j1Vc5
王子様こと>>300はダメ板等に粘着している引きこもりです。
童貞・専門卒のコンプレックスを持ち、多重人格を演じる
基地外です。
時々「オレは早稲田商、東大文、京大等」と学歴詐称も行います。
指摘されれると、コピペ荒らしを延々数時間も行います。
ですので、相手にしないで下さい。

302 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:05 ID:oZez1os6
耄碌?網羅か収録じゃないのか?

303 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:11 ID:v90i+LoE
一流の軍事評論家は、
今頃、自衛隊か外務省の情報部で大忙し。
2流の軍事評論家は、
今頃、民間企業の情報部で大忙し。

テレビに出るヒマがある時点で3流。

304 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:12 ID:VQuVZEXJ
今日はコメディアンの田岡は出演してないの?

305 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:15 ID:k/qWNTAV
中東の軍事は松井茂氏の分析に限る。
しかし、最近出てこないねこの人。イラクよりの発言が多いからか、それとも的を得た発言をされるのが困る輩が出さないのか。

306 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:28 ID:IIewITRc
>>303
彼らも個人事業主である以上、そのオファーは
自身がより有益であると判断したフィールドを選択するのでは?
普通に考えてメジャーなメディアを最優先するのではないかと思われ。

307 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:45 ID:cy3IGIYt
今日のNEWS23を見て思ったんだが、あのバスラでの子供が
被害にあった写真て、真相は民兵がバスラの子供を盾に
使っていたから起こったんだろ。
って言うかそこら辺の裏取らないで、撮った側の垂れ流しを
そのまんまの意図で報道する筑紫の番組はおかしいだろ!

クルド人の食料不足も元はと言えば、フセインのイラクが
クルド人地区を攻撃するからだろうが。
全部、米が悪いんか?

アルジャだってイラクべったりな報道してるからどうしても
米の攻撃の近くになんだろが!
って言うか従軍報道なり、戦争を扱う報道ってのは、誤爆なり
銃撃されることは当たり前の事としてやってんだろ!
それでそれなりのお金を貰ってんだから米が攻撃したみたいな
ちゃんと裏取りもしてない情報を報道として垂れ流すなや筑紫!

どう考えてもテメーは、報道マンではなくて、たんなる反米反日
扇動をやってるアジテーターなんだよ!
公共の電波使って、無責任にいい加減な情報を垂れ流すなや!



308 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:49 ID:v90i+LoE
>>306
でも、テレビで軍事評論をする仕事なんて、
数年に一回しかないぜ。
プロの分析屋の仕事としては、あまり有益じゃねぇべ。


309 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:49 ID:9MTrXAKK
手描きによる色塗りのコツ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048238057/

160です。
俺は全く正しい事を言っているのに、他の馬鹿共がジサクジエンで俺に集中砲火を浴びせます。
デジタルは やった事ない けど、アナログもデジタルも「PCかリアル」かという
たったそれだけの違いですよね?どっちも同じ事ですよね?

はっきり言って俺はプロ並みに、むしろプロ以上の知識があります。
CMYKは、印刷関係の人にとっては常識 かもしれない
という事は 本で読んだ知識 で知っています。Mはマゼンタと読む事も知ってますよ。

今もポスターカラーでグラデーション等、色相環の勉強をしており、
デッサン力もタブン大いにあるので、俺の言ってる事は100%間違いありません。完璧です。

間違っているのは、俺をイジめる目的でレスしている他の馬鹿共(自作自演)です。
ちなみに俺はプロではありませんが、腐ったプロの知識なんて全く必要ありません。
己を信じて日々うんちくを語れば、俺はそれで何もかもがプロ以上に上達するはずです。
俺(160)以外はほぼ全てのレスがごく少数による自作自演ですので、
どうかこの低知能共に、真実を教えてやって下さい。    

310 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:53 ID:RqpbwHZC
>>308
テレビに出れば著書は売れるでしょうね。

311 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:56 ID:DZyQoCmX
戦争で儲ける奴等らはサイテーなんで、みんな立ち読みで済まそう。

312 :名無しさん@3周年:03/04/09 00:07 ID:KQu5TDvP
>>308
数年に一度でもその印象度は別格です。
そこで認識されることにより、以後の著書はもちろん、
それまでの著書の販売部数も伸びます。
雑誌からのオファーも増えます、雑誌も商売ですから。
そして、これから先もその類の事象が懸念される度にその見解を要望されます、
ウマァー。



313 :名無しさん@3周年:03/04/09 00:20 ID:vkUxUZne
神浦は、ニッポン放送に出てる時の方が面白いと思うのは俺だけか?


314 :名無しさん@3周年:03/04/09 00:20 ID:KQu5TDvP
>>311
彼らは専門職です。
儲ける=悪い、という考え方に関しては再考を要する。
有能で世間が必要とする人間は、
それに値する報酬を得ることは正当で、
その観念こそが平等であると思うのだが。


315 :名無しさん@3周年:03/04/09 00:21 ID:GXa+n23U
>>314
程度の差こそあれ、誰かが稼がないと、世の中の経済はまわらんよなぁ。

316 :名無しさん@3周年:03/04/09 00:25 ID:4phsfVsA
俺らが着ている服も、中国で奴隷のように働かされている児童が作っているんだぞ。
俺達はみんな人殺しだ。

317 :名無しさん@3周年:03/04/09 02:06 ID:HxHEwzZ7
AAA 江畑
AA+ 志方
AA  小川
A+  岡部
A   西元
BB  神浦
------------
( ´D`) 田岡

318 :名無しさん@3周年:03/04/09 02:17 ID:B4GjwuX3
>>315
程度の差と言うが、例えば田岡があの仕事ぶりで貰ってる金額知ったら、
そんな悠長な事言ってられない。

319 :FAN:03/04/09 02:29 ID:RtkOkgKC
江畑さん、NHKで自分は15歳で自衛隊に入隊し、対戦車砲を打っていたと言って
たんですが、私の聞き間違いだったのだろうか?
自衛隊やめて大学行ったのかな?
あ、それから、それなりのお年ですが、予備役扱いですかね。

320 :名無しさん@3周年:03/04/09 02:32 ID:nyM190f+
逆の意味で田岡人気あるな(笑)

321 :名無しさん@3周年:03/04/09 02:36 ID:6p4kzO0h
神浦タンの奥さんはキャリアウーマンで、オレ、仕事で世話になったんだよ。
奥さんがパソで仕事してると神浦タンはHPの更新も出来ないんだよ。
頼むからもうちょっと評価あげてやってくれ!


322 :名無しさん@3周年:03/04/09 02:41 ID:nyM190f+
>>321
もう一台買ったらいいじゃん。

323 :名無しさん@3周年:03/04/09 02:41 ID:5SHVIuOH
>>319
15歳なら少年工科学校かな?
対戦車砲って自衛隊保有してるか?
戦車砲か対戦車ロケットじゃないのかな?

324 :名無しさん@3周年:03/04/09 02:42 ID:6p4kzO0h
貧乏なんじゃないの? もっと戦争が頻繁に起きないと…。
たぶんに奥さんの方が収入多いと思われ。

325 :名無しさん@3周年:03/04/09 02:43 ID:6p4kzO0h
>>319
神浦タンもたしか少年兵アガリだ。

326 :名無しさん@3周年:03/04/09 02:51 ID:Hkt9gE2+
>>319
それは神浦では?

327 :名無しさん@3周年:03/04/09 03:03 ID:4phsfVsA
神浦タンは父子家庭かと思った。嫁さんちゃんといるんだ。

328 :名無しさん@3周年:03/04/09 03:03 ID:KQu5TDvP
>>320
人気は無い
ただ笑わ・・・ア〜!これ以上は言うまい。

329 :名無しさん@3周年:03/04/09 03:12 ID:YMdgQjCm
田岡先生は二日酔いのためお休みでした。

330 :名無しさん@3周年:03/04/09 03:45 ID:OxxhFsLw
>>319
上智大学理工学部機械工学科
たぶん1969年くらいに入学

331 :名無しさん@3周年:03/04/09 06:41 ID:GXa+n23U
神浦タン、もうちと落ち着いてしゃべれ。
早口なんで聞きにくい。

332 :名無しさん@3周年:03/04/09 06:44 ID:xwduhHdT
神浦が結婚していると聞いて希望が出てきたよ。

333 :名無しさん@3周年:03/04/09 06:45 ID:rKcCNpUO
神浦、感情的すぎる。
市民のいる所に爆弾落とすななんて。
もう戦争なんだから。

334 :名無しさん@3周年:03/04/09 08:52 ID:nyM190f+
神浦はだめだな。

335 :名無しさん@3周年:03/04/09 08:53 ID:nyM190f+
AAA 江畑
AA+ 志方
AA  小川
A+  岡部
A   西元
B−  神浦
------------
C   田岡

336 :名無しさん@3周年:03/04/09 09:18 ID:a5kkSQM0
神浦氏は湾岸戦争開戦当日の朝にラジオの生放送で
戦争は有り得ないと大見得切って、恥かいたからなぁ。

TVから流れる開戦速報を見た奥さんから「あんたー始まったじゃないの
どうすんの」と言われてその場にへたり込んだらしい。

湾岸終戦後はマジで軍事を勉強したいなんてインタビュー
では言ってたんだけど、あまり進歩されていないようです。

337 :名無しさん@3周年:03/04/09 09:32 ID:hBQ8jfJt
米軍、ホテルやテレビ局を攻撃!

マトモな人「これは戦争だから・・・」
ダメな人「これだから戦争は・・・」

338 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:05 ID:XI3CBIRA
>337
一部2chねらー「これだから戦争は…(・∀・)イイ」

339 ::03/04/09 13:51 ID:TBN+8/gS
NHKのバカブンヤ上がりが解説委員と言うのが痛い。
中東の解説委員の柳沢解説委員、特にアラブマンセーで大分県。
漏れ12年前の湾岸戦争の時の報道で,柳沢が何の罪も無いイラクの女子供が
爆撃により殺されていますと涙ながらに放送していたのが忘れられない。
こう書いてると柳沢を誉めてる様だが、実は全くの逆。
報道記者はもっと客観的な報道をしなければ、主観的報道の朝日新聞化
の偏向報道に為りかねない。
事実つい先日NHKの解説者が10人ほどで今のイラク戦争を夫々の解説者の立場からの
見解を述べ討論していたが、イラクマンセーの柳沢だけが他の解説委員から
特段に浮いた解説になっていて相手にされてない様で痛かった。
まず湾岸戦争はイラクがクエーとの石油をねらい侵攻してクエートの
赤ん坊を放り上げて銃剣で刺していたと当時報道されていた。
それこそ柳沢の言う何の罪も無いクエート市民の虐殺を棚に上げて
イラク人の被害を煽りたてているのは明らかな偏向報道だ。
NHKは朝日と違い皆から強制的に金を取っている放送局ならこう言う奴は首にしろ。
どうせ朝日に行くに決まっている

340 :名無しさん@3周年 :03/04/09 13:52 ID:UVc03mOl
森本は今度のアメリカの戦争に批判的になってきてるみたい
イラクは幾度かアメリカに打撃を与える機会があったがそれを逃したといってたし
ブッシュ政権の「使命としての戦争」をこころよく思ってないみたいだ
日本も慎重巧妙にアメリカから距離を置いて独自の防衛力を持ち
政治的外交的フリーハンドを持つようにしなきゃ駄目だろう
それには内なるアメリカ国務省の外務官僚を粛清することから始めなくては

341 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:00 ID:TA+CMeIT
神浦HP更新。
思わぬ市街戦の進展に、かなり焦っている感じを受けた。

342 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:06 ID:dq41scbQ
>>284
三野は面白いね
俺も読んだ「ドイツ軍小失敗の研究」

343 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:08 ID:AbLwHhWB
>昨日は娘の中学入学式でした。セーラー服が似合って、すごく嬉しくなりました。
神浦タンは奥さんも美人だから娘も可愛いだろう。

344 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:08 ID:dq41scbQ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9974011701
まじおすすめ

345 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:28 ID:NmRoj3B9
>>340
森本の発言は聞いてないが、彼は戦争前から現実論を展開して
アメリカがイラクを攻撃するのも理由があり、日本はその
アメリカを支持する以外に道はないとずっと言い続けてきた筈
だが、もしも彼がアメリカ批判を述べたとするなら、一種の
思考のゆり戻しのようなものか。

346 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:31 ID:feAYmXgb
恵野 治氏って

イブラヒム だよね

347 :泥酔論説委員:03/04/09 14:41 ID:2zfakxaM
>>345
>340さんは、おそらく森本氏の発言(たぶんテレ朝かな?)をちょっと誤解し
てるのでしょう。
イラク側の反撃については、「そのような機会があったのに、それを生かせ
なかったのは、指揮命令系統が寸断され組織的な抵抗力が衰えていたため」
という説明のものであり、アメリカの戦争決意も「それを所与のものとして考え、
日本の国益は支持しかない」という彼の従来からのスタンスを述べたものだと
理解してますが。


348 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:06 ID:n59ueyvU
某県でイラク戦でちょくちょくテレビに出てる拓殖大の森本敏教授の講演から

「(テレビと同じ発言)・・・イラクが全面降伏し、大量破壊兵器を差し出すといったらアメリカは戦争をやめただろうか。私の答えはノー。
私は全然違うと考えている。それは宗教的な教理だ。ある情報を耳にしている。ユダヤ人のウォルフォウィッツ国防副長官が、フセイン政権が
ユダヤ人収容施設で行っている残虐行為について、大統領に説明し、キリスト教原理主義者の大統領と手を取り合って『イラクを倒そう』と
意気投合したという。ユダヤ人虐待の真偽については不明だが、宗教心の強い大統領と宗教的なセンスが一致して、イラク攻撃を決心させ
たのではないか。・・・・(テレビと同じ発言)」

どこから得た情報なんだろう?
匿名条件ぽい

349 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:09 ID:ScUnSl1G
ほんとに虐待が行われてるんなら
それを公表または主張しない理由は?

350 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:27 ID:9GPcilt/
軍事評論家ではないが、、
結局なんのかんの、ポチ保守いわれようの、
岡崎久彦の情勢判断が最も解りやすいし、正しいと思った今日この頃、、

351 :泥酔論説委員:03/04/09 15:34 ID:J9nJFxqW
>340さんの後段と関係あるんだけど、「アメリカの一国主義は危険であり、
日本は戦略的に振舞うべきである」という巷間よく聞く話がある。
この「戦略的振舞い」がちょっとアヤシイ代物で、マスコミで森本敏氏の対極
にいる寺島実郎氏(日本総研理事長)曰く「ドイツのようにアメリカと距離を
置くべきだ」が代表的かと。
寺島氏の論旨としては、『アメリカに偏重すると力を行使して勝手に何をす
るやらわからない。まして衰退期のアメリカの起こした戦争で世界は液状
化するわけで、ここは欧州の説く国際協調路線こそ日本の選択だ』という
ことらしいけど、これって要するに【パワーバランス論】なんだよね。
片方が重くなって座りが悪いので、もう片方に乗っかればバランスが取れ
て世界は安泰という単純な話なんだけど、この論が正しければ冷戦時代
こそまさに安定期であり、世界の平和はこのバランスにより保たれていた
という核戦略肯定論にもなっちゃう(w
まあ冗談はともかく、寺島氏の話は一見尤もらしいのだけど、このバランス
論の最たるものがアジア太平洋地域における覇権でアメリカと衝突した結
果、日本が選択した日独伊三国同盟を想起させる。
つまり、アジア太平洋地域のパワーバランスが米英に偏重することを止める
のを主目的として、日本は欧州の独伊と同盟したわけで(ソ連を含め四国同
盟が松岡洋右の最終目的)、この選択が間違いであったことは論を待たない。
戦略論的には、日本と欧州という隔絶された地点間の同盟は悪影響こそあ
れプラスにならないという教科書通りの結果で、四国同盟構想が破綻したな
ら「バランスをとる」という精神的目的しか残らないわけで、これが日本の国
益であったと、どう贔屓目に見ても評価できないよね。
寺島氏がこのようなバランス論を説き、民主党も真の友人ならば厳しい忠告
をすべきと呼応してるけど、「なるほど独仏露と一緒になってバランスを取りま
しょう。友として注文もつけましょう。だがそれで日本にはどんな国益があるの
ん?」という話に一体どう答えるのだろうか。

352 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:35 ID:NmRoj3B9
岡崎久彦は小泉が明確に米国への支持を打ち出したのを嫁売で
激賞していた。珍しい事だと思った。それはほとんど感情論に
近い褒めようであり、つまりそれまでの日本の明確な立場を
露にせずにすり抜け方の外交にこいつはかなりストレスを
感じていたのだなと思った。

353 :泥酔論説委員:03/04/09 15:44 ID:J9nJFxqW
>>350、>352
岡崎氏は、日本は結局なんのかんのと言いながら歴史的にはアングロ
サクソンとの同盟戦略が一番賢い選択だよ、ということかと。
日本としては、どっかとの同盟か自力で武装するかしかなく、その中でも
米英と仲良くするのが国益だという論。



354 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:53 ID:9GPcilt/
とはいっても岡崎久彦の情勢判断はそれなりに正しかったと思うが、
1・米国は国連決議に関わらず結局イラク攻撃をすること。
2・その際、英国が参戦するのが条件。
3・戦争自体は大体2ヶ月ほどで収束する。
4・米国が圧倒的勝利を収めれば、ロシア、中国の発言力は今後更に低下し、北の問題も解決に向かうだろう。
1〜2までは現時点で当たっている。3はだいぶ情勢が見えてきた。4に関しての評価はこれからだが、、
まあフランスがあそこまで反対するとは予想していなかったかもしれんが、
大局にそれ程差があるとも思えない。

355 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:54 ID:YGPrd5NM
岡崎は現在政府特使として海外を回っている。

356 :田中宇と書いてさかい:03/04/09 15:58 ID:b1pUh0Az
田中宇の国際ニュース解説 2003年4月8日 http://tanakanews.com/

━━━━━━━━
★諜報戦争の闇
━━━━━━━━

 昨年9月24日、イギリス政府は、イラクが大量破壊兵器を持っている「証
拠」を集めた報告書を発表した。その中に「イラクは核兵器を開発するために、
アフリカのある国から大量のウラニウムを買った疑いがある」という項目があ
った。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/2277352.stm



357 :泥酔論説委員:03/04/09 15:59 ID:J9nJFxqW
>>348
ブッシュの宗教的インセンティブからこの戦争を解こうとする向きもあるの
は事実かと。主にアメリカ国内の論調として。
これは、ブッシュがいわゆる「ボーン・アゲイン」、つまり子供の頃にキリスト
教の洗礼は受けてるが、大人になって急に宗教心に目覚め「回心」する
というのがあって、この手の人たちは勢いファンダメンダリスト(原理主義)
になり易いということらしい。
たしかに、これも一面あると思うけどそれだけでアメリカの政策決定の重要
なファクターである世論や議会を納得させられるわけでもなく、イマイチ説得
力がないところかと(w


358 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:16 ID:9GPcilt/
>>351
禿同。まあ第二次大戦みたく、正直者のドイツと日本が、結局米露中の挟撃にあう
かたちになってしまうのが、オチなんじゃないかな、、国際政治なんて血も涙もないもん
だからね、、この頃、中韓で日本が反米になって欲しいという論調を良く耳にするけど、
結局、反米になって梯子をはずされた経緯もあるわけでさ、、、
カッコつけで戦略ってのはできんのだわな、、

359 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:18 ID:w6ZrCaWV
神浦はパレスチナホテル攻撃を20mm〜30mm機関砲
それも上空のアパッチかA-10からのだと「確証」してるが

どうだろうなぁ〜機関砲弾の着弾であんなにでかい炸裂音するのか?
たしかに20mm以上の機関砲には炸薬が入ってるから手榴弾くらいの
炸裂音はするだろうが。。。

機関砲なら一発ではなく連続して着弾炸裂音するはずだが
映像では1発ズドンとかなりでかい音だったし。

360 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:41 ID:J5ekGh0M
>>350
岡崎氏は日本の官僚では珍しく「情報部門」に在籍してたスペシャリスト。
情報収集に必要なコネクション及び方法に長け、勿論分析能力もずぬけてる。

官僚時代にベルリンの壁崩壊を予測した数少ない人物。

361 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:56 ID:DMNklAPv
>>351
非常に真っ当な意見だと思います。
二次大戦前と同じ構図になるじゃないか、というところは慧眼ですね。

彼のパワーバランス論は「米、英、日、独・・・」というビッグネームの羅列しか見えて
なくって、天秤の両端にこの「国名」を置いているだけ。
地政的側面を欠いていることから、パワーバランス論としても不十分だと思います。

やれやれ、独仏が日本と協調して一体どんな国益をもたらしてくれると言うのだ。


362 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:37 ID:aDVT31zy
歴史的に見ても、日本は英米と同盟を組んでる状態が正常でそれ以外は異常な事態ですからね
吉田茂が「戦前は英国と同盟を組んでいるのを植民地化などと言う人はいなかった。 
     いつから日本はこんなに卑屈になったのだ」と愚痴ったという話が伝えられていますがさもありなん。

363 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:48 ID:B0guNOxL
>>351
バランス論者も君も
中韓の存在を忘れてるんじゃないかね。
第二次大戦時との最大の相違だぞ。

364 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:15 ID:aydxqDd/
>>363
19世紀までは、中国を始めとするアジアの専制国家が、世界の生産の大半を
占めていた。19世紀以降の欧米列強の急速な近代化により、世界経済における
中国の相対的な地位が低下しただけ。20世紀は、世界史的には例外的な時代。

http://tanakanews.com/981106china.htm
> 中国は19世紀初頭には、全世界の物資の生産量(GDP)の3分の1を生み出し、
>一人あたり平均の収入は、世界平均よりも高かった。だがその後、王朝の衰退
>と戦乱、欧米や日本の植民地支配により、社会主義革命直後の1952年には、
>世界のGDPの20分の1しか生産できず、一人あたりの収入も世界平均の4分の1
>にまで減ってしまった。この約150年間に、世界のGDPは8倍になったのに、
>中国では減少したからだ。

http://www.sakushin.ac.jp/21st/koushi/sakakibara.html
>たとえば、第一次産業革命が起こった3,40年後の1820年の経済統計をみると、
>中国とインドで世界のGDPの46%を占め、19世紀初めには両国は世界の大国
>でした。当時米、英のシェアは、3,4%(後略)

ちなみに、経済についての岡崎氏の分析はやや素人臭い。

中国経済 避けられぬ巨大化
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/chinaeco3402.html

365 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:18 ID:hf1XVSIc
田岡元帥の話だと人民がこぞって米軍に敵対するんじゃなかったかな。他にも
ソマリアの二のまいだと話していたっけ。
CNNを見ていると万歳、万歳なんだけど・・・
CNNだけかい・・・・

366 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:27 ID:ivU9ptD9
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

367 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:29 ID:aydxqDd/
中国経済の台頭といっても、長いスパンで見れば、それは珍しい現象とは言い難い。
むしろこれまでの世界史と異なるのは、アメリカというスーパーパワーの存在かと。

368 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:42 ID:Mq9KbrO7
>>365
アメリカ国内に作ったセットとエキストラ使って撮ったものが混じっています。

369 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:42 ID:sSMp0a2L
>>364
 2番目のリンク面白いけど、アメリカの犬榊原ポチか。。。。。。

370 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:43 ID:KN9ga0Gm
>>365
BBCもNTVもだな。略奪の映像割合が若干違うだけw

371 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:45 ID:aydxqDd/
>>369
漏れも榊原嫌いだけど、事実関係のソースとして使わせてもらった。
ところでポチって何?よく聞くけど

372 :泥酔論説委員:03/04/09 18:53 ID:KcMPGOif
>>363
面白そうなお題で(w
イラク戦後の次にくる問題として、中韓は日本にとっては非常に重要なん
だけど、韓国自体は国際政治においてほとんど影響力がないでしょね。
どちらかと言えば、東アジアひいては日本にとっての戦略的環境として重
要なのが朝鮮半島ということで。
ここですっかり有名(wになった岡崎久彦氏曰く、朝鮮半島は日本にとって
大陸からの「バッファー」の役割を果たしているもので、地政学的にも歴史
的にもここにどこの覇権が及ぶかで、日本の命運が決まるとのこと。
まあ日清・日露戦争もここを押さえておけば、中露の脅威から安全を担保
できるという話で、日本の国運を賭けるほどの重要な地域。
しかし、これはあくまで日本にとってのということで、原油がシコタマ採れる
わけでもないし、欧州大陸との交通要衝でもないので、世界のほとんどの
国にとってあまり興味がない地域でもある。
実はここが問題で、イラク開戦で是非が問われた国連という多国間協議
の場は、北朝鮮への対応はどうなるのだろうか?という話がある。
利害もなさそうな国が非常任理事国という立場だけで、「話し合いで解決
しなさいな」という論に賛成したりするだろうけど、「イヤイヤ、あそこはそんな
んじゃダメなんですよ」とクチを酸っぱく説明しても戦争反対という国際世論
に対抗してまで強硬な姿勢を日本は取ることができるだろうか。
また、韓国が「戦争をしたら戦場になるのは韓国。せっかく経済で日本の背
中が見えてきたのにそれを破壊されるのは悲劇だ」とか、アメリカのユニラ
テラリズムへのバランス論や感情的な側面から反米が台頭し、北朝鮮に怯ん
で金正日と結ぶようなことがあったり(いわゆるフィンランダゼーション)、アメ
リカがイラクに懲りて孤立主義に戻ったりすると、一挙に事態は日本にとって
マズーということで。
いずれにせよ、イラク戦後はこのことがすぐに顕在化してくると思う。
中国については、また明日でも。

373 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:55 ID:rWcvnrIL
江畑と柳沢の2ショット。やっぱこれ最強。

374 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:59 ID:Qcafb5/f
>>367

元、あるいは大英帝国というスーパーパワーがかつて存在してましたが何か?

375 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:11 ID:Y5pvfluj
>>363
全く逆でございます。
中・南北朝鮮の存在があるから「こそ」、独仏露に頼って米に切り離すなんざ
パワーバランス論としてしょうもなさすぎるんです。

376 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:43 ID:hQ5OIjzn
えば失業
かわいそう

377 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:47 ID:hsZUJ/U3
桃井かおりの親父が軍事評論家らしいんだけど、誰か知ってる?

378 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:54 ID:YACBO1X3
エヴァたんと柳沢解説員は仲悪いですか?

なんか絶対視線合わせないオーラ出てるですけど・・・

379 :名無しさん@3周年 :03/04/09 19:58 ID:sf0yNafx
こら田岡 腹を切れ。

小野田少尉。

380 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:36 ID:n/MGDcnp
>378
柳沢解説員は、イスラムに入れ込んでるのでイラク軍がなす統べなく負けるわ、
イラク民衆が米軍を本当に歓迎してるわで、気分が極度に優れないのでしょう

381 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:53 ID:lLeWjLAn
>>377
桃井真か。
今はトンデモ爺さん(w


382 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:54 ID:TXJnAham
横チョンマゲのおじさん、またしばらく見れなくなるね。

383 :名無しさん@3周年:03/04/09 21:52 ID:YACBO1X3
さむしいなぁ・・・

384 :名無しさん@3周年:03/04/09 22:07 ID:W76gnkdO
>>376
江畑さんにとっては今回の仕事なぞ、バイト程度。
普段は防衛庁・外務省等を相手に仕事してるよ。

385 :名無しさん@3周年:03/04/09 22:09 ID:dMbGVU9T
>>377
湾岸の時はけっこう出てたけど、今回は見ないね〜

386 :名無しさん@3周年:03/04/09 22:12 ID:tX86QHbO
バグダッドで壮絶な市街戦もなく

あっさりと

おわったっぽいね

よかったよかった

アッラーの思し召しだよ。

387 :統べ→術:03/04/09 22:12 ID:blbNAP5/

 な

388 :名無しさん@3周年:03/04/09 22:15 ID:oit1OQYE
>>386
んだんだ。

389 :名無しさん@3周年:03/04/09 22:19 ID:tX86QHbO
犯罪心理学者とかの香具師もそうだけどさ〜

軍事評論家って、戦争とか紛争などの【暴力】がなくなったら、


 商 売 



あがったりだね、、、笑

390 :名無しさん@3周年:03/04/09 22:20 ID:BIBdpuo3
あっけない幕切れ。
バグダッドの綿井くん憤懣やる方なしの様子。

・・・田岡は家でテレビ見てんのかな?

391 :名無しさん@3周年:03/04/10 01:56 ID:hdpmdzjV
フセインと田岡の消息が気になって眠れません

392 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:49 ID:FcdaigfL
>>374
中国が大国なのは昔からで、それも全地球的なパワーを持ってた訳ではないでしょ。
モンゴル帝国はすぐに分裂したし、海路には殆どノータッチだった。
また、大英帝国の時代には、フランスやドイツ、アメリカなども
それなりに勢力を有していて、英国の独走とは言えなかった。

しかし、今のアメリカは他の追従を全く許さないほど抜きんでてる。
軍事、経済、文化、科学技術などあらゆる面において、
これほど世界的に圧倒的な影響力を持った国家はかつて無かった。
米国が好きとか嫌いとかいう次元の話は別にして。

393 :名無しさん@3周年:03/04/10 03:39 ID:7kcqnkqL

    _______            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l|   予想屋    │         | 必ずハズれるってのは
 _/l|     田 岡   |         | 取り柄だと思うんだけどなあ…
 |  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄.||         \_______  ____
 | : : ||        |    .||                     ∨
 | ::  ||        |    .||:: , -―-、、              ∧_∧
 |::   ||        |    .||::/   ∧_∧            (´⊆` )
 | ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄l|::l   (;@∀@)           (つ   つ━~ 
 |::::::::: |  |軍事分析|  l|::ヽ、_ フづと)'::            (  | │
 |::::::: |  |____|  l|:::::::::人  Yノ::::ソソクサ…        し(__)
 |::::____|,,________,l|::::::::レ〈_フ::::::::::

394 :名無しさん@3周年:03/04/10 06:13 ID:DL+rL1S0
綿井くんって?
赤軍上がり? それとも、革マル?中革?

395 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:42 ID:Q//VOMms
>>392
それは世界が縮まったからアメリカの派遣が地球規模になった
だけかもしれん。
ローマ帝国はローマにとっての世界には圧倒的かつ絶対的な
存在であったわけだし、中国諸王朝でもそうだ。
現代は通信と移動手段の技術が格段に進歩したために、
アメリカ帝国にとっての周辺がそのまま地球全体を意味する
ようになってきた。地球は有限の大きさしかないからね。

過去の諸帝国の有様から学べる教訓はあると思う。


396 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:50 ID:Uh/PJQC7
>>394
綿井がいるアジアプレスという集団のメンバーを見れば
どういうイデオロギーを持った奴らか一目瞭然
http://www.asiapress.org/03memb/index-test.html

397 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:52 ID:wn41v+yc
EU、中国、イスラム圏など
今後どうなるかわからん未知数の勢力だけど
少なくとも未来永劫米国の下僕であり続けるなんてまっぴらごめん
だとは考えてるでしょうね

398 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:54 ID:wn41v+yc
柳沢ってあのいかにもサヨサヨな感じの人?

399 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:55 ID:7ho6Vq8f
さすが田岡元帥と言うべきだろうか。
あっさり戦闘が終わってしまった。
悲惨な戦争も元帥が「長引きますよ」と言えば、即座に終わってしまう。
神ですか?

400 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:56 ID:KwrM1BkG

そういう綿井なんてのをテレ朝もTBSも使うというのは
情けないというか常識的=綿井がバカというか…

401 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:19 ID:dakWtwpw
NHK柳沢解説員、ざまあ見ろ!

402 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:29 ID:K0Vp1/HW
とりあえず中東調査会、全員やめれ。

403 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:05 ID:K78AoUS+
軍事評論化・江畑謙介
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2003_04-09/030405_04.html

404 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:37 ID:Lau2d89w
中東調査会・大野は段田安則に似てる…

405 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:02 ID:yhVG1EFx
綿井はアメリカの無差別殺戮っていうけど、
アメリカはもっと効率のいいやり方を50年以上前から
知ってるんだけどね。

406 ::03/04/10 14:58 ID:d43enGYs
湾岸でもアフガンでもそしてイラクでも予想を外しまくっているのに

2ちゃんねらーに愛されている田岡元帥

過剰で無駄なその言説には、神々しいまでの軍事に対する愛が感じられる

407 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:28 ID:EqEuGi07
>406
餅つけ田岡が餅つかないから
おもろい、田岡から支離滅裂を
取り上げたら、何も残らないよ
ガンガレ・餅つけ田岡(w

408 :_:03/04/10 17:17 ID:2E9rmrw/
2チャン的にはソバージュみたいなパーマ当てた中東問題に詳しい
あのおばちゃんはどうなんだ?熟女好きな俺からすれば全然、
ストライクゾーンなんだが

409 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:21 ID:oZXrbzgs
>>408
なんとも平和な書き込みだw

410 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:30 ID:wB0lorlE
>>408
中東研究所かどっかのおばさんだよね、、
BSニュース23に出てきて以来、随分各局ででるようになったな、、
おいらは個人的にはピースウェンズジャパンのおね〜さんが萌える。
宗男事件以来、PWJではでぶ兄が有名だったが、イラク攻撃近しでBSニュースに
ちょくちょく登場していた、、、
この頃でてこない、、(´・ω・`)

411 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:32 ID:dmBMlPdI
>>393
ワラタ

412 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:35 ID:wB0lorlE
しかしテレビのコメンテーターも格付けする機関が必要だな、、

413 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:53 ID:rHHMKQql
途中、アメリカは補給線が伸びきって
兵士に食料が届いていないだの言っていたのは
どうやらアメリカの情報戦略だったらしい(志方氏)。


それにまんまと乗って前線を進めたイラク軍。
アホみたいにはしゃいでたテレ朝、TBS、田岡。
はずかしい。

414 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:55 ID:OmzELTkV
>>413
従軍していた朝日新聞記者(途中で帰国)が、一日一食だよなどブーブー
言っていたんだが、それは記者がいたからなのかねぇ。

415 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:58 ID:2dX+Op/7
江畑 水口が一番冷静だったな
森本は市街戦で米英が負けるといってたがハズレ
田岡は論評する価値あらず

416 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:00 ID:d9UrLuuw
>>413
確かに。
戦闘はじまって一週間もたってないのに、アホなと思ったよ。
司令官が兵士にダイエットさせたかっただけかも。

417 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:05 ID:/Y03PUku
砂漠のど真ん中で汗まみれで風呂にもはいれないんだから食欲も
わかないだろ

418 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:06 ID:d9UrLuuw
>>399
田岡元帥と言えば、湾岸戦争のとき、「地上戦になれば、イラクは善戦する」
と主張していたのに、敗北につぐ敗北を重ねた為、アエラに

イラク軍はいったい何だったのか(泣

という記事を書いていたのを思い出す。当然、内容は見てない。

419 :_:03/04/10 18:09 ID:2E9rmrw/
確かに開戦一週間くらいのマスコミのアメリカ不利報道は異常だったよな。
今にも補給路が断たれて米軍が撤退するような感じだったもんな。そんで、
今はフセインの酷さを報道してんだからもうアホかと

420 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:10 ID:Bb419YP9
>>418
三流紙「アエラ」を金出して買う香具師はバカだったということだな。w


421 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:20 ID:s5qpwa4R
軍事評論家って作戦参謀?
連日みているとこちらが作戦の説明を受けているような気がする。
あれって一種の洗脳なんじゃない?


422 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:25 ID:bfZqgxEX
田岡元帥をいじめるな。

423 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:26 ID:5/Rs5eZ2
さっきニュースでフェダイーンサダムの人たち市街戦で銃弾一発も発射することなく
アメリカの猛攻に逃げ回ってカメラにアメリカぶっ殺してやるっていってたんすけど
やっぱ市街戦でもアメリカのほうが圧倒的に強いんですかね?

424 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:27 ID:H+Wu96b8
>>413
今日のレディオで竹村健一が解説してた。
「朝日・毎日を読んでいると『なんや、アメリカはたいしたことないんちゃうか』となるけどやなぁ、
 読売・産経を読むと『アメリカ結構やるやないかい』という事になるんやね。」

425 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:41 ID:yI7XuFS4
>>423
少数勢力が市街戦で対等に渡り合うためには
住民の協力が絶対不可欠だから、
いまのフェダイーンはただのチンピラ集団みたいなもん。
米軍の敵じゃない。


426 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:43 ID:0jWIlX8B
全ての戦いにおいてデータリンクが圧倒的な力を持ち自分達の戦闘力が
凄まじい強さになってしまっているのをアメリカ自身が解かっていない
のかもしれない。
陸海空と衛星を使ったアメリカ軍はまさしく21世紀仕様の軍隊だ。
いくら独裁が酷く不満が鬱積している国とはいえイスラム教徒相手に
本当に素晴らしい戦いをしたと思う。 

427 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:47 ID:FgJtGcy/
ところでほとんど名前の上がってない惠谷治タンはどうなん?
さっきもフジでちょろっと出てたけど。つーか彼は軍事評論家ではないのか?

http://www.weeklypost.com/jp/030214jp/news/news_6.html
惠谷タンカコイイ

428 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:50 ID:I2x4Niu7
いやあ、イラクが負けて悔しいって気持ちが画面を通して伝わってきました。
TBSニュースの森

そこまで、イラクに感情移入せんでもいいのに・・・

429 : :03/04/10 18:57 ID:fQV6Afcu
江畑、柳沢に川村でじゅうぶん。
後知恵のレジュメは森本あたりでも。
で、高橋はいつから軍事評論家になったんだよ!

430 :名無しさん@3周年:03/04/10 19:11 ID:DIBrGdK+
>>423 >>425
つーか、報道写真にもあったけど、暴動で群集にボコボコに殴られてたよ、
サダムフェダーインの人たち。
むしろあれを生きのびれなかったんじゃないだろうか。


431 :名無しさん@3周年:03/04/10 19:13 ID:AuZnWarn
江畑タン、今日もNHKにご出演...

432 :   :03/04/10 19:27 ID:Djy2Bdkl
>>428

朝日やテロ朝に関心がいくが、最近のTBSも相当に偏向が激しいよ。

バカサヨ佐高を2つの報道番組に起用してんだもんな。

433 :名無しさん@3周年:03/04/10 20:01 ID:3E7z1M1W
>>395
>ローマ帝国はローマにとっての世界には圧倒的かつ絶対的な存在であった

地球の反対側にはほとんど影響力なし。中華王朝も同様。
アナロジーで歴史を語るのは非常に危険。

434 :名無しさん@3周年:03/04/10 20:12 ID:hIPMDPp8
作戦立案の責任問題の追及にキレて見せたラムズフェルドの役者っぷりも凄いよな。
不仲の噂を利用してパウエルと役割分担して演じてたわけだよね。
パウエルマンセーで見事に騙された田岡は実に惨めだ。

435 :名無しさん@3周年:03/04/10 20:17 ID:M7V2m+nI
>>432
偏向って右か左だろ。
米よりならいいってことだろ。


436 :名無しさん@3周年:03/04/10 20:19 ID:XJmLnlMy
>>435
米よりは偏向と言わないのか
そういう君の頭が偏向だな

437 :名無しさん@3周年:03/04/10 20:36 ID:7jWfZ0VX
フセインの銅像、神浦に似てない?

438 :名無しさん@3周年:03/04/10 20:53 ID:D2u72LvB
イラク側から銃で撃つ→米兵がデータ入力→データに従い空から攻撃

イラクはたまったものではない

439 :   :03/04/10 21:11 ID:Djy2Bdkl
テロ朝もTBSも報道で国民世論を操作しよいうって傾向が強いよな。

報道一方通行しか無かったこれまでは、効果があったかもしれないが、
これからはなぁ・・・・・・むしろ逆効果だろうよ

440 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:18 ID:ESJPnjOE
田岡元帥、知識も情報も十分持っててなおかつ間違うんだから、あれは一種の才能だな


441 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:23 ID:IArnxKPR
>>440
参加する航空機や兵員の「数」で全体を騙ってる時点で、
現代戦を理解してないのはあきらか。


442 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:28 ID:n4cik7/k
日経に到っては、戦争で人が死んでいるのに金の話しかしてないぞ。

443 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:32 ID:Fmy797Bp
>>440-441
台本だったりしてな

444 :   :03/04/10 21:33 ID:Djy2Bdkl
湾岸戦争にアフガンと、2度も的外れをやったんで、
今回は、最初は出てこなかったみたいだったけど、
米軍が砂嵐しに補給の停滞で作戦難航なんてニュースが出たとたんに
サンプロに出て、大はしゃぎしてたね。

かなり自信をもって、ベトナムの再現だの、市街戦でアメの厭戦ムード確実
とか、大声で志方の話を圧倒するくらい意気軒昂だったよなぁ・・・・

445 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:40 ID:3EWubzIR
田岡ヘタレ作戦参謀は水やガソリンが1日何万リットルも要るからって
数字を計算して、その為の輸送の人員がまた10万人いるとか言って
絶対に補給が間に合わないという結論導き出してた
どーしようもないアホだったんだな。

446 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:41 ID:IArnxKPR
--------------------------------------------
Date : 2003/03/17 14:17:24
Subject: 実況●日本テレビ 2467
URL : http://live5.2ch.net/test/read.cgi?bbs=liventv&key=1047870344
From :
Mail :

空爆1日目:イラク軍の指揮命令システム崩壊。
   2日目:バグダットから離れた軍管区で大混乱。
   3〜7日目:各軍管区司令官が降伏
   7〜15日目:バグダットが孤立
   15〜30日目:バグダット包囲、フセイン自決。終戦。

こんなもんだろ。

--------------------------------------------

トーシロのオレだってこれくらいの予想をしてんのに、
田岡は本当にアフォだな(w

447 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:42 ID:6pbd2u74
今回も田岡の法則が発動した罠。


448 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:44 ID:WWwXzFlV
つい2週間前の田岡元帥
 ,,======,,,
   /ノ """""  \
  彡         |
  |||| ,,へ   へ |
  ゙||| ∠ ゚   ゚ヽ|
  ( (  / |  丿  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ  | / 'ヽヽ|  | 
     | ( ::::””:::/ < アメリカ軍はベトナムの時ようにとんでもないことになりますよ。
   _|\  ̄ ̄/   \_________
  ./  \  ̄ ̄| ̄\
そりゃ無茶ですよー。なんてたって市街には10万人のフセイン親衛隊の
最精鋭が待ち構えてるわけですから。まともに打ち合ったらお互い多数の死者が
でますよ。
これからアメリカはどうするんですかねえ。


449 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:45 ID:uFn663BO
これホント?
イラクはアメリカの情報戦にまんまと引っかかって、
戦車をおびき出されて壊滅させられたって……

mms://stream02.bb.yahoo.co.jp/news/tbs/news730182_12.asf

450 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:46 ID:n7BGnLLZ
これから田岡はどうするんですかねえ(w

451 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:46 ID:WWwXzFlV
>>440
>田岡元帥、知識も情報も十分持っててなおかつ間違うんだから、
>あれは一種の才能だな
間違った知識じゃそりゃだれでも間違う罠。w


452 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:48 ID:WWwXzFlV
田岡元帥、自信のコメント
 ,,======,,,
   /ノ """""  \
  彡         |
  |||| ,,へ   へ |
  ゙||| ∠ ゚   ゚ヽ|
  ( (  / |  丿  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ  | / 'ヽヽ|  | 陸路で補給しようとしたら、40000台のトラックを1日に動かす必要があります。
     | ( ::::””:::/ < アメリカ軍はベトナムの時ようにとんでもないことになりますよ。
   _|\  ̄ ̄/   \_________
  ./  \  ̄ ̄| ̄\
そりゃ無茶ですよー。なんてたってペルシャ湾岸から2000kmも離れた山岳地帯で、20年も戦争してる
最精鋭が待ち構えてるわけですから。まともに打ち合ったらお互い多数の死者が
でますよ。
これからアメリカはどうするんですかねえ。

453 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:50 ID:WWwXzFlV
知識豊富な田岡元帥
   ,,======,,,
   /ノ """""  \
  彡         |
  |||| ,,へ   へ |
  ゙||| ∠ ゚   ゚ヽ|
  ( (  / |  丿  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ  | / 'ヽヽ|  | 湾岸の停戦直前、米軍はイラクの精鋭部隊の包囲に失敗している。
     | ( ::::””:::/ < パウエルはこれに懲りてるから、地上戦に消極的だったんですよ。
   _|\  ̄ ̄/   \_________
  ./  \  ̄ ̄| ̄\
そりゃ無茶ですよー。なんてたって装備も士気も格段に優れたイスラムの最精鋭が待ち構えてるわけですから。
南部の徴兵部隊を破ったからって、とても米軍が一方的に押し捲れる相手じゃありません。下手すると第二の
硫黄島になりますよ。
これからアメリカはどうするんですかねえ。

454 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:53 ID:n7BGnLLZ
N捨てが楽しみでしょうがない(w

455 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:59 ID:YQtTU3kF
アメリカ苦戦、イラクは強い、兵站伸び過ぎ、ベトナム化、泥沼の市街戦、イラク
国民は反米感情が強い等など軍事評論家諸氏のキーワードだった様に思うけど
こんなに早くけりがつくと言ってた人はいなかったよねー。
早ければ4週間ってアメリカはいってたけどだれも信用してなかったきがする。
思っていても言える雰囲気じゃなかったかもな。


456 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:03 ID:ttGgXJQj
軍事評論家長引くっていうのが得策だよ
だって長引くってことはずっとテレビに出てしゃべるってことだから
早く終わったらもう出なくていいから間違っても弁明しなくて済むだろw

457 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:07 ID:nqG+HMBi
>>455
岡崎久彦が約2ヶ月といってた気がする。

458 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:13 ID:Rtz2VI9G
長いと言っておいて早く終わったら、「イラク軍の抵抗が意外と弱かった、とい
うことでつ」とか「米軍の空爆が予想以上に効果があったということでつ」と全
て外的な要因にして誤魔化すことができるからね。あの人たちは。


459 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:31 ID:nqG+HMBi
N捨て、、悲惨だな、、
もう反米反米で、、弱者弱者だ、、、

460 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:36 ID:I3/1orI4
ていうか、人間は嫌いな真実より、好きな幻影を見たがりたいもの。
その欲望をかなえてあげているだけ。


461 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:36 ID:3d/TZBHD
>>459
ホントに弱者の味方をしてるんならともかく、反米のダシに弱者を、使ってる
ダケなのがなぁ・・・どうにもこうにも・・・。

462 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:41 ID:nqG+HMBi
>>461
中国様をダシには絶対つかわんだろうしな、、

463 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:43 ID:AH+cdf/7
てか、テレ朝は左派にとっての「癒し系」なんだよ。
これ観て、なんとなく反米の自分が慰められるわけで。
もし、これが無くなったらそれこそ「やり場のない」ストレスが発散できないでしょが。
ま、ガス抜き番組ですな。
そうやって観ると一層面白いわけで(w



464 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:46 ID:nqG+HMBi
>>463
まあ団塊の世代がいるうちは、この手のメディアも無くならないだろうかね、、、

465 :   :03/04/10 22:51 ID:Djy2Bdkl
昔、ベトナム戦争のころも、朝日新聞なんてのは
南ベトナム解放戦線なんて実態は無く、殆ど北ベトナムの
正規兵が解放戦線に扮しているんだという事実を絶対に認めなかった
からな。

本来の南ベトナム解放戦線組織は、北ベトナムの謀略的テト攻勢
を無理矢理実行させられて、ほぼ壊滅し、その後で北ベトナム軍が
解放戦線を乗っ取ったというのが事実。
それを指摘したジャーナリストを朝日は徹底的に叩いてた。

ベトナム統一後にアメに亡命した北軍幹部が暴露したんだが、
やはり解放戦線組織はテト攻勢の敗北で消滅してたらしく、
結局、朝日は弱者というイメージのために、嘘を報道し続けたんだよな。

466 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:54 ID:hFmMW2f5
神浦もっと飛ばせー!

467 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:12 ID:s0SnfQOX
>465
アメに亡命した北軍幹部なんてもいるのか…
アメのスパイつか工作員?

468 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:45 ID:Dk++y3P0
   ,,======,,,
   /ノ """""  \
  彡         |
  |||| ,,へ   へ |
  ゙||| ∠ ゚   ゚ヽ|
  ( (  / |  丿  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ  | / 'ヽヽ|  | あれじゃろか? 補給、それもトラックの数にこだわるのは
     | ( ::::””:::/ <  ブリーフィングで本職にそっけなく否定された虎馬じゃろか?
   _|\  ̄ ̄/   \_________
  ./  \  ̄ ̄| ̄\


469 :さめた小5:03/04/11 00:39 ID:DVYp+PGE


      :::, ―――、
     ::::/./^^^^^^'vl   「戦争反対」って繰り返す口パク人形の人達、
   :::::::| | /  \ || 
    :::::::(sl rェ , rェ |') 偉そうに語る大人 したり顔で説く大人 良識ぶって得意げな大人
    :::::゙ゝ、 -_ノ   
   :::::/ l     lヽ   何の力も持ってないのに 何が変えられるんだろう  何ができるんだろう
   :::::|-|/l⌒l⌒l-|  
   :::::\二、_)二ノ   自分を賭けて打ち込める事が持てないから暇なのだろうか 騒ぎの時だけすごく元気
    :::::|||  |:|  |  
     `ー(⌒)(⌒) ストレス発散、自分の生活に関係ないからよゆーで言いたい放題
   ;;;;;;;;;;;;;;;; ̄;;;;; ̄   
              僕は戦争賛成とか反対とかわからない 明日の宿題でせいいっぱい




470 :名無しさん@3周年:03/04/11 01:43 ID:bAdpNWmu
田岡の行方はいまだ不明・・・・

1・7日の爆撃で死亡
2・亡命
3・故郷に潜伏中

471 :名無しさん@3周年:03/04/11 10:00 ID:hij/nnrF
サハフ情報相も田岡も消えた。次は綿井かな。

472 :名無しさん@3周年:03/04/11 11:57 ID:UKZw4ek3
昨日のニュース23凄かったなー。

現地フリージャーナリストが街中の映像を中継していたら、
彼らに都合の悪い歓喜にわく街中だったからか、「ありがとうございました」も
なしにいきなり中継「ブチッ」と切るし。
「中継がうまくできなくなったようです」
おい、視聴者バカにしすぎだって。

次にワシントンから中継したら、言葉の限りを尽くしてアメリカをただ罵倒。
米は調子に乗ってるだの、今後はうまくいかないだろうだの、
まだ新政権が固まってないだの(おい、バグダッド陥落昨日だろと)、
あまりにわかりやすいイラクの政権放送のような光景だった。
こんなのをワシントンから流していいアメリカって自由な国だな。

473 :名無しさん@3周年:03/04/11 12:14 ID:F5EqCNbC
 ●歓迎 アメリカ軍御一行様。

 バグダッドのサダムシティで略奪行為がはじまり、市民や民兵が口ぐちに
「アメリカ、ありがとう。ブッシュ、ありがとう」と叫んでいる。
また、バグダッドに進軍するアメリカ軍に抵抗する者も、ほとんどいない。
まあ、あの政権が崩壊すれば、当然こうなるよね。これらの映像を前に、鳥越俊太郎さんと田原総一朗さんの
ありがたい感想をおうかがいしたいが、きっと顔をしかめ、耳をふさぎ、知らんぷりをするだけなんだろうな。
あの人たちのことだから。

474 :名無しさん@3周年:03/04/11 13:41 ID:29S8yIqR
>>472
甘えん坊のガキが、友達に虐められた鬱憤をはらすために、絶対に自分を守ってくれる(と信じている)
おふくろさんに八つ当たりしているようなもんなんだろうな、、

475 :名無しさん@3周年:03/04/11 13:52 ID:F5EqCNbC
【湯浅博の目】イラク戦争 ホンネ見えにくい“バザール政治” 2003年3月22日 産經新聞東京朝刊より引用。
イラク国内で取材する報道陣は、通常、情報省の監視下で行うからなかなか真実が伝えられない。
ところが、隣国ヨルダンの首都アンマンに出国したばかりのイラク系のNGO(非政府組織)スタッフは
二十一日のテレビ中継で、極めて衝撃的な実情を伝えてきた。
 「私自身は米英軍のイラク攻撃に反対なんですが、現地で会った百人あまりのイラク人たちが、
みんな米軍の攻撃を心待ちにしていた。私にとって、これはとてもショックでした」
 意外な顔をするキャスターが聞き返しても、やはり答えは同じだった。
このテレビ朝日の番組で、反戦・平和を声高に叫んできたジャーナリストの
鳥越俊太郎氏が顔をしかめている姿が映し出された。
NGOスタッフはこの反応に戸惑いながらも、
バグダッド市民がイラク官憲のいないところではフセイン政権の圧制を非難し、米英軍の空爆を待ち望んでいたと生々しく証言した。

476 :名無しさん@3周年:03/04/11 13:54 ID:F5EqCNbC
【湯浅博の眼】イラク戦争 百様を知って一様を知る努力 2003年4月08日 産經新聞東京朝刊より引用。
米英軍の圧倒的な軍事力で攻め込まれているバグダッドでは、市民が空爆の恐怖を語り、米国を非難すると考えがちだ。
そこへ突然、「空爆歓迎」などという異質な発言が飛び込んでくると、テレビ司会者とその脇役はパニック状態になる。
 最初は小欄で紹介した先月二十一日のテレビ朝日で見た鳥越俊太郎氏の渋い顔。
もう一つは二十九日の同「朝まで生テレビ」だった。
やはり、田原総一朗氏が生中継でアンマンにいるイラク系米国人のケン・ジョセフ氏にバグダッドの様子をたずねたときだ。
 「バグダッドから戻ったばかりで、私自身も信じられなかったのですが、普通の人たちはみんな空爆を望むようなショッキングな意見ばかりだったんです」
 田原氏「インチキな感じがするけど、本当かね」「ま、そういう声もきっとあるんでしょう。ここで終わります」
 ジョセフ氏の映像はここでプッツリ切れてしまった。
田原氏を見ていると「百様を知って一様を知らず」という言葉が浮かんでくる。
百様を知る者は、自分の博識ぶりを陶然と眺める癖があるから、突然、訪れる一様には目もくれない。
乱れ飛ぶ偽情報の中で、実は一様の中に真実が隠されていることもある。



477 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:19 ID:zsKXIebZ
仏独は武力行使に反対したが、開戦後は米英の早期勝利を期待する、との姿勢を表明した。
民主党などから、そうした声は聞かない。
フセイン政権の崩壊は、国際社会の平和維持において、米国の役割がいかに大きいかを浮き彫りにした。
同時に、日本の安全保障にとって、米国との同盟が極めて大事であることも示した。
改めて国益を踏まえた外交の重要性を確認しなければならない。

読売はいいね、まじめに日本外交を考えてる
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030410ig90.htm

478 :名無しさん@3周年:03/04/11 14:32 ID:XWowdjBp
>>470

ぶつぶつ早口の独り言を言いながら
浦安の堤防で悲しげに釣りしてました……
「スケジュール空けといたのに」

479 :名無しさん@3周年:03/04/11 15:22 ID:01BJUCVq
そりゃ無茶ですよー。なんてたって一般書店に置いてある書籍程度の知識も無く解説しているわけですから。湾岸戦争の時の二の舞、恥の上塗りですからどうしようもないですよ。
これから私・田岡はティクリートに行って人間の盾になるしかないですかねえ。


480 :名無しさん@3周年:03/04/11 15:27 ID:pNTy7vSq
軍事評論家って、どうしてハゲばかりなの? マス添えのころから伝統!?
軍事評論家って、どうしてハゲばかりなの? マス添えのころから伝統!?
軍事評論家って、どうしてハゲばかりなの? マス添えのころから伝統!?


481 :名無しさん@3周年:03/04/11 15:29 ID:vtZZNv+Y
イワシを食わないからだよ。

482 :名無しさん@3周年:03/04/11 17:59 ID:6UjpYjwa
ワカメだろ

483 :名無しさん@3周年:03/04/11 18:40 ID:uvHdEgj3
東条、自殺。(武士だったから、早まった?)
ヒトラー、自殺。(最後は、逃げかよ)
マルコス、追放されておっ死んだ。(しょうもない)
チャウシェスク、自国民の怨念で夫婦ともども処刑。(しかたない)
オサマ、バンカーバスターで溶けたのかな?(生きていたらもう一発)
サダム一族、血祭り。(日本のドラマやお笑いよりより面白かった)
金一族、さぁみなさんみものですよー。
クビちょん切って、ちんこもちょん切られて・・・
ほんと楽しみです。朝鮮の皆さんジワジワともてあそんで
CNNに高く売って復興費にあててあまったら、パチンコ代金
ぶんを日本にさっさとかえしてくださいね。


484 :名無しさん@3周年:03/04/11 18:47 ID:d5MNrO6K
>>483
おめーは変態か

485 :名無しさん@3周年:03/04/11 18:49 ID:7eR4TBCe
>>483
こういうやつがまかり間違って権力をもっちまうと、ああなっちまうんだろうな。

486 :名無しさん@3周年:03/04/11 18:50 ID:uvHdEgj3
>>484
おまえは、マゾか?

487 :名無しさん@3周年:03/04/11 18:52 ID:uvHdEgj3
>>485
じゃ、将軍様とともに生きていってくれよ。

ついでに、日本国内の犯罪の多くが朝鮮民族がらみ。
さらに、日本の総理大臣まで暗殺した国だからな。

488 :名無しさん@3周年:03/04/11 18:56 ID:7eR4TBCe
>>487
あーあ・・・
これから俺たちの世代はその朝鮮・チャイナ民族の
侵略だけでなく、お前みたいな日本の恥とも戦わなければ
ならないんだよな。

まさに挟み撃ち。
絶望的だよ。

489 :名無しさん@3周年:03/04/11 19:02 ID:uvHdEgj3
>>488
あっ、グリーンカードほしいヒトだったんだ。
妬み・嫉み・僻みのひとだったんだ・・・キミって・・・

490 :名無しさん@3周年:03/04/11 19:11 ID:ycWZFXT+
北は悪い
日本も悪い

491 :名無しさん@3周年:03/04/11 20:22 ID:iU8A5jfZ
>>476
しかし、あのときのサンプロは酷かったね。
反戦イラク人が取材して聞き出した声よりも、
バース党ツアーで、恐らくスンニ派しか住んでない
バクダッド地域をゴロツイタ田原の意見の方が、
正しいと思って司会してんだから。
思い込みって恐ろしいものだな。




492 :   :03/04/11 20:46 ID:YkENu/Qz
テレ朝スーパーモーニングのあの在日イラク人NGOの現地レポートの場面、
俺も見ていたが、鳥越は顔を顰め、司会の渡辺はうろたえ、コメンテーターの
拓大教授はウンウン頷いていたんだよな。

渡辺は突然のアクシデントにあったみたいにオロオロし、とにかくこのコーナーを
終わらせようと、あっさりCM、、、後は何事もなかったように完全無視だったわ。

493 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:19 ID:sJ8Gpw+0
田岡参上

494 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:20 ID:bL/fWv0O
田岡弁明のため登場(w


495 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:20 ID:sjPbOzSr
田岡キターーーー!!

496 :( ゚д゚)ポカーン:03/04/11 22:20 ID:8VDpQwaO
減衰キター

497 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:20 ID:+JhBmQMm
元帥

498 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:21 ID:sJ8Gpw+0
田岡言い訳コーナー

499 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:21 ID:IEUL/Ttd
減衰早くなんか言え。

500 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:22 ID:MhzA98PG
特殊部隊で何でも言い訳できると思っているらしいな(w
O月教授のプラズマ理論を思い出す。


501 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:22 ID:3tau6g/g
歯切れわりーーー!

502 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:22 ID:7eR4TBCe
・・・


アメリカの陰謀

503 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:23 ID:7eR4TBCe
久米でさえ「困ったなこいつ・・・」と思ってそう

504 :( ゚д゚)ポカーン:03/04/11 22:23 ID:8VDpQwaO
どもりが激しくなっとるな。

505 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:24 ID:sJ8Gpw+0
田岡終了

506 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:24 ID:pIUZ5dWa
北チョンキタ−

507 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:27 ID:3tau6g/g
結局今田岡が言ったことを要約すると
「予想外のことだらけだったので私の予想ははずれました」

お前はなんのためにいるんだ

508 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:32 ID:ax4gq4GL
つか田岡氏の言い訳ってのは、「自分もテレ朝に騙されました」ってことだったんかなぁ

509 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:37 ID:IEUL/Ttd
田岡は自ら法則を証明したのだ・・w



510 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:41 ID:34PuDc+o
元帥降臨?
見逃したー

511 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:44 ID:APagfeMI
日本の歴史上、戦中で降伏した元帥は一人もいない。
田岡閣下、介錯つかまつる…。目隠しは必要でござるか。

512 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:46 ID:3CkkAVb4
言い訳する田岡。
あわれだ。

というか、ごめんなさいとか少しは言ったらどうなのか。

513 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:05 ID:u+Ob24kY
まあ、田岡がイタイのは予想が外れても言い訳しかできなかったところ。
その意味で、今日が彼の敗戦記念日。
【田岡の予想】
1.長く延びた補給線がイラク軍に切られ米英軍苦戦で長期化
2.バグダッド市内の路地にイラク軍が入り、米英軍狙撃で泥沼化
【田岡の言い訳】
1.米軍の欺瞞情報でイラク軍の指揮命令系統が混乱し、マズー
2.特殊部隊の投入で、イラク軍が撹乱されて、マズー

予想屋ともあろう人が、ニセ情報や特殊部隊という側面支援作戦が
決勝点になったと説くのは、あまりにもアホすぎ。
こういう要因を織り込まずに予想したのなら、あまりに素人すぎ。
要するに1も2もイラク軍がゲリラとして訓練されてなかっただけの話で
少なくても「私のイラク軍に対する戦力見積りが甘すぎました。ゴメンチャイ」
というのが予想屋として真摯な態度。
今日の言い訳が通用するのなら、そのへんのオバチャンでも明日から
アエラスタッフライターを名乗れるぞ。
しかし、いつもは椅子の背もたれに仰け反ってあたりを睥睨してる田岡
なのに、今日はテーブルに覆い被さるようにしてキョトキョトしてたのはまるで
敗軍たるイラク軍兵卒のようで笑えたが。


514 :田岡:03/04/12 00:09 ID:AqU1k2Gh
>>513
うんうんうんうんうんうんうんうん
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん

515 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:17 ID:TDi9kvn6

なんで朝日や久米や田岡みたいな糞がマスコミやジャーナリストやってられるんだ?

バカ報道するくらいなら怪我を負ったイラク人の医療体制を急げとか

もっと気の利いたこと言えるマスコミは日本にはいないのか?


516 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:17 ID:J+ZAsK6j
元帥の最後の勇姿を見れてよかった。

517 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:18 ID:eL+tdg2k
>515
い な い !

518 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:20 ID:FvxB0X64
今後、田岡が北朝鮮のことであーたらこーたら能書きを垂れても、
誰も聞いちゃいないな(w


519 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:35 ID:R6N/Bl19
>>518
というより、田岡元帥の発言とは逆の結果になると思えば問題なし。
今のところ、的中率100%だよ

520 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:38 ID:MIj34zE5
人間国宝 田岡元帥 ヲ 崇メヨ!

521 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:38 ID:VEeX3cnK
イラク情勢版の軍ヲタスレに比べて低レベルだなぁ。

522 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:39 ID:X2eEjy7b
「朝日と逆の事をやればうまく逝く」の見本のような人>>田岡。

523 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:55 ID:3AQW3W6s
>>492
渡辺さんは、小心者で人が良いから、ああいう場面では必ず動揺するのな(w

524 :名無しさん@3周年:03/04/12 02:09 ID:VZS9TRg2
これで年3000万円もらってなければ、これだけ失敗続けても笑って済むんだが。

1/10の300万でも貰いすぎ。つうか普通の会社なら田岡はクビ!

525 :名無しさん@3周年 :03/04/12 02:19 ID:7yEoIVrq
田岡はただの元帥ではもったいないので、国家元帥にしたい

526 :名無しさん@3周年:03/04/12 02:21 ID:wFR8aPdW
北に徴用されるんじゃないか?

527 :名無しさん@3周年:03/04/12 02:22 ID:uEfv42tK
>>525
あんな貧相な男はいらない。

528 :イラク、頑張れ。:03/04/12 02:24 ID:QhzV+gsx
そろそろアメリカの18番、
暗殺はいつでしょうか。
アラブにこにこ、黄色にこにこ。




529 :名無しさん@3周年:03/04/12 02:26 ID:piQkk6Hy
さて、次の田岡元帥の言動を予言してみようかな。
「北朝鮮軍の士気は高く、米軍の介入は第2のベトナムとなる」
「米軍は補給路を軽視してて、かならず苦戦する」

・・・・案外電波のまねも難しいな・・

530 :名無しさん@3周年:03/04/12 02:28 ID:uEfv42tK
>>529
「イラクとちがい北朝鮮は国民の愛国心が強いので米軍は苦戦するだろう」
じゃない?(笑)

531 :名無しさん@3周年:03/04/12 03:15 ID:l/KUj2yq
田岡のスレを立てて祭る(葬る)のも面白い・・・・・スレの無駄遣いだね。

532 :名無しさん@3周年:03/04/12 04:46 ID:wWpe8CI3
>>465
ベトナムに関しては朝日だけでなく、毎日も同様。
古森義久が毎日から産経に移ったのも「東京のデスクが解放戦線と直す、東京発外電」と
怒ったのが原因とか。

533 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:15 ID:IO3xzkYb
>>403
江畑チャンの経歴や発言面白かった。
「コンビニで気軽に弁当も買えない」えばやん・・

534 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:19 ID:i9vnZ4AH
私は田岡さんが好きです。

535 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:20 ID:IO3xzkYb
湾岸戦争当時、自分は小学生だったから、それほどニュースを見ていなかったと
思うんだけど、今回江畑氏を見て「懐かしい」と思ったのには、我ながら
驚いた。

家族は「あの人、また仕事できて、よかったね〜〜」としみじみ言っていた。

英専門誌で働いていた、本格的な人だよ、と今から教えてあげようと思う・・

536 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:21 ID:hZhoJ2bS
ほぉ

537 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:22 ID:XRCFwzK1
馬鹿は田岡や筑紫だけではないし久米なんかジャーナリストですらないただの‘読み屋’ですよ。NYに一人大馬鹿がいるっしょ、そう坂本龍一ダネ。こいつら全てインテリおたくでしかない。

538 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:23 ID:hZhoJ2bS
インテリアおたく

539 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:24 ID:i9vnZ4AH
坂本龍一さんも尊敬しています。

540 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:24 ID:IO3xzkYb
インテリおたく   

541 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:25 ID:IO3xzkYb
>>539
少なくとも、坂本さんは、音楽作れるからね。
筑紫や久米は何か作れるのか・・

542 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:28 ID:i9vnZ4AH
NHKより10チャンネルや6チャンネルは出演者がおもしろかった。
司会者の意向ではないか?

543 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:50 ID:WCK/c6gf
日本の軍事評論家なんて、全員縊だよ。

544 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:52 ID:uroB0DuJ
久米の年収5億って、本当?

545 :名無しさん@3周年:03/04/12 13:06 ID:oDv7idxS
みのもんたと同程度の収入はあるだろうな。

546 :名無しさん@3周年:03/04/12 13:26 ID:xKJZiXQx
>>541
婚外子

547 :名無しさん@3周年:03/04/12 13:39 ID:tSKFHy0O
あのね、みんな信じないかもしれないけど、開戦一週間ぐらい前の田岡元帥は
サンプロで実に的確な指摘をしてたんだ。憶えてるヒトも多いと思うけど。
・米軍は湾岸戦争の教訓を踏まえて装備や部隊編成を行ってる。
・イラク軍は長い経済制裁で装備や訓練が不足している
・したがって非常に短期間でバクダッドを包囲することは可能。
どうだい、エバたんや小川っちも真っ青の素晴らしい推察だろ。

それが、何でああなったのかな・・・
彼の様なタイプの評論家の「解説」のおかげで米軍は圧倒的な勝利をしたんだろうけど。

548 :名無しさん@3周年:03/04/12 13:45 ID:+FrIMaH2
AAA 江畑
AA+ 志方
AA  岡部
A   小川 西元
BB  神浦
C   田岡、サハフ

549 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:08 ID:nW7ln1Au
>>548
>C   田岡、サハフ

ワラタ。
田岡って、「米軍はこんなに補給線が伸びきった状態で、バグダットまで行けないでしょう。どう考えても無理ですよ」とか言ってたんだぞ、あのバカw
陥落しちゃったよ。
どうすんだよ?田岡w

550 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:13 ID:hDgTJ+4p

結局、砂嵐や気温の高さなんて関係なかったじゃん。
アメリカが参戦するための口実だったのでは。

551 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:15 ID:86Mt1DNe
>>549
今日のCSご出演の田岡曰く「イラク軍の100万とかいうのは、アメリカ国防省
の過大見積りないしウソ。あんなにいないよ」だそうで(w
じゃあなんで米英軍は25万で少なすぎて泥沼化すると言ったのん(w
いろいろ戦後の隠ぺい工作がお忙しいようで。

552 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:17 ID:i9vnZ4AH
気温40度にしては、みんな長袖着てたな。
まあ、熱いときは肌を隠した方がいいだろうし、
宗教的な決まりもあるだろうが。
砂漠だから昼夜の気温差も激しいだろうし。
しかし、戦争はおわった。悪が勝利した。
私は田岡元帥のファンである。
人間的なので誤る事もある。

553 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:18 ID:udmCGtF7
>550
いや、まだ本格的な夏前なんだが・・・
無事オンシーズン前に片付いてよかったね

554 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:19 ID:hOFtF6hr
小川たんは今回やけにアメに批判的だが、
実はパウエルファンで口先軍ヲタなラムズが嫌いとかあるのかね。

555 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:26 ID:1DvsQPKz
>>554
主戦場がN23だったからな>小川

556 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:29 ID:WOblxnnf
>>555
というよりTBSだったよ。
サンデーモーニングに無理のあるカジュアルな服装で登場して
気味悪かった。初めて私服着た人みたいな。

557 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:35 ID:hOFtF6hr
エバタン始め軍事や戦略評論をするひとを、戦時に出てきて儲ける
死の商人だ的批判する人も結構いる。小川たんその辺を気にしてるのかなあと。

彼は商売の都合上「テロリストならこうする」みたいに言うからさ。
今回「戦略はプロとして解説するがこの戦争は好かん」的自己演出
してたのかなと妄想。

558 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:42 ID:jwcjWeMF
>>548
サハフは言い訳なんかしないで、最後は潔く身を完全にひいたぞ。

559 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:43 ID:7XWss+ld
粉粉になったのかな?

560 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:56 ID:86Mt1DNe
>>557
有田芳生が、「戦争評論家がイキイキとしてるのが、苦々しい」と言っていたが
専門家が見解を述べることが悪いとでも?つうことで。
なにか有田は道義的な話とメディアとして情報を伝えるという話をゴッチャに
してるようで、マスコミで喰ってる人間としてはあまりに稚拙なので唖然。
せめて、「ボクの出番が減って、ちょっと困ってるんです。テヘ」ぐらいなら許せるが(w


561 :名無しさん@3周年:03/04/12 15:00 ID:jwcjWeMF
>>560
オウム事件で一躍トップスターになった自分の身の上を忘れているのか?

562 :名無しさん@3周年:03/04/12 15:01 ID:EMdf7T/5
>560
有田ってΩで飯食ってたヤシでしょ。そのうち、出番が出てくるよ。
航空機事故が起きると、沸いてくる航空評論家よりは役に立つよ。
軍事評論家は、只のオタでは勤まらないし

563 :名無しさん@3周年:03/04/12 15:02 ID:hOFtF6hr
>>560
有田は本心は原理的平和主義っぽいね。
日テレから仕事貰ってるせいもあってある程度は抑えてるようだが。
つか、オウム騒動では有田だって生き生きしてたようなw

564 :名無しさん@3周年:03/04/12 15:04 ID:Ru3dcMtb
ところで有田の話を真面目に聞いてる人なんているの?
かなりレベル低いと思うんだけど

565 :名無しさん@3周年:03/04/12 15:17 ID:86Mt1DNe
>>563
有田は心情的共産党だよ。
かつてはバリバリの党員であり査問を受けたけど、いまでも共産党研究はしてる。


566 :名無しさん@3周年:03/04/12 15:17 ID:hOFtF6hr
>>564
てきとーに聞き流してるよそりゃあ。

有田は、オウム騒動の時に江川しょうこと組んで一貫して批判を続けた
のが功績なわけで、それには一定の敬意を表するが。
でも「それだけ」の人だな。

567 :名無しさん@3周年:03/04/12 15:32 ID:1DvsQPKz
>>560
経済評論家なんかこの不景気な中生き生きしているのにそっちには何も言わないんだよな・・・

568 : :03/04/12 15:59 ID:+KR2OowP
田岡さんは 情報収集が上手くないのに 戦況予想するから外れる。
江畑さんは 経過分析が非常に上手い。
特別共和国防衛隊に関しては、頑強な抵抗を予想していたが、実態は戦争のプロは
少なくサダムへのイエスマンだけであったと実態を見抜いていた。
感心した。


569 :名無しさん@3周年:03/04/12 16:15 ID:k34so9lD
>>566
なつか〜。ところで江川しょうこーは今何してる?

570 :名無しさん@3周年:03/04/12 16:16 ID:YoJEO/CM
>>556
江川紹子の方がよっぽど漢だ。
有田、戦争を語るのと全く同じ口調で
スナック殺人でスナックについて語っていたのにワロタ。

571 :名無しさん@3周年:03/04/12 16:18 ID:jwcjWeMF
>>570
スナック殺人で「殺人」について語ってるんじゃなくて、
「スナック」について語ってたのか?

でも、神妙な顔してザ・ワイドで「そもそもスナックとは・・・」
みたいな話しをしている姿が、目に浮かぶ。
となりで草野が頷いて、女子アナが眉間にしわ寄せている。

572 :570:03/04/12 16:26 ID:YoJEO/CM
>>571


573 :570:03/04/12 16:27 ID:YoJEO/CM
>>571
まさしくその通りでした!

574 :名無しさん@3周年:03/04/12 16:35 ID:w1AZ8Yu9
>>565
そうだと思うけど近年では共産党批判も時々しているみたいですね。


575 :名無しさん@3周年:03/04/12 16:46 ID:OVqJMMmV
【綿井】嫌米テレ朝TBS偏向報道実況2【氏ね】

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049978336/l50

576 :名無しさん@3周年:03/04/12 16:54 ID:+FEJvcjF
江川しょーこーは、もう終わってるけど、あのイエローキャブネタで
飯食ってる自称作家の女よりはマシだな。
名前忘れるほどクダラナイ奴だな。

577 :名無しさん@3周年:03/04/12 17:01 ID:VCX/BFAr
家田荘子だっけ?

578 :名無しさん@3周年:03/04/12 17:06 ID:WKtiEGua
そそ。な、江川の方がマシだろ?

579 :名無しさん@3周年:03/04/12 17:06 ID:YoJEO/CM
家田はよくTVに出てるよね。ず〜っと昔バイトで一緒だった。

580 :名無しさん@3周年:03/04/12 17:14 ID:tuPFZhyD
まーまともな生活していない人間がどんな評論
したって、参考にもならんわな

581 :名無しさん@3周年:03/04/12 17:16 ID:VCX/BFAr
家田と言えば奴がインタビューした相手が
後でアレは全部嘘だったとかぶっちゃけてたのがわらえたな(w

江川はちょっと赤入ってるのがアレだがきちんと取材して物を書く姿勢には感服する。
というか家田なんてゴミと比べちゃいかんだろ(w

582 :ななし:03/04/12 18:19 ID:2b97/z/1
浅井とかいう国際政治学者のdqnぷりには
笑えたんだけど何処の大学にいるの?

583 :名無しさん@3周年:03/04/12 18:26 ID:UdapeY3Z
>>581

> というか家田なんてゴミと比べちゃいかんだろ(w

ゴミと比べちゃいました。スマソ(w

584 :名無しさん@3周年:03/04/12 20:09 ID:rWeRkxY3
>>582
どうぞ。

浅井基文、必死だな
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t061.htm#asai
浅井基文HP
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/


585 :名無しさん@3周年:03/04/12 21:22 ID:QAupIgkC
江川ショーコーはひきこもりネタをメシのタネに

586 :名無しさん@3周年:03/04/13 01:20 ID:kvGZjLID
>>584

>>582
ttp://www.sankeipro.co.jp/male/n-asai.htm
↑こいつのことを言ってんじゃねーの?

587 :名無しさん@3周年:03/04/13 01:43 ID:LhJSk+Jr
ちなみに小川たんは元ブントだが、警察のお世話になりそれから転向した。

588 :名無しさん@3周年:03/04/13 04:32 ID:suLqVhPq
何でここまで負け惜しみが通用するんだ?こんなバカでも軍事を語ってていいのか?

589 :名無しさん@3周年:03/04/13 04:39 ID:PXAShJ3I
小川タン、少年兵で同志社の神学出身でしょ。
どうもこのギャップが気になるが、彼の語り口は
嫌いじゃないな...

590 :名無しさん@3周年:03/04/13 04:56 ID:xxdF8Q2r
テレ朝にとっては軍事評論家は野球評論家と同じレベルの扱い

591 :名無しさん@3周年:03/04/13 05:35 ID:RbuNH2lF
田岡の次の発言は、「戦争では勝ったが民衆は反米だ。テロ続きで
北アイルランドみたいになりますよ。」あたりと思われ。

592 :名無しさん@3周年:03/04/13 05:49 ID:HTkEPdJP
以前「労働価値説は循環論」って書いたら、矢鱈と長ったらしいコピペ貼りつけた奴いたなあ・・・


593 :名無しさん@3周年 :03/04/13 10:58 ID:Y5Cwj247
このスレは田岡専門スレだなあ

594 :しかし:03/04/13 17:12 ID:nAdmyz73
田岡ってなんであんなに香ばしいんだろ。

595 :名無しさん@3周年:03/04/13 17:15 ID:mqXojarL
一番レベルの高い軍事評論家って誰?
田岡って人?それともズラの人?

596 :名無しさん@3周年:03/04/13 17:16 ID:lsueN0Wz
田岡 軍事には詳しくないと思うが
平気の知識もないし
戦術論もだめだし

なんでテレ朝以外にも出れるのか・・・ 謎

597 :名無しさん@3周年:03/04/13 17:25 ID:raKQO4FX
結局、日本にいながらでは無理だって。ろくな情報なんて入ってこないだろう。
現地には誰も行かなかったのか?軍事評論家は?

598 :名無しさん@3周年:03/04/13 17:52 ID:vu0uSKQ6
日本もアメリカみたいに「恥辱の殿堂」を設定して
予想をはずした評論家をつるしあげるべきかなぁ?


599 :名無しさん@3周年:03/04/13 18:16 ID:eYJyGEGn
>>598 ラズベリーならぬ、「田岡賞」にしようぜ。


600 :名無しさん@3周年:03/04/13 19:20 ID:A6/3GzI2
スレ主旨から外れるが、今月の軍事研究はさすがに面白いな。
編集がアラブでの経験があるようで、色々語ってる。

イラク人は戦争歓迎。反米は大袈裟にとらえなくても良い。シーア派指導者は問題あり。クルドは善玉ではない。アメリカ主導でやるほうがうまくいく。

…凄いな。

あと、最初に出てた怪我で泣いてる子供のビデオ、実際のセリフは「ママ、オシッコ〜」だったそうだ。

601 :泥酔論説委員:03/04/13 20:31 ID:88EhbrHJ
>>600
なるほど。
ところで今日午後、CNNのクルーがティクリットに単独で入るところをライブ
でやっていたのを2時間半も観ていたけど、郊外の陸軍基地はもぬけの殻
だったね。
文字通り人っ子一人いないわけで、明らかに放棄されていると見ていいかと。
ティクリット市内に入り、イラク側のチェックポイントで誰何されたので危険を感
じてUターンした途端にAK47で銃撃がされ、クルーに同行していたセキュリティ
担当(軍OB)が即座に応射して猛スピードで逃げたのだけど、それを車でチェース
されて拳銃で銃撃されたという、観ているこっちもガクガクブルブルもんでヘタな映画
どころの話しじゃなかった(w
米中央軍は「CNNはティクリットを奪取した」と冗談を言っていたけど、クルーた
ちも最後はかなりビビッたよう。
まあ、軍のエスコートなしにティクリットまで行っちゃうわ、フル装備で放置さ
れている装甲車の中にトラップも確認せずに入ってみるわで、こっちの方が
テレビに向かって「やべぇよ、これ」と言わしめるぐらいのもの。
良い子の皆さんは決してマネしないようにね、というやつで。
この取材を観て言えることは、
1)ティクリット周辺の防衛は皆無である
2)市内はバース党が残存しているが、内部の治安維持程度
3)市から外のルートは市民が平然と往来しており、米軍は陸も空も皆無
つまり、フセインが生きているとしたら、自由に出入りできるような状況で
米特殊部隊が幹線を押さえているというのは、かなり疑問がある。
たしかに少数の特殊部隊が目立たないように浸透してるだろうけど、コント
ロールしてるのは点であって、面どころか線までは行ってないかと。
田岡氏はイラク軍の抵抗が弱かった理由として、通信妨害による指揮系統
の破壊と、特殊部隊の浸透を挙げていたが、どうもそうじゃなくてイラク軍自身
に厭戦が蔓延していて、米英軍の進撃を契機に司令官以下逃亡してしまった
のと、それがどんどん全国に波及してしまいイラク政府が止めることができな
かった、という自壊作用だと思う。

602 :名無しさん@3周年:03/04/13 21:15 ID:GmiqJ/9n
田岡はアメリカ発の情報をよく否定するが、その根拠は
「そんなバカなということになるわけで」とか、「そんなことになったら
もうこれはけしからんというわけで」などを上げることが多い。

603 :名無しさん@3周年:03/04/13 21:26 ID:LU8I7bj5
秋元千秋
題名   著者   出版社 備考
アジア震撼 秋元千秋 NTT出版 北朝鮮の参考になります。ゴジラズワイフと共通する観点多し
新作・参考書籍
ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/book.htm

江畑謙介
エバタケンスケ 評論家 1949.3
軍事評論家、上智大学院卒。湾岸戦争当時テレビで氏の顔を見ない日はなかった。独特の髪型でも注目を浴びた
ttp://www.person.cbr-j.com/person/50/e.htm

神浦元彰
J-RCOM
ttp://www.kamiura.com/

604 :名無しさん@3周年:03/04/13 21:27 ID:gIpL4Jp7
アラブの本音と建前は日本ではよくわからんからなあ。

士気は責めるの可哀想だ。
イラク側から見ると頼りになりそうな兵器から順に攻撃されてるわけだ。
ミサイルを真っ先に潰される。砲撃したら正確にピンポイント攻撃される。
あそこまで誤爆が減ると、狙われてる軍隊はプレッシャーきつすぎる。

報道統制というが、イラク軍に同行して取材なんて…無理だったろうな。
もうアメリカの敵には密着取材してくれる記者はいないかも。

605 :泥酔論説委員:03/04/13 21:32 ID:GquWQmF/
>>602
まあ悪くは言いたかないが、昨日も「そもそもアメリカ国防省の発表してい
たイラク軍の数字が過大だった」とノタマッテいたが、開戦前は「あれだけ
のイラク軍に対して米英軍の数が少なすぎて泥沼化する」と言っていた筈。
米英軍の数から逆算して、イラク軍の見積りが情報操作の疑いありとして
いたのなら、立派な見識だと評価されたのに・・・・


606 :泥酔論説委員:03/04/13 21:36 ID:GquWQmF/
>>604
今日のティクリットのCNNライブを観ると、共和国防衛隊の機甲車両は
まったく空爆を受けてなくて無傷なんだよね。
いつでも戦闘が可能状態で放棄してるのだから、士気という問題を越えて
るので「逃亡」という印象があった。


607 :フセイソ:03/04/13 21:55 ID:RNGt0x0v
田岡
湾岸ではよかったが、アフガン、イラクで2連敗だな。
北朝鮮で挽回できるでしょうか。

608 :名無しさん@3周年:03/04/13 21:56 ID:ZXkvxo0H
あの「フセインに命を捧げる」とかいう掛け声はなんだったんだろう?

なんぼなんでもやる気がなさすぎ>共和国防衛隊

まさに軍事評論家泣かせの戦争だったね。


609 :名無しさん@3周年:03/04/13 22:04 ID:lbKMbJ6y
>>608
共和国防衛隊は臭くてガリガリらしい

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/13/20030413000008.html

610 :名無しさん@3周年:03/04/13 22:05 ID:1MBg6eE6
イクラちゃんの戦略戦術ミスでしょ。たぶん、米英軍は
バスラを落としてから北上すると思っていた。ところが
第3歩兵師団が逆サイドから抵抗なしに北上。こんなに
早く来るとは思わなかったので、浮き足だった。それでも、
途中で、もっと補給線を執拗に攻撃すれば米軍もかなり
ヤバかったはず。

611 :名無しさん@3周年:03/04/13 22:09 ID:hrnkN0OD
>>607
絶対戦争にはならないと言った翌日に開戦しましたが>湾岸

612 :名無しさん@3周年:03/04/13 22:18 ID:nvOdI2Fy
>>610
> 途中で、もっと補給線を執拗に攻撃すれば米軍もかなり
> ヤバかったはず。

これこそまさに米が仕掛けた罠。
これにイラクがまんまと引っ掛かり、巣穴から狐をおびき出す格好となった。
もっとも、米のほうも無傷でいられなかったのは事実であるが。

613 :名無しさん@3周年:03/04/13 23:30 ID:o62axffW
つーか、もっともらしいことを言う日本の評論家なんて、まじめに相手する奴は馬鹿。
よくわからない、と言った奴が、結局、正しかった。

614 :名無しさん@3周年:03/04/13 23:54 ID:dj74nIQl
田岡って国内でしか情報収集してないんでないの?

615 :名無しさん@3周年:03/04/13 23:54 ID:o/coTmGW
>>608
とくにカメラ取材では、情報省の職員が絶えず監視しているので、
自ずとサダムへの忠誠合戦になってしまう。あれを真に受けた
田岡はアホ。

616 :名無しさん@3周年:03/04/13 23:59 ID:J+FLkkyh
>613
なるほど。その意味では常にわからない事はわからないと
言い、自分の得意な兵器系の技術的解説は的確に行い、
そして、政治的な発言には一切踏み込まなかった、
エバタさんは立派。

617 :名無しさん@3周年:03/04/14 07:15 ID:PFD7tPOp
>>616
隣で解説員が政治煽動的なこと言っている間は、頷きもせずにじっと口を閉じてたね

618 :名無しさん@3周年 :03/04/14 09:34 ID:i+pAO35J
>>598
>日本もアメリカみたいに「恥辱の殿堂」を設定して
>予想をはずした評論家をつるしあげるべきかなぁ?

同じことをカキコしようと思い念の為に検索したらガイシュツだった。
マジで恥「辱の殿堂」のサイトたちあげて欲しい。

田岡などチンピラの走り使い以下と思われるほどの
殿堂入り有資格者がうじゃうじゃといる。



619 :名無しさん@3周年:03/04/14 09:38 ID:7V9CU3ut
>>614
英語しゃべれないらしいからな

620 :名無しさん@3周年:03/04/14 10:01 ID:sv5Ix51c
>616
その通り。
NHK TV 19:00からのニュースは、江畑さん+NHKの解説員の2名スタイル。
いつ見ても戦況の動向・背景が分かり易かった。


621 :名無しさん@3周年:03/04/14 10:56 ID:3tGWLn9t
江畑さんってなぜか女受けがいい。若い子から中年まで。
百姓田岡のAAはいいよね。あれ作った人はうまい。

622 :名無しさん@3周年:03/04/14 11:09 ID:HCEOh5+f
わしゃアエラの部数があがりゃぁそれでえんよ(田岡

623 :名無しさん@3周年:03/04/14 11:14 ID:DYjpklJ4
CNNが共和国防衛隊の大佐にインタビューした内容があったが、
開戦直後から司令部との連絡がとれなくなって、600人いた部下が日々
一人減り二人減りと消えていったそうだ。
市街戦をやらなかったのは、共和国防衛隊の家族が住んでいるバグダッドを
火の海にすることを考えるほどの意味を、この戦いに見いだせなかったとのこと。

田岡は目先の軍事力や作戦しかみてなかったが、
戦う兵士の気持ちをもっと考えるべきだったんだな。

624 :名無しさん@3周年:03/04/14 11:28 ID:Ns7qme1l
>>610
「今後のアメリカの戦争には戦線という概念は無い。攻撃すべき
場所に的確に兵士が空中からでも到着して戦争を始める」と
テレビで放送していたが、それに近い状態だった?

625 :名無しさん@3周年:03/04/14 11:50 ID:HJ4SYmpc
>624
それはかなり、誇大表現じゃないかな?
今回のは飛行監視空域を数年かけて空爆しまくってたのを忘れちゃいけないと思うね


626 : :03/04/14 13:14 ID:iOK3mB0B
2chでも田岡と同じレベルの分析していた奴らもかなりいたぞ。
この戦争は半年以上かかるだの泥沼化するだの1人や2人ではなかったはずだ。
>>610のようにいまだに罠に嵌められている奴もいるしよ。
田岡の存在意義はサンドバックにする事でそんな奴らを覆い隠す効果もあるって事か。

627 :名無しさん@3周年:03/04/14 13:18 ID:Shbcfn/9
つーか今も補給線叩けばとか盲信してる>>610も凄い。
ってどこにイラクにそんな戦力があるのか言って欲しい。
民兵?自爆殉教義勇兵?補給線分断にもならんよ。

628 :名無しさん@3周年:03/04/14 13:23 ID:eAVwIe4i
神だな、岡崎久彦、、

1戦争は起こりますよ。2月くらいには起こる。
2戦争したらアメリカが勝ちますよ。NATOの司令官によれば2週間くらいで終わる。
3アメリカでは戦争前から戦後復興について議論してます。
 反戦運動以前に戦争がすでに起こり勝つ前提で動いています。

特に戦争終結の期間、、公の場での発言で戦争前に、ここまで言ってのけたとは、、、
NATO司令官の発言で2週間を引用することは、他の軍事評論家でも躊躇しただろう、、
普通最低でも2ヶ月くらいと発言したと思うが、、
下手な軍事評論家よりも正確な見通しが正しかったね。

629 :名無しさん@3周年:03/04/14 13:23 ID:SCWocHgD
テレビでは戦争の革命がどんなものかわからんよね。

「民間の被害を減らして勝つ」米軍はこれを本気でやってる。

マスコミは民間の犠牲者を煽るけど、イラク程度の犠牲で済むなら、米軍カモーンな独裁国家イパーイあるだろうというのが現実だと思う。
そのへんが難しいとこなのに。

630 :名無しさん@3周年:03/04/14 13:26 ID:Shbcfn/9
>>629
米兵100人前後、敵国民間人犠牲者1300人(イラク側発表)って
これだけの大規模な空爆、進攻作戦&戦争やって奇跡的に近いくらい
少ない犠牲者じゃないか?
戦史上あったかこんなの?

まあ、死者が出たことは変わらんけど、凄いことだと思うのだが。

631 :名無しさん@3周年:03/04/14 13:39 ID:V1TZQxAK
>>628
普通その程度の見立ては誰でもできる。

632 :名無しさん@3周年:03/04/14 13:44 ID:nXWyazs7
>「民間の被害を減らして勝つ」米軍はこれを本気でやってる。

こうゆう所もちゃんと評価して、報道するのが正しいジャーナリズムだと思います。
ただ誤爆した犠牲者だけの報道しでは、一方的にアメリカの非を煽るだけで終ってしまいます。

見ていてつまらん。

633 :名無しさん@3周年:03/04/14 13:53 ID:tDzwObWg
>>630
俺も、犠牲は少ないと感じているんだけれど、
こんな予測をしているNGOが・・・
  
今回の戦争についてはイギリスの医療NGO・メダクトが「通常戦闘後
3か月以内の米英軍側,イラク側の双方の死者数は4万8000人から
26万人に及び,そのほぼ半数をイラク市民の犠牲が占めるだろう」




634 :名無しさん@3周年:03/04/14 13:57 ID:Shbcfn/9
>>633
>双方の死者数は4万8000人から26万人に及び,
>そのほぼ半数をイラク市民の犠牲が占めるだろう

そんなに死んでたら町中死体ばかりだな。
実際は、あのハゲタカ・アルジャですらイラク市民犠牲者の
死体を出してないし、言ってないのだが…。

なんだろうそこのNGO団体は…

635 :名無しさん@3周年:03/04/14 14:29 ID:oTWcGZMT
>>631
おぉ、エバタンを上回るすごい比とですね。
フセインとサハフがいま何処でどうしてるのか教えてください。

636 :名無しさん@3周年:03/04/14 14:58 ID:eAVwIe4i
ハイテク兵器おそるべしだな、、、
というか米国の軍事研究の傾向を良く勉強すると、ベトナム戦争までの重厚長大、兵も民衆も全て
なぎ倒せ理論から、本当に転換してしまったな〜、、
この前、エバちゃんが、米国が一生懸命開発に力を注いでいる小規模核の話をしていたが、
それを聞いて本当に思った。エバちゃんの話では、
米国はMOABなんかみたいに、通常兵器で、且つ圧倒的な破壊力のある兵器も作っているが、
TNT火薬で1000dクラスの小規模核兵器の研究開発に多額の投資をしている。で、なんで
核兵器の威力を小規模にすることにこだわっているかというと、これが「対独裁者用」兵器だから
らしい。ようするに現在の通常火薬を使ったバンカーバスターでは破壊できないような地下施設、
詳しく言えば北朝鮮に存在するような地下50mレベルの地下施設を攻撃するためのものなんだけど、
現在開発がなされたTNT2000tクラスの兵器でもこれら地下施設は破壊することはできるが、
2000tクラスだと、地上の一般住居にも甚大な被害がでるために、政治的に使用ができないと
判断した為、1000t以下の破壊力まで、規模を縮小させるのに多額の投資をしているという。
片や北朝鮮やインド、パキスタン、それにロシアなど、殆どの国が、如何にデカイ破壊力を持った兵器
を開発するかで、あくせくしているさなか、如何に破壊力を限定的にするかで、あくせくしているのは、
米国ぐらいだろうね、、

637 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:37 ID:zJshvvbC
>>628
ひとまず3は戦争をおっぱじめる時には落しどころとその形について
考えを固めておかなければいけないというのは常識中の常識でしょ。
(現代)日本の人間が無知なだけ。

目に見えるところじゃマスコミは酷いね。
イラク戦争泥沼化の作戦本部然としてたりするからなあ。

638 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:38 ID:zJshvvbC
>>623
田岡氏は、軍事力や作戦については見えていたんですかあ???

639 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:39 ID:KvU5eK9Y
戦前、民兵による攻撃もさんざん予測されたが、結局ほとんど関係なかったし。

考えてみると、民衆をまきこむ形の戦争は、民衆の高い支持がないとできないわな。
そこまで支持されてる政権なら戦争おこらんか。

640 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:44 ID:zJshvvbC
>>639
> そこまで支持されてる政権なら戦争おこらんか。

Noです。政権かどうかはともかく、関係ありません。
ちなみにアメリカは「(今回の戦争について)そこまで支持されてる政権だから」
戦争という政策を採ることができました。

641 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:44 ID:cqqSzg8X
田岡のいるアエラって電車の中摺り広告のオヤジギャグ見ただけで
知的レベルが窺い知れる。

642 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:45 ID:V1TZQxAK
>>641
いやあれはあれで風物詩。
田岡はAERAにとってトカゲのしっぽ。

643 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:46 ID:Shbcfn/9
>>642
AERAは、まだ田岡を使うのか?
今回の件は、あんまりだろ自称・軍事評論家として。

644 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:48 ID:BHbPimXW
軍板でも結構外してたよ。それだけ今回の米軍は常識外れだった。

岡崎氏は軍の専門家じゃないけど、正確な情報ソースと、適正な判断力があったということだね。

戦後を考えてる、は凄く大事だ。北朝鮮も戦後の準備がいる。これこそヒトゴトではない。

645 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:48 ID:V1TZQxAK
>>643
どうなんだろうねぇ、そろそろ労害にしかなってないから切っちゃってもいいと
端から見てると思うけど、奴も生活かかっているだろうから必死だろうしね。
湾岸の時も恥さらして、ここまでしがみついていたくらいだから、
残るんじゃないかなぁ?

646 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:48 ID:cqqSzg8X
湾岸戦争の時にイラク軍最強とか言ってたヤツいなかった?
出っ歯でキモイ顔だった記憶があるが、今回は全く見なかった。

647 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:49 ID:yRk56feK
何だかんだいって、2ちゃんでも田岡タンは人気。

648 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:50 ID:Shbcfn/9
>>647
エバたんとは、別のベクトルで人気だけどね田岡。

649 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:51 ID:V1TZQxAK
競馬予想が当たらなかった時期の井崎脩五郎的な人気だな

650 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:56 ID:zJshvvbC
田岡ってイラク軍の人間みたいだけど、
旧日本軍と比較したくはないけれど、ああいう人間が
旧日本軍でイチバン人を死に追い込んだ人なんだろうなあ。

アメリカ大したことない!泥沼だ!とか言って。


651 :名無しさん@3周年:03/04/14 16:01 ID:agcSGc9K
>>650 

日本の行くべき道を誤らせた朝ピーの伝統が生きてますな


652 :名無しさん@3周年:03/04/14 16:06 ID:rf0+qQvj
エヴァタンには誰も敵わない

653 :工藤大佐:03/04/14 16:22 ID:SfIVWeUL
>>650
>ああいう人間が 旧日本軍でイチバン人を死に追い込んだ
そのとおりだが、

>泥沼だ!
とは言わなかったよ。
泥沼になってもらっては日本は困るからね。
(泥沼になって一番困るイラクのことを気にしていないから
いえたわけだ。w)

654 :名無しさん@3周年:03/04/14 16:23 ID:Shbcfn/9
>>953
まあ、ベトナム化必死は言ってたけどな田岡元帥閣下は。

655 :名無しさん@3周年:03/04/14 17:42 ID:A2k5aKQv
>>654
イラクに武器供与・物資支援する国もないのに、どうしてヴェトナム化するのか
小一時間。そもそも沙漠の国でどこがゲリラの策源地になるのやら。

656 :名無しさん@3周年:03/04/14 17:44 ID:PMcBLnDl
>654
餅つけ田岡は自分でも何時もこんがらがってんだよ
言ってやるなよ。
いいいいい・いやいやその・あの。それがね・・・・・・
あ・あ・あの、あのですね・・・・・・ですから、あ・あ・あ・その、あの、
え・え・え・え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜とですね、
そうで有りますからですね、そおそお、そうなんでつ、
いや、いや、これはですね、信じられませんがね、
そ・そ・そ・その、最悪アメリカ軍の全滅も有り得ると・・・・
その・その・その・僕は思わず、当時、当時、口ばしてしまったのででして・・・・
あ・あ・あ・あ・あの、旭日だから、良いですよね、ね、ね、ね・・・・・・・・・

657 :名無しさん@3周年:03/04/14 18:01 ID:HCEOh5+f
何を言うdじゃ こりゃ

658 :名無しさん@3周年:03/04/14 20:39 ID:2FFvnL4q
江畑氏ばかり注目してて、田岡氏見てなかった。
鬱だ・・・。

659 :名無しさん@3周年:03/04/14 20:42 ID:/calrw8h
>>634
>>633
>>双方の死者数は4万8000人から26万人に及び,
>>そのほぼ半数をイラク市民の犠牲が占めるだろう
>そんなに死んでたら町中死体ばかりだな。

人口100万人以上のバグダッドで26万人の死者ですら町中死体だらけなら、
かつての某20万都市での30万人の死者ではさぞ臭かった事でしょう。

660 :名無しさん@3周年:03/04/14 21:13 ID:3vbQU4Ll
>>628
その意見と同じ事を、角田が某番組で1月頭に言ってた。
で、ことごとく田岡が反論して持論を述べていた。。。

661 :名無しさん@3周年:03/04/14 21:23 ID:vhIzXMXw
>628
日高義樹の番組でキッシンジャーがいった方が先だと思うよ。
放送が一月だから、収録は年末だと思うけど

それをみてからいろいろと考えていたけど、
まあ、だいたい予想の範囲内だったね。
第4機械化歩兵師団抜きでもスケジュールがほとんど遅延しないのには驚いたけど

662 :名無しさん@3周年:03/04/14 21:55 ID:mJSgFXtq
アエラの田岡です。
 ,,======,,,
   /ノ """""  \
  彡         |
  |||| ,,へ   へ |
  ゙||| ∠ ゚   ゚ヽ|
  ( (  / |  丿  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ  | / 'ヽヽ|  | 
     | ( ::::””:::/ < アメリカ軍はベトナムの時ようにとんでもないことになりますよ。
   _|\  ̄ ̄/   \_________
  ./  \  ̄ ̄| ̄\
そりゃ無茶ですよー。なんてたって市街には10万人のフセイン親衛隊の
最精鋭が待ち構えてるわけですから。まともに打ち合ったらお互い多数の死者が
でますよ。
これからアメリカはどうするんですかねえ。


663 :工藤大佐:03/04/14 21:59 ID:nl1KdRW/
>>661
4月までに開戦し、3週間で米国勝利で終わるといっていたね。
キッシンジャーさん。

やはり、よい情報に接していることが本質的に重要だ。
自分の予測も大きくはずしているが、端的にいって
反米サイトを見すぎたのが失敗の一番の原因だった。
(たとえば副島さんのところとか。w)

664 :名無しさん@3周年:03/04/14 22:14 ID:gP66gANy
>662
>最精鋭が待ち構えてるわけですから。まともに打ち合ったらお互い多数の死者が
>でますよ。
>これからアメリカはどうするんですかねえ。

まともに打ち合ったら損害が増える場合は
まともに打ち合わないよね(w

そのくらいはなぞなぞ好きな子供でも思いつくんだけどね
子供の頃、一休さんの話とか読まなかったのだろうか?>田岡

>663
副島さんって軍事わかるの??
どんな風に書いてあった?

665 :工藤大佐:03/04/14 22:47 ID:nl1KdRW/
>>663
軍事については書いてない(というか参考にしてなかった)

ただ、例えば、「ブリックス氏は国連官僚であり、組織の中で
しか生きれない人物だ。だからアメリカのいうなりになって
イラクに都合の悪いように報告するはず。」などと書いてあると
「うーん。そうかあ。」と思ってしまうわけよ。実際はまじめに
仕事をしていて、イラクが協力的な面もあることをきちんといっていた。
おかげで独仏が増長したわけだが。

(実は陰謀論が好きだったりするから。w)
現実を素直にみて、米政権の文書をきちんと読み込んでおくことに
とどめておけば、よほど予測が当たっていたと思う。

666 :名無しさん@3周年:03/04/15 00:19 ID:+Jto3N/b
新開くん?

667 :名無しさん@3周年:03/04/15 04:40 ID:QrPUcQsd
日本マスコミはウソツキだとは思っていたが、まさか一つの戦争の実態まで捏造するとはな。

668 :名無しさん@3周年:03/04/15 05:42 ID:rzf51fcp
ティクリートでまた田岡、予想外す。

もう辞めろ!

669 :名無しさん@3周年:03/04/15 06:04 ID:/DPIrtHK
ランチェスター戦略モデル式の登場によって、第二次大戦以降、
戦争は数学になった。まさか軍事評論家がランチェスターを
知らない訳はないはずだが、田岡の発言を聞いていると、
知らないとしか思えない。もしそうであれば、物理学者が
力学の基本法則を分かってないようなものだから、
そういう人の予測が当たらないのは当然だろう。

670 :名無しさん@3周年:03/04/15 06:08 ID:fmGQEWfY
>>668
予想師じゃないんだし・・・

671 :名無しさん@3周年:03/04/15 06:11 ID:bdNXk4C4
田岡組長は人気あるなー

672 :名無しさん@3周年:03/04/15 06:16 ID:peyrNsnm
http://pinktower.com/64.156.47.64/venusj/okazu.htm

673 :名無しさん@3周年:03/04/15 06:16 ID:s8109KKf
■■■またさいたまで事件■■■
〜責任を取らないJR職員と職員に不正を勧めたサイト管理者に天罰を〜

media@saitama-np.co.jp
埼玉新聞社のメアドです。ここに大体こんな文意で、
JR職員と乾電池を糾弾するメールを送りましょう。

 この度、メールをお送りした旨は「あるJR職員の失態について」です。
そのあるJR職員は、通称「乾電池」(乾電池氏のサイト:http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8161/
の勧めにしたがって、故意に間違ったアナウンスをしました。
今回は、問題が例えば人身事故など、大きな事件に繋がらなかったので、結果的には「不幸中の幸い」でしたが、
この様な、「一個人の勧めで、簡単に間違ったアナウンスをたれ流すJR職員」というのは、
いつの日か、大きな事故を引き起こしかねません。自分の職務の重さを全く理解しておらず、怠慢の極みだからです。
また通称「乾電池」氏も、この間違ったアナウンスをみんなで聞きに行くと言う暴挙を敢行。
このようなことが多くの人命を乗せて走っているJRで起こっていいのでしょうか?
なにとぞ、警鐘を鳴らしてくださいますよう、よろしくお願いいたします。
【続き】4・1エイプリルフール事件【続き】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1050313515/l50


674 :名無しさん@3周年:03/04/15 06:21 ID:rRQJAcOb
私怨バカは消えろ

675 :名無しさん@3周年:03/04/15 06:57 ID:tB+aKIXq
>>668
ティクリートは何だって言ってたの?
バグダッド陥落後の予想かな。

676 :名無しさん@3周年:03/04/15 09:45 ID:dScGjIbi
エバタン:願望を入れずに客観的に判断してる

田岡元帥:こうなって欲しいという願望をこめて発言。
     願望をはずすフィルタリングを通して聞くと
     すべて当たっている  (ワラ

677 :名無しさん@3周年:03/04/15 09:49 ID:uBxn4w25
重要なお知らせ
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f

678 :名無しさん@3周年:03/04/15 10:31 ID:mbIj4lti
今朝、スーパーモーニングを見ていたら、茶髪でメガネをかけた細面の
男性(年は30代くらいかな?平沢勝栄議員の横に座っていた人)が、
さかんにアメリカを褒め称え、日本は感謝すべきだ、今度の戦争では
5000人しか死んでいないし・・・・などと言っていました
途中から見たので、名前がわかりません
どなたか教えて下さい
政治家にも見えないので、評論家か政治学者でしょうか?

679 :名無しさん@3周年:03/04/15 17:11 ID:HXyqMT1i
>>678
「ここが変だよ日本人」で有名になったケビンクローン。米国人だよ。

680 :名無しさん@3周年:03/04/15 21:06 ID:r3Gh48AC
679さんへ

ありがとうごさいました
ここが変だよ〜は見ていなかったので、わかりませんでした
アメリカ人だったなんて・・・私には日本人にしか見えなかったけど、
だからあんなにアメリカを擁護していたんですね
前の湾岸戦争の時に、ケントギルバートがヒステリックにアメリカの正当性を
主張していたのを思い出しました
でも、アメリカ人に、日本はアメリカに感謝しろ、なんて言われたくないです




681 :名無しさん@3周年:03/04/16 00:36 ID:qrSxoLru
田岡の奴、「米軍は兵站も考えずに、行き当たりばったりで戦争を始めたとしか思えませんね。無理に進んで補給線を絶たれたら全滅する可能性も十分にありますよ」とか言ってたんだぜ、あのバカw

682 :名無しさん@3周年:03/04/16 00:45 ID:rGIh8VXH
田岡をまともな人間とみること自体が重大な過ち...

683 :名無しさん@3周年:03/04/16 00:48 ID:uB79RtI+
田岡のヘアヌードでるらしいね。

684 :名無しさん@3周年:03/04/16 00:51 ID:KTTS90DI
田岡なんて評論家じゃないだろ?

 単 な る 軍 事 談 議 好 き 

685 :名無しさん@3周年:03/04/16 01:53 ID:Phc2B8Dw
アエラの田岡です。
 ,,======,,,
   /ノ """""  \
  彡         |
  |||| ,,へ   へ |
  ゙||| ∠ ゚   ゚ヽ|
  ( (  / |  丿  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ  | / 'ヽヽ|  | 
     | ( ::::””:::/ < 私のような「素人」でも考える作戦やって米軍だいじょうぶですかねぇ
   _|\  ̄ ̄/   \_________
  ./  \  ̄ ̄| ̄\
そりゃ無茶ですよー。なんてたって市街には10万人のフセイン親衛隊の
最精鋭が待ち構えてるわけですから。まともに打ち合ったらお互い多数の死者が
でますよ。
これからアメリカはどうするんですかねえ。


686 :名無しさん@3周年:03/04/16 02:16 ID:MM+lQaDf
終戦確定から1年位たたら
真相が少しはわかるだろ

今回の戦争は謎が多い

687 :名無しさん@3周年:03/04/16 02:18 ID:1eqK09Ne
みんな!自衛隊板にコピペして!

<<<自衛官は連れ込み絵画商法のカモ>>>

若い自衛隊員ってビバソの絶好のターゲットだけど 何枚も買わされて、
各駐屯地では問題になってるね 自己破産とか自殺とかさ・・・
最近じゃ、駐屯地がDMを本人に渡さないようです。
自衛隊は…
●駐屯地・基地内での暮らしが長く、世間ズレしやすいこと。
●公務員のうえ衣食住つきなので貯蓄がある。
●また隊内生活の中で「趣味」のある生活に飢えているため、
絵画などの購買意欲が比較的高い。
●オタクの比率の高いことがあるため、原画によっては食指
が動くというパターンを読まれている。
●考えすぎになるかもしれないが、隊内規律のため警察沙汰
などが疎まれるため、通報される危険性が低い。
というのが考えられる。気をつけるべし。

本拠地
ttp://www.artvivant.net/main.html
掲示板
ttp://www.artvivant.net/CGI/favorite.cgi
経営者
ttp://www.achievement.co.jp/contents/seikou/005.html

末路
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%e9%a5%c3%a5%bb%a5%f3&acc=jp&&f=0x12&at=true&alocale=0jp&escrow=0

被害防止啓蒙サイト
http://kan-chan.stbbs.net/photos/akiba/catch.html
http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/catch.html

688 :中宮崇(第2種日記職人):03/04/16 02:26 ID:S1ZiWDhC
http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

かかってこいよ!
反戦病患者(笑)
メール待ってるよ

689 :名無しさん@3周年:03/04/16 13:02 ID:mrTqcmVl
>>687
大竹まことは、かつてティッシュ配りのバイトをした時
汚いものを避けるようにしていく人がいて非常にむかついたという

この話を聞いて、街角で配るティッシュは受け取るようにしていた
のだが、つい絵画はがきを受け取ってしまい連れ込まれそんな金無いと
断るのに苦労した

690 :名無しさん@3周年:03/04/16 20:24 ID:Tbxg8qzG
奇形左翼の必死のもがきが犯罪に達する所をよく表わしてるな。

691 :山崎渉:03/04/19 22:19 ID:0vgGwYQF
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

692 :名無しさん@3周年:03/04/20 22:34 ID:qlCR/vRA
↑ぬるぼ ここにもいたか。


693 :名無しさん@3周年:03/04/23 00:01 ID:M/mXj3Q0


694 :山崎渉:03/05/28 08:41 ID:tgRPa+yv
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

695 :名無しさん@3周年:03/06/14 02:32 ID:76Ya7+V6
http://w3.oekakies.com/p/rikiltud/p.cgi
イラク戦争―――
あくまでも俺の推測だが、ブッシュは石油をねらってイラクを攻撃したのではないか?
名誉が欲しかっただけではないのか?
その事は闇に包まれている。

696 :無料動画直リン:03/06/14 02:42 ID:opUAnUXq
http://homepage.mac.com/norika27/

697 :名無しさん@3周年:03/06/14 05:27 ID:I7nxavrX
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http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

698 :名無しさん@3周年:03/06/14 11:36 ID:e1Z7BSAs
  

699 :名無しさん@3周年:03/06/14 11:46 ID:3a9cNh29
セクシー画像を生クリック☆!(閲覧無料)
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

700 :_:03/06/14 12:16 ID:G+k44RX1
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

701 :名無しさん@3周年:03/06/14 12:18 ID:ANglXzuq
過労死させられても反抗すらできない民族、それが日本人。
どうすりゃいいの?
       ∪ / ノ
  | ||   ミ    /            |           ヽ       / / /
  ヽ_)_)     ∧/∧         |        ∧ヽ∧  彡  しl_ノ
        ( / ⌒ヽ        |        ( / ⌒ヽ
         | |   |  ミ   ∧ |∧  彡    | |   |
         ∪ / ノ     ( / ⌒ヽ        ∪ / ノ
          | ||        | |   |         / / /
          ヽ_)_)      ∪ / ノ        しl_ノ
                   | ||
                   ∪∪
日本ロジテム(みずほの融資先)の子会社せいも素(みずほの融資先)で
サービス残業させすぎによる過労で自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50

702 :_:03/06/14 12:44 ID:X6k/8pIp
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

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