5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【反戦】反戦活動情報総合スレッド★4

1 :虹色の霧φ ★:03/03/26 11:59 ID:???
反戦運動についての情報の総合スレッドです。
人間の盾や反戦でもなど幅広くお使いください。

【反戦】「人間の盾」総合スレッド★5
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048611724/l50
著名人のイラク情勢に対するメッセージ
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048245294/l50

前スレ:http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048361712/l50

2 ::03/03/26 11:59 ID:preLhBMf


3 :名無しさん@3周年:03/03/26 11:59 ID:j4csINrj
反戦病患者は隔離しろ!!

4 :名無しさん@3周年:03/03/26 12:00 ID:6ainW8rC
たのむこれ以上醜態を晒さないでくれ

5 :名無しさん@3周年:03/03/26 12:45 ID:/tU+3pJ8
5

6 :名無しさん@3周年:03/03/26 12:54 ID:tmhZymoe
ウィー!

7 :名無しさん@3周年:03/03/26 12:55 ID:+QagXxoB
ハンセン病

8 :名無しさん@3周年:03/03/26 13:37 ID:0mA1zH/h
平和を金で買っている日本に反戦する権利なし

9 :名無しさん@3周年:03/03/26 13:37 ID:JB2ghuMi
>>1
乙花穂

10 :名無しさん@3周年:03/03/26 13:43 ID:kHh7E6zo
シーア派反政府組織、イラク内で蜂起の準備完了

テヘランからの報道によると、イスラム教シーア派のイラク反体制組織であるイラク・イスラム
革命最高評議会に所属する武装グループは、同国国内で蜂起する準備を完了した。
同評議会の指導者ハキム師が21日、国営イラン通信に明らかにした。フセイン政権への攻撃
開始はまだ決定していないという。

ハキム師は「イラク北部や中部、とくにバグダッドにいる武装グループは、いつ(攻撃の)命令が
出てもいいように準備が整った」と述べた。

同評議会は20年以上にわたってイランの支援を受けており、テヘランを本部にしている。数百人の
武装グループをイラク北部のクルド自治区に送っているが、他の武装グループの所在については
明らかにしていない。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030322AT2M2200322032003.html

11 :名無しさん@3周年:03/03/26 13:45 ID:/AD1PkGz

       
       不   沈   艦  




12 :名無しさん@3周年:03/03/26 13:46 ID:fOQMw9uB
  現代フランスを代表する哲学者のひとりアンドレ・グリュックスマン氏
(六五)には、本紙パリの山口昌子記者がたびたびインタビューしている。
イラク問題を危惧(きぐ)する発言に注目してきたが、二十五日付の
日経新聞も同氏と会見していた。

  ▼シラク仏大統領は武力行使に反対し、査察継続を主張した。しかし
グリュックスマン氏は「危険なフセインを排除するためにイラク攻撃は
当然と考える」と明言する。そして国際的反戦世論をどう考えるかという
問いには「私は(哲学者だから)世論より真実の方が大切だ」と答えている。

  ▼さらに、シラクをドゴールになぞらえる声が出ているがという質問に対し、
「まったく違う」と。「シラクの『戦争は最悪の手段』などという言葉は、
ヒトラー率いる独の軍事的台頭を招いた(一九三八年の)ミュンヘン協定を
彷彿(ほうふつ)させる」とまで言い切るのである。

  ▼示唆的なのは「ドゴールは時に世論を敵に回しても自分の方針を貫いた。
むしろブレア英首相の方がドゴール的だ」という指摘であろう。そのブレア氏
だが、この政治指導者は一貫して信念を曲げず、静かな決意をこめて
英国民に団結を訴えた。(後略)
http://www.sankei.co.jp/news/030326/morning/column.htm

13 :名無しさん@3周年:03/03/26 13:48 ID:fOQMw9uB
562 名前:朝まで名無しさん :03/03/26 11:14 ID:FDB1k84L
1938年9月のミュンヘン会談において
英首相チェンバレンの妥協的態度は際立っていた。
仏首相ダラディエはこうした英国の宥和政策をたいへん危惧していたが
フランスだけでは単独でドイツに対抗する実力はなくミュンヘン協定に調印せざるを得なかった。
パリに帰ったダラディエは歓呼の声で自分を迎える群集を見て掃き捨てるように言ったという。
「こいつらは正常ではない」と。
ダラディエの危惧した通り翌年9月には世界大戦は勃発し、
さらに翌年の1940年6月にはフランスはドイツに敗北したのである。
これから我々は民衆(世論)は間違った判断を下すことを学ばねばならない。

14 :フセインは早く降伏せよ:03/03/26 14:22 ID:bW82FyvJ
>いや、米英軍が撤退すれば戦争はすぐ終わる。簡単。
そうすると、フセインが英雄になってしまい、中東地域に戦争の火種が残る。
イスラム教圏の安定化にはつながらない。
イスラム教圏は経済的に発展途上で現イスラム教支配下(イラク)のような
状態では、石油以外にお金になるものが少ないように感じる。
経済発展によって国富をため、西洋諸国と渡り合っていけるような地域にするべき。

イスラム教の経典はいじってはいけないことになっているが、
それをあえて行わないと貧しさの平等から抜け出すことができない。
異教徒を殺すことが許されており、戦死すると天国が保証されているというような部分は削除しないとテロリストの行動動機を消すことはできない。


私がいいたいことは
要するに、化学兵器や生物兵器を使うような人が指導者として
上に立っているような国は早く体制を崩壊させるべきだということ。

15 :名無しさん@3周年:03/03/26 14:22 ID:l1eLRTla
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=fuji_society1_20386&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
【アンマン26日=夕刊フジ特電】南北からの米英軍挟撃が迫るイラクの首都バグダッド。
市内ではイラク当局の厳戒態勢から緊張感がピークに達し、
「人間の盾」となった外国人の出国も困難となり、市民には「疎開禁止令」まで発令された。
狡猾なフセイン大統領は、市街戦に備え、自国民まで自己保身の「盾」に使うつもりのようだ。

人間の盾も結局は戦争の道具。



16 :名無しさん@3周年:03/03/26 14:55 ID:4fAd6qTr
左翼バンド、ソウルフラワーユニオンのBBS。
バンドの掲示板とは思えないおぞましさ。

http://www.breast.co.jp/cgi-bin/soulflower/houdan/houdan.cgi

17 :名無しさん@3周年:03/03/26 15:04 ID:cEds5GVW
>>12
アンドレ・グリュックスマン、1968年の5月革命の指導者だった
左翼崩れだね。

じつは、France-interというラジオで生で彼のインタビューを
聞いたが、インタビュアーに「あんたの言ってる事ってワシントン
の言う事と同じジャン」と言われて、ボスニアの話題に話しを
そらしてしまったよ。

18 :名無しさん@3周年:03/03/26 15:10 ID:cEds5GVW
結局、サンケイが聞くのと、フランス人のインタビュアーが聞くのでは
突っ込みが違うと言う事だね。

19 :名無しさん@3周年:03/03/26 15:25 ID:onGz+bZy
日本人の反戦活動大いに結構だが日本を攻める準備が確実な北朝鮮にアメリカが攻撃しようとしても反戦するんだろーな?

20 :名無しさん@3周年:03/03/26 15:27 ID:g8GGpAny
>>16
バンドが左翼的な発言をしてるんじゃなくて
左翼がバンドをやってるんだから別に普通でしょ。

21 :名無しさん@3周年:03/03/26 15:44 ID:PWmd3uko
218 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2003/03/26(水) 05:16 ID:KqZMFrNC
イラク大使館員が講演
「中核派系」関与の反戦集会
公安当局では、この書記官が複数の反戦団体や左翼系団体の関係者と接触している
ことを把握。集会への参加は、日本国内で反戦運動をあおり、日本政府の米国支援
の姿勢を切り崩すための工作活動の一環とみている。

公安当局によると、この書記官はアブドゥール・M・ガザル二等書記官。ガザル書
記官は先月一日、首都圏の十一大学の学生約百人を集めて法政大学で開かれた「イ
ラクの人々を殺すな!2・1ピースミーティング」に出席し、イラクの正当性をア
ピール、米英を強く非難したという。この集会は中核派系の学生団体が関与してお
り、同派の機関誌「前進」でも紹介された。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030326/SHAK-0326-03-03-29.html

22 :名無しさん@3周年:03/03/26 15:44 ID:cEds5GVW
>>19
つーか、自分の国が可愛いから、ある程度、アメリカの行動に
自制を求めるかも。北はやっつけてもいいけど「日本にと
ばっちりがないようにね」位は言うかも。

23 :名無しさん@3周年:03/03/26 15:46 ID:cEds5GVW
バカが、自分の小さい脳みそにの判断基準でムナイヨウな
コピーペーストしてもあまり意味ないかも。

24 :名無しさん@3周年:03/03/26 16:08 ID:hVkB/Pyd
>>17-18
それが何で問題になるのか分からない。
もともと反米色の強いフランスではどうか知らんけど。
「お前の言い分はフセインやフラ公と変わんねえじゃねえか」と
チョムスキーを非難したところで、知的な意味がないのと同じこと。
それに、彼にインタヴューしたのは日経でしょ。

25 :擬古牛φ ★:03/03/26 16:23 ID:???
2003年03月26日 マレーシア
★イラク戦争反対、与野党が共同歩調

 与野党は24日に下院で行ったイラク戦争問題についての集中審議で、ともに米英に対して
イラクに対する軍事攻撃を即時停止するよう求めることで一致した。休暇中にもかかわらず
政府を代表して集中審議の動議を出したマハティール首相兼財務相は「反抗する力のない
国家(イラク)を侵略している」と米国を厳しく批判した。
 マハティール首相はイラク問題討議のため通常審議を中断する動議提出の際の演説で、
「米国は第1次大戦後に自ら主導して発足させた国際連盟を(加盟しないことで)破壊した
のに続き、イラク戦争で今度は国連を破壊した」と主張。米国の行為は国際法と国連憲章に
違反し、世界の反対を無視したものと非難した。
 首相は、「イラク戦争は新たなテロリズムのうねりを生み出し、世界は平和・安全でなくなる」
と持論を改めて表明。マレーシアの反戦の主張が米国の反発を招き、経済に悪影響が出る
可能性は認めた上で、「主張しなければ、不正義に目を閉じることになる」と述べた。首相は
マレーシアが議長国を務める非同盟諸国会議が、米英両国を含む世界各国にイラク戦争
反対の世論のさらなる喚起を試みていく考えを示している。
 与党連合・国民戦線(BN)と普段は激しく対立する野党も、イラク問題ではほぼBNと同一の
立場に立った。全マレーシア・イスラム党(PAS)のムスタファ・アリ副総裁補は「ブッシュ米
大統領の傲慢さは1991年に(湾岸戦争で)イラクを攻撃した父親(ブッシュ元米大統領)を引き
継いでいる」「外国勢力がわが国の首相を交代させようとしたら、PASは全力を挙げて首相を守る」
と発言。民主行動党(DAP)のクォーク・キムホック書記長は「わが党は戦争をやめさせるための
政府の合理的な努力を支持する」と述べた。

26 :名無しさん@3周年:03/03/26 16:25 ID:lrWni7K1
>>16

あいつらバリバリのプロ市民広告塔じゃん



27 :名無しさん@3周年:03/03/26 16:26 ID:PWmd3uko
「中核派系」関与の反戦集会にイラク大使館員が講演、工作活動の一環か
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048631845/l50

28 :名無しさん@3周年:03/03/26 16:34 ID:upt1v5m8
>>24
いや、本当に聞いた感想と、サンケイがあまり触れてない
背景知識を補足しただけ。プロパガンダや一方への肩入れが
目的じゃないので、プロパガンダ目的の人ほどには「目的の
向かって」という意識が少ないだけ。
(グリュックスマンが、サヨク崩れとか、民族的にユダヤ系であるとか、インタビューで
ちょっと言葉に詰まった気がするという感想は、あってもいいと思う)

29 :名無しさん@3周年:03/03/26 16:38 ID:upt1v5m8
>>24
でも、新米の人のプロパガンダの邪魔になったなら謝る、ごめんね。

30 :名無しさん@3周年:03/03/26 17:03 ID:CAV/Mt63
>>28
>プロパガンダや一方への肩入れが目的じゃない

「ワシントン」云々ほど政治的な質問もないだろ。
第一、日経っていつから右翼系新聞になったのかね。

>ちょっと言葉に詰まった気がする

今のフランスでアメリカ支持を明言するのは、ソウル駅で
「竹島は日本の領土」と叫ぶのと同程度の覚悟が必要だろう。

>民族的にユダヤ系であるとか

そんなの偏見もいいとこだろ。デリダやレヴィナス、クリステヴァ、
みなユダヤ系じゃないか。フランスの哲学者でユダヤ系なんて
全然珍しくないよ。

31 :名無しさん@3周年:03/03/26 17:38 ID:KJ0OMpzK
640 :朝まで名無しさん :03/03/26 16:49 ID:AYPRFuvH
予防戦争は脅威が深刻化しないうちに脅威を排除しようとするから共感が得られないんだろうね。
深刻な脅威だと立証できる段階では手遅れになってる場合もある。(以下略)

32 :[ここ壊れてます](4):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
33 :[ここ壊れてます](2):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
34 :名無しさん@3周年:03/03/26 17:53 ID:VzmjamEu
オレ用memo

【軍隊】社会を守る砦。
【戦争】糾弾するべし。
【侵略】人々の涙をそそる。
【哲学】あざ笑うべし。   (フローベール『紋切型辞典』)

35 :名無しさん@3周年:03/03/26 18:51 ID:dUmYOtLN
反戦運動そのものはいいと思うんだ。
私も舞台関係で平和運動的な催しにはよく参加しているよ。
ただ、今ここでの反戦運動・特に反米を煽るようなのは、人命を救う上で逆効果だと。
フセイン政権を一刻も早く排除することの方がより重要な事だと、そう考えている。

「米軍よ一般人の住居は攻撃せんでくれ」というプレッシャーはまだ意味がある。
そっちのほうをおおいにやってくれ。ただ既に米軍もかなり神経使っているよな。

確かにこれといって行動に移せる事が見つからないのが悔しい。
せめては、何も考えずに反戦集会に参加しようとしている人に、よく考えて貰いたい。
そう願って書き込んでいる人も多いのではないだろうか。

コピペに混じれ酢 面後




36 :名無しさん@3周年:03/03/26 18:57 ID:VuzcLaYP
一般人の運動参加者ってのは

 デモ活動  (労働力・時間の提供)
 寄付・参加費(資金の提供)

であり、経営者からみると ★ウハウハ★ なんですね。

37 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:18 ID:FcEn78cb
優しい人に囲まれ、楽しげに笑う子供たち、
明日という願いや祈りも、突然奪われる.....
『明日』...もう朝日はもう訪れないのかも知れない。
米兵もイラク兵も民間人も、おかれている状況は同じだ。
善も悪も無い。混沌と絶望だけだ。
ある時は殺人者を裁く。ある時は殺人を正当化し、
指示する.....。キライだ。大キライだよ。
腐りきったな。人間達。

38 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:24 ID:p8tjrZMF
上の絵で
なんでフセインさんの後ろにオサマ様がいるんだ?
テロ国家ってこと言いたいのか?

39 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:31 ID:CdI3M05x
>32
緑豆なんかと連帯してるヤツには協力したくない。
鯨食わせろっての。


40 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:36 ID:KJ0OMpzK
>>32
171 名前: グッときた名無しさん 投稿日: 2003/03/24(月) 10:24 [ ZGKuB4CI ]
>>170
えっとこの記事からリンクしていたワールドピースという団体は、サヨやプロ市民
の巣窟ですが、HPとかは、わざとラブリーに作ってあります。
単純に 戦争より平和がいいじゃん みたいな考えていない若い子をお祭りののりで
参加させている予感。高齢化がすすむ過激派左翼が、オルグのよい機会だと
ねらっているのが歴然ですね。

実は、ワールドピースのHPで昔知り合いだったサヨクな活動家の名前を発見した
ので欝です。とほほ

41 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:51 ID:a7OywIk+
バグダッド北部の市場が爆撃され少なくとも市民15人が死亡
そーす:NHK総合ニュース


42 ::03/03/26 20:09 ID:0i7T6t6i
>>36
タテ読みできないY0

43 :名無しさん@3周年:03/03/26 20:10 ID:q80N9Jv8
>>32

もう黙れ九郎

44 :名無しさん@3周年:03/03/26 20:12 ID:XmGGc7qT
>>36
お前も人間な罠

45 :古代進:03/03/26 20:14 ID:tvEbD255
我々に必要なのは、殺しあうことではなく
愛し合うことなのだ!

46 :名無しさん@3周年:03/03/26 23:56 ID:nN7kcmT2
米国大使館前、

徹夜オールスターズ万歳!

応援してるぞ!


47 :名無しさん@3周年:03/03/27 00:14 ID:MEfJgtPi
>44
好き物同士ホモってて下さい。

48 :名無しさん@3周年:03/03/27 02:15 ID:7qGgJqKe
まあ散々ガイシュツだろうが
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
賛同団体一部抜粋
●ピースボート ●アムネスティ・インターナショナル日本 ●Webサイト「反戦・平和アクション」編集委員会
●原子力資料情報室 ●戦争協力を拒否し、有事立法に反対する全国FAX通信 ●日本消費者連盟
●平和を実現するキリスト者ネット ●アジア太平洋資料センター(PARC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

香ばしすぎて声も出ない。
特定の政党とか団体とか関係ないとか書いてあったが、捨民党とかサヨク過激派に近いとこばっかじゃん。

49 :名無しさん@3周年:03/03/27 02:32 ID:k3MqWPPw
>>47
本当にそうだとしたら
人殺しに反対するのは左翼の人間だけということになってしまう。
そんなことは無いはず。
右翼の人間だってまともなの居る。


50 :名無しさん@3周年:03/03/27 02:38 ID:PbjI0+HW
>>48 そういう人はデモなどしない。
>>47の団体と一緒に見られてもワリが合わない。

51 :名無しさん@3周年:03/03/27 02:41 ID:yDIakvCh
昨日の昼に右翼のような団体名を書いたバスが、イマジンを流しながら
虎ノ門を走っていきました。

52 :名無しさん@3周年:03/03/27 02:41 ID:k3MqWPPw
>>49
う〜ん、じゃあそういう人で反戦な人はどういう行動すればいいの?
ネット使える人は一部だし・・・

結局みんな自分の意見表明せずに、自分の権利を放棄してるだけ?
米英仏なんかじゃ右派左派問わずにデモやってるけどね。
というか日本の左派に当たるようなものはアメリカに無いし。
日本って特殊なんかな?


53 :名無しさん@3周年:03/03/27 02:43 ID:UZUIDgTl
>>50
ワロタ

54 :名無しさん@3周年:03/03/27 02:46 ID:k3MqWPPw
>>50
ってことは右翼も反戦運動してるんだべ?

なぜ「反戦運動=左派」となるのか分からん。
そこまでならともかく「反戦運動=過激派」となるのがもっと分からん。

同じ人間である以上、人殺しに反対するのに右派も左派も無いと思うんだが。

55 :名無しさん@3周年:03/03/27 02:47 ID:PbjI0+HW
だから「戦争賛成デモはどこへ逝けばいいんでつか?」なんて書き込みが
冗談半分であったりする。
反対の人は......どうしませう。

56 :名無しさん@3周年:03/03/27 02:49 ID:yDIakvCh
>>52-53
マジビックリしたが、考えてみれば政治的立場の違いを越えるんだよな。
単純に割り切れるものじゃない。

57 :名無しさん@3周年:03/03/27 03:00 ID:hI5X16T6
>>53
純粋な反戦というよりも、米国に対する反発的行動の意味合いが強いと思われ。
「右翼が反戦運動」というより「右翼が反米運動を応援」ってのが本当じゃないかな?

58 :名無しさん@3周年:03/03/27 03:04 ID:7vwh/29u
>>50
反米右翼もいるからソレじゃねーの?
まぁ日本の平和運動だの反戦・反核運動だのは
胡散臭さプンプンで絶対近寄れないね。

59 :名無しさん@3周年:03/03/27 03:08 ID:k3MqWPPw
俺は近寄って中身見てから逃げる。
見もしないで偉そうに語る自分が嫌いだから。
別に近づいたって洗脳されない自信あるから。

不安定な人はダメポ

60 :名無しさん@3周年:03/03/27 03:10 ID:zYrHBH0q
日本で反戦運動見たことが無い

反米運動はあるけど

61 :名無しさん@3周年:03/03/27 03:12 ID:7qGgJqKe
>>53
おまいの言ってることは正しいんだが、日本の場合はそういう
デモを仕切ってるのが強酸とか捨民とか過激派という罠。
他の国はそうでもないだろうが、日本だけはちょっと特殊。


62 :名無しさん@3周年:03/03/27 03:13 ID:hI5X16T6
>>55
>政治的立場の違いを越える
とは言われますが、どのへんが政治的立場を超えるんでしょう?
別に政治的立場を否定してまで、反戦しなければならないほどの出来事でも
ないような気がするのですが・・・・?

63 :名無しさん@3周年:03/03/27 03:16 ID:7MGXG8Cq
>>60
おまいの言ってることは正しいんだが、そういうデモを
仕切ってるのが強酸とか捨民とか過激派ぐらいしかいない
嘆かわしい日本の現状をうれいて、独断でデモを行う勇者が
絶対出てこない日本の特殊性を理解せんといかんな。

64 :名無しさん@3周年:03/03/27 03:17 ID:k3MqWPPw
>>60
うん、だからそういった団体と距離を持ちながらも
目的が一緒ってことで一緒にデモ行進してる人も居ると思うんだ。
というかわしらの世代はみんな60さんと同じように
そう言ったものに胡散臭さを感じてるから結構そういう人多そう。
俺のダチにもそういうの居るしね。

目的が同じな場合、どんな違う考えの人達とでも
一緒に行動することは損じゃないんじゃないかな。
基本的にデモ行進は数の暴力なので数必要でしょ(w

65 :訂正:03/03/27 03:18 ID:k3MqWPPw
>>62
うん、だからそういった団体と距離を持ちながらも
目的が一緒ってことで一緒にデモ行進してる人も居ると思うんだ。
というかわしらの世代はみんな62さんと同じように
そう言ったものに胡散臭さを感じてるから結構そういう人多そう。
俺のダチにもそういうの居るしね。

目的が同じな場合、どんな違う考えの人達とでも
一緒に行動することは損じゃないんじゃないかな。
基本的にデモ行進は数の暴力なので数必要でしょ(w

66 :名無しさん@3周年:03/03/27 03:19 ID:k3MqWPPw
あれ? ごめん似たようなレスあったので間違った。

67 :名無しさん@3周年:03/03/27 03:30 ID:QCXP695H
 男性2人は「仕事がある」と出国を希望しており、イラク側が27日にも車を用意することを約束したという。
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200303260333.html

68 :名無しさん@3周年:03/03/27 04:17 ID:cXvMZ4Lx
よく覚えてないんだけど
何かの抗議活動やってて国会議員も協力参加してくれる事になって
これはかなり効きそうだと喜んでたら
活動に途中参加してきてた人が実はサヨクの幹部で
それに気付いた議員が帰っちゃったと言う話を聞いたことがある。
閑話休題スマソ



69 :67:03/03/27 04:19 ID:cXvMZ4Lx
書き込んでから思い出した。
薬害エイズ訴訟だ

70 :名無しさん@3周年:03/03/27 04:34 ID:Ir87a6FT
3/27(thu) 18:30start 19:00 parade
会場  檜町公園 (港区赤坂9-7)地下鉄六本木下車徒歩7分
解散地 日比谷公園
主催  集会実行委員会(フォーラム平和・人権・環境/戦争反対、有事法案
    を廃案に!市民緊急行動/日本消費者連盟/原子力資料情報室/
    ATTACJAPAN)
http://www.worldpeacenow.jp/

71 :名無しさん@3周年:03/03/27 04:42 ID:tD7GZ5kV
がいしゅつかも知れないですけど…こういうメールが送られて来た人います?
漏れは、チェーンメール化してるものは、内容如何は関係なく破棄するつもりですけど。
(文章が長いので、レスを2回にわけます。読みづらくてすまそ)

- - - - - - - - - - - -
アメリカの連邦議会はつい先日、イラク攻撃の判断を大統領
に委任する決議を可決しました。このメールは急を要する依頼
であることをご理解下さい。国連の「平和についての請願書」
は対立ではなく平和を主張しています。イスラーム世界が敵な
ので
ありません。戦争は答えにはなりえません。今日、世界情勢は
ともすれば第三次世界大戦に突入しかねない危ういバランスの
上にたっています。国連は現在、この世界的悲劇を回避する為
の署名を集めています。

(つづく)

72 :名無しさん@3周年:03/03/27 04:44 ID:tD7GZ5kV
>>70の続き

もしあなたがこの悲劇的可能性に対して反対であるならば、
このメールを「転送」ではなく新規のメールに「コピー」して、
署名リストの最後にご自分の名前を署名し、知っている限りのひとに
送って下さい。もし、あなたが500名以上の署名の集まったものを
受け取った場合、次の2つのアドレスにそのコピーをお送り下さい。
usa@un.int
president@whitehouse.gov
もし、この請願書にあなたが同意されない場合でも、できれ
ばこの請願書を他の方
にも転送してください。緊急を要します。どうかご協力くださ
い。また、このメールを他の言語に翻訳出来る方は、翻訳して
同様に転送願います。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
下に英文と、経由して来た人たちの署名(名前と自治体名、国名)有り。
漏れが見たのは300人超の名前がくっついてました。

なんかうさん臭いんですけど。
この発案者に言いたいんですけど、ネットをやってれば
チェーンメールはよくない、という認識くらい持ってますよねえ。
「自分が正しいと思う事をするためには手段を選ばない」のであれば、
この発案者には、アメリカを批判する資格なんてないと思うんですけどね。

73 :名無しさん@3周年:03/03/27 04:50 ID:tD7GZ5kV
>>71追記。

>国連は現在、この世界的悲劇を回避する為の署名を集めています。

この文章が非常に怪しい。それは有り得ないと思われるんですが。
それにメアドが明らかにどちらもアメリカ宛でしょう。イラク宛がないのが変です。
国連の名を騙ったこんなスパムが送られてますよ、とメールしてみたほうが
いいのでしょうかねえ…。
まあ署名を送られたアメリカは気づいてるでしょうけど、国連は
このことを知らないかも知れないですよね。悪質でしょう、これは。

74 :名無しさん@3周年:03/03/27 04:55 ID:zxpLGqYr
俺も>>71とは同意見 あれば話し合う相違点
何か近頃 最近 突然さあ 偽善者増えてきた 偽平和日本
あたりさわりの無えりリックで 言いてえ事なんが意味不明
キメェプロパガンダ作ってヒット狙う でまたこのスレでも一個発見
キーボードの前で決めんのが芸 ありきたりのヤツ集まりフェイク
ワックLove&Peaceの妄想困る いちいちイラク攻撃に興奮する
あまりに妄想精出る 共産主義モロ丸出し反戦団体
英語ばっか使う無国籍デモ 日本語に心動くべきだ
大日本帝国臣民じゃねえのかよ 例の場所 朝鮮系の平和団体
「日本は謝罪と補償を」とかんぐる 半島の民族主義者の出すプロパガンダ
あと芸能系の聴くとカン狂う リリックつらい 屁理屈ライム
日本の歴史の重みを知れ も一度アジア解放した勇姿思い出せ


75 :名無しさん@3周年:03/03/27 04:55 ID:ef897COQ
◆反米の欺瞞を知らずに反戦を言う愚か者。
 ロシアが開戦直前までイラクに相当の武器を売却していたことが明るみに
でた。とくに高性能レーダーは、米軍のミサイル軌道を予想し、ヘリコプタ
ーを追撃するなどの威力を発揮した。
 中国は軍事通信の光ファイバー工事を請け負ったが、これでサダムフセイン
の命令系統の伝達システムは、初期のバグダッド空爆でも破壊されなかった。
 フランスはイラクの防空システムを第三国経由で輸出していた。 
 2002年10月、国連決議を目の前に控えながら「イラクと石油鉱区開発権
をめぐって交渉を繰り返していたのはロシア、中国、フランスそしてドイツ銀行
だった」(米国の「週刊EIA石油情報」3月23日号)。
 正確を期すると独仏露中からなる国際組織「IOC」とのあいだで380億ドル
にもおよぶ「グリーンフィールド」プロジェクト。これはイラク石油鉱区で日量
470万バーレルになんなんとする新規開発計画だった。


76 :名無しさん@3周年:03/03/27 04:56 ID:ef897COQ
「日本の米英支持は当然」=シンガポール首相

自民党の山崎拓幹事長は26日午後、都内のホテルで来日中のゴー・
チョクトン・シンガポール首相と会談した。同首相はイラク情勢に関し
「北朝鮮の核開発の脅威がある以上、日本が米英両国を支持したのは
当然だ」と語り、日本の立場に理解を示した。 

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030326183710X832&genre=pol


77 :----:03/03/27 04:58 ID:Ce5voYwi
3月5日に71とおなじメールきているよ。

 もし、あなたが500名以上の署名の集まったものを受け取った場合、
 次の2つのアドレスにそのコピーをお送り下さい。
 usa@un.int
 president@whitehouse.gov

俺も反戦だけど、当然無視。だけど無視するにも気がとがめるからヤメテもらいたい。

78 :名無しさん@3周年:03/03/27 04:59 ID:ef897COQ
中核派系関与の反戦集会でイラク大使館員が講演


公安当局では、この書記官が複数の反戦団体や左翼系団体の関係者と接触している
ことを把握。集会への参加は、日本国内で反戦運動をあおり、日本政府の米国支援
の姿勢を切り崩すための工作活動の一環とみている。

公安当局によると、この書記官はアブドゥール・M・ガザル二等書記官。ガザル書
記官は先月一日、首都圏の十一大学の学生約百人を集めて法政大学で開かれた「イ
ラクの人々を殺すな!2・1ピースミーティング」に出席し、イラクの正当性をア
ピール、米英を強く非難したという。この集会は中核派系の学生団体が関与してお
り、同派の機関誌「前進」でも紹介された。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030326/SHAK-0326-03-03-29.html


79 :名無しさん@3周年:03/03/27 05:02 ID:NE5/gd4y
先週のらいおんはーと、まだ読んでないのに削除された。
誰かうぷしてくれ。

80 :----:03/03/27 05:02 ID:Ce5voYwi
>>74
オマエ「俺ったらおまえら愚民の気がつかないこんな事まで考慮してんだゼ」
って言いたいだけちゃうか?
アホ。
そんなもん普通に了解済みなんだよ。ボケェが。

81 :らいおんは〜と3/20前半:03/03/27 05:06 ID:Ce5voYwi
[らいおんはーと 〜 小泉総理のメッセージ]
● イラク問題に対する日本政府の方針
 小泉純一郎です。

 先週に続いて、イラク問題についての政府の立場をご説明して、皆さんの
ご理解とご協力を得たいと思います。

 18日、ブッシュ大統領はテレビで演説し、48時間以内にフセイン政権
が自ら平和の道を選ばなければ武力行使に訴えざるを得ないと通告しました。

 私は、18日の午後、官邸で会見して、ブッシュ大統領の苦渋に満ちた決
断を支持することを皆さんに明らかにしました。

 日本は、今まで国際協調の下に平和的解決を目指して日本独自の外交努力
を続けてまいりました。ブッシュ大統領に対しては、直接あるいは電話で、
国際協調を得られるようにすることが大事だと重ねて強調してきました。

 ブッシュ大統領は今まで国際協調に向けて懸命の努力を続けてきたと思い
ます。ほかの国々もそうです。しかし、結局、今回国連安保理が一致結束し
て対応できなかったことは大変残念です。

 戦争か平和かと問われればだれでも平和と答えるでしょう。私もそうです。
しかし、問題は、大量破壊兵器を保有するイラクの脅威に私たちがどう対峙
するかです。イラクは12年間、国連の決議を無視し、大量破壊兵器の破棄
をしてこなかったのです。

82 :らいおんは〜と3/20後半:03/03/27 05:07 ID:Ce5voYwi
 武力行使が始まると、犠牲者なしではすまされません。しかし、大量破壊
兵器、あるいは毒ガスなどの化学兵器、炭疽菌などの生物兵器が独裁者やテ
ロリストによって使われたら、何万人あるいは何十万人という生命が脅かさ
れます。フセイン政権がこれらの兵器を廃棄する意思がないことが明らかに
なった以上、これを放置するわけにはいきません。このアメリカの決断を支
持する以外に解決の途はないと思います。これが、支持の理由です。

 戦後50年間、日本が平和のうちに繁栄を築くことができたのは、日米同
盟関係の重要性を踏まえて、国際協調体制を堅持してきたからです。日本の
平和と安全を守るためにも日米の同盟関係を堅持しながら、今後も国際協調、
国際協力を追求していかなければならないと思います。

 たとえ、武力行使がはじまっても、日本は戦闘行為には一切参加しません。
もし、はじまった場合は、できるだけ犠牲を少なく速やかに終結することを
望みます。そして、イラクの戦後復興や国際社会への平和と安定のために、
日本は何ができるのか、何が必要かということを考えて、主体的に対応して
いきたいと思います。

 同時に、日本国民の安全の確保と、経済の混乱の回避に万全を期してまい
ります。
 難しい選択ですが、皆さんのご理解とご協力を心よりお願いします。


83 :名無しさん@3周年:03/03/27 05:17 ID:tD7GZ5kV
>>76
そうなんだよね。
漏れにこれを送ってくれた人は、すごい気にしながら送って来たんだよ。
いやなら捨ててくれてもいいから。
この時分だから何かしなければいけないだろうか、って。

このメールは
「人道を無視する冷血人間みたいな感じで気がとがめる」という、
人の良心につけこむようなそういうところがどうも伺えて、大嫌いだ。
それにどうも言ってる事が怪しいし。

「人道という名の下に何をやっても許される」と考えてるのなら、
このメールの発案者が非難しているアメリカのやってることと
なんら変わり無いのでは?
そのことに、どうして気づいてもらえないものなのかねえ。

84 :名無しさん@3周年:03/03/27 05:21 ID:k3MqWPPw
チェーンメールで他人のメルアド集めるような人間に
「冷血」とか言ってみても仕方ないだろ(w

多分、反戦なんて全く関係が無いアメリカのメルアド集める企業だと思われ。
単に反戦を使っただけ。


85 :名無しさん@3周年:03/03/27 05:28 ID:tD7GZ5kV
>>83
漏れもそれを疑ったんだが、とりあえず署名には
メルアドの記載はなかったのでな。。。どういう意図だろうかと。

500人分たまったところで、いずれかのメルアドに送信すれば、
どちらのメルアドの管理人にも送信者のメルアドは知れることになるわけで…。
500人目が送らなかったら、それでポイの可能性もあるわけでしょ。
なんかこの方法に合点がいかない。
少なくとも、国連がやってることじゃないのは確かだと思う。

署名を本当に送りたいなら、個々でメールすりゃあいいじゃないかと
思う次第なわけですよ。
こりゃ、2つのメルアド所持者(アメリカ関係)への単なる嫌がらせじゃ
ないかと思う。
結果として何も生まないし、最終的に無駄になる署名があることを考えると
タチの悪い、ほんと悪質な悪戯にしか思えない。

86 :名無しさん@3周年:03/03/27 05:36 ID:4/i5jnNm
>>メール

念のため、ウィルス検索をオススメする


87 :----:03/03/27 05:43 ID:Ce5voYwi
>>83
いや、この手法でアドレスを集めることはできないと思うけど...。
オレが290番目みたいだったけどそこで途絶えたのか。悪いね。
特筆すべきバカひとり→269)Masam○tuNoz○wa,Japan
コイツだけだよ。2バイト文字つかってんのは。

フランス発、カタロニア、スウェーデン、イングランド、スイス、ニュージーランド、レバノン、UK、USA、
南ア、韓国、日本、でした。バルセロナの人はスペインって言わないんだな。


88 :名無しさん@3周年:03/03/27 06:01 ID:pE2Iuwhi
まあ何だ、反戦デモの実態をこれで学べ。
天下の極左・中核派のサイトだ。

http://www.zenshin.org/

89 :名無しさん@3周年:03/03/27 06:35 ID:fulKPMZY
【〈反戦と表現の自由〉大爆発! ピース・テント 悪法おだぶつ村】

日時 3月27日(木)〜30日(日)
場所 浄土宗「光源寺」(通称:駒込大観音)

日程:3月27日(木)
14:00〜15:30【記者会見】
15:30【個人情報保護法案の廃案を求めるハンスト開始】48時間予定
19:00〜22:00
 【イラク「人間の盾」になりそこねた面々大集合!】大混戦しゃべり場
 平野悠、木村三浩、塩見孝也、鈴木邦男、パンタ、雨宮処凛ほか

呼びかけ 個人情報保護法案拒否!共同アピールの会
http://bustersjapan.org/

90 :名無しさん@3周年:03/03/27 08:01 ID:u81XuFvB
なんか最近、NO WARとかのスプレー落書きがヒドイんだが、
コカコーラの自販機にまで「戦争反対!コカコーラは米国企業です」
とか書いた紙が貼られていた・・・。
ファンタ買うのに邪魔だから剥がして丸めて捨てました。

91 :名無しさん@3周年:03/03/27 08:20 ID:W937I8WH
この戦争アメリカが正しいとは思わないけど
他の国の対応も正しいと思わない。
だとしたら自国の国益に沿うように対応するしかないのかと思う。

92 :----:03/03/27 08:42 ID:Ce5voYwi
>>90
アメリカの国益になってないだろ。
アメリカの一部の産業の一部の人間の権益の為の戦争だな。

93 :名無しさん@3周年:03/03/27 09:53 ID:K/nCJbmg
と、反戦厨が申しております

94 :名無しさん@3周年:03/03/27 10:21 ID:bof4f9S1
無辜のイラク市民の死に思いをはせてデモするのは
わからんでもないが、お彼岸に墓参りしてご先祖の霊を
慰めてきてるのが何人いるのかねぇ〜、とばぁちゃんがつぶやいてますた。

95 :名無しさん@3周年:03/03/27 10:29 ID:yHNDSW93
フセインを支持してるなら
頃されてもしょうがないだろ、実際

96 :名無しさん@3周年:03/03/27 10:33 ID:eR9K5vm0
敵前逃亡の将校62人処刑か イラク

 【クウェート市27日共同】国営クウェート通信によると、イラク反体制
派組織のイラク・イスラム革命最高評議会(SCIRI)は26日、イラク
軍の治安部隊が、米英軍との戦闘を放棄して前線から逃亡したイラク軍将校
少なくとも62人を処刑したと発表した。
 処刑されたのは、機械化師団、機甲師団に所属する大尉から大佐までの将校。
イラク指導部は既に、敵前逃亡をした軍人、支配政党バース党の党員を処刑
するよう命令を出しているという。
 また、南部バスラのバース党幹部7人が、同市周辺への配置に就くのが遅
れたとして自宅から連行され、南部軍管区司令官を務めるマジド元国防相の
命令で射殺されたという。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000039-kyodo-int


97 :名無しさん@3周年:03/03/27 10:36 ID:eR9K5vm0
中核派系関与の反戦集会でイラク大使館員が講演


公安当局では、この書記官が複数の反戦団体や左翼系団体の関係者と接触している
ことを把握。集会への参加は、日本国内で反戦運動をあおり、日本政府の米国支援
の姿勢を切り崩すための工作活動の一環とみている。

公安当局によると、この書記官はアブドゥール・M・ガザル二等書記官。ガザル書
記官は先月一日、首都圏の十一大学の学生約百人を集めて法政大学で開かれた「イ
ラクの人々を殺すな!2・1ピースミーティング」に出席し、イラクの正当性をア
ピール、米英を強く非難したという。この集会は中核派系の学生団体が関与してお
り、同派の機関誌「前進」でも紹介された。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030326/SHAK-0326-03-03-29.html



98 :名無しさん@3周年:03/03/27 10:49 ID:uM7pYdho
ところで「フセインの盾」はどこでどうしてるの?

99 :名無しさん@3周年:03/03/27 11:21 ID:zJSnxpSo







各種市民派団体・過激派・セクト・カルトの合同説明会ですか?





100 :名無しさん@3周年:03/03/27 11:21 ID:6i9cudPc
盾総合はこちらに吸収ですか?
盾と国内運動は分けてほすぃなぁ・・

101 :名無しさん@3周年:03/03/27 11:31 ID:f4pHBJVK
左翼厨房は、

イラクの為に運動する前に

拉致日本人を取り戻すための運動をヤレ!

広島の平和公園でハンストってよく聞くけど、

なぜか総連前でハンストって聞かないよな(w


102 :名無しさん@3周年:03/03/27 11:44 ID:6i9cudPc
ハンストなんてマゾヒストの最たるモノ
「おまいが食わなくてもオレには関係無いよ」って言ってやりたい
逃亡犯が追い詰められて、ナイフを自分の喉にあてて
「近づいたら、刺しちゃうぞ」って言ってるのとほとんど同じやん

100ゲト、オメデト、、

103 :名無しさん@3周年:03/03/27 11:45 ID:f4pHBJVK
>>101 thx

104 :名無しさん@3周年:03/03/27 11:49 ID:FXdIc0Y0
デモなんぞに参加したら公安に写真取り捲られて
就職に響きますよ
公務員なら確実アウトです

105 :名無しさん@3周年:03/03/27 11:53 ID:f4pHBJVK
>>103
そういう香具師は大学○協に就職すると思われる罠(w


106 :名無しさん@3周年:03/03/27 12:20 ID:m/S9Te5c
いいニュースだぞ!!やっと、日本も有事法制が・・・・・・ハァ 遅すぎだが。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030327AT1E2600R26032003.html

 政府・与党はイラク戦争や緊迫化する北朝鮮情勢を踏まえ、28日の2003年度予算案の成立後、
有事関連法案を最優先で処理する構えだ。自民党は26日、4月中に有事法案の衆院通過を図る
方針を打ち出した。一方、野党側はそろって慎重審議を主張しており、自衛隊派遣を柱とする
イラク復興支援新法への対応と絡んで、与野党の攻防が激化しそうだ。(以下省略)


107 :名無しさん@3周年:03/03/27 13:00 ID:oJAjZGHn
☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

ブッシュ@アメリカも許せないが、フセインの恐怖政治支配も認めない。

ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html

いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも! この事態をまじめに
考えましょう。2ちゃんねらー(モナー!見たぞ!)も、3月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。

やれ、糞サヨだの糞ウヨだのとウダウダ掲示板でほざくだけで、行動力ゼロの
奴らよりはなんぼかまし。下の“おまけ”でも開けて少しは悩んでみそ。

☆★☆★☆4月5日(土曜日)☆★☆★☆
◎ピースラリー(集会) 11:00-12:00 
◎ピースパレード出発 13:00
◎場所:代々木公園けやき並木
《パレードコース》コースは渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◎交通:JR原宿駅下車徒歩
     営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩
     営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

戦争はいやずら!
http://www.worldpeacenow.jp/

■◇■なお当日、行進中の歩行喫煙はご遠慮ください■◇■

↓おまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html

108 :名無しさん@3周年:03/03/27 13:56 ID:F3Pltu8c
子供に戦争なんかやっちゃダメだと伝わると思われる本があるので、
書き込みます。モーリスドリュオン作の『みどりのゆび』という本です。
さわると何にでも花のさく「みどりのゆび」を持っている男の子が、
戦場の大砲すべてに花を咲かせて戦争を中止させてしまうおはなしです。
この指欲しい。本当に花や楽器に変わってほしいものです。

わたしは子供いないけど、お母さんお父さん方、ちゃんと伝えてあげてください。
ちいさなことがおおきくなり、見ているだけじゃ何もかわらない。


109 :名無しさん@3周年:03/03/27 13:57 ID:F3Pltu8c
>>107>>16からの転載


110 :名無しさん@3周年:03/03/27 14:01 ID:9L/0HPsx
>107
つごい。

111 :名無しさん@3周年:03/03/27 14:04 ID:lzOI1p2p
>>107
その花が実は細菌兵器の一種だったら・・・

112 :名無しさん@3周年:03/03/27 14:07 ID:YGD2dQtw
>>107
ワイアール星人(fromウルトラセブン)でつか?
兵士も非武装市民も片っ端から植物にしてしまいそうな悪寒。

113 : :03/03/27 14:17 ID:9/Y+H1Nz
フレドリック・ブラウンの「スポンサーから一言」

…ホントに戦争、終るかな?

114 :擬古牛φ ★:03/03/27 14:51 ID:???
★ノーベル賞受賞者らを逮捕 反戦デモで米首都警察

 【ワシントン26日共同】米ワシントンの警察当局は26日、ホワイトハウス近くで
イラク戦争に反対するデモを行っていたノーベル平和賞受賞者のジョディ・ウィリアムズ
さんとメイリアド・マクガイア(旧姓コリガン)さんら約六十人を逮捕した。
 ウィリアムズさんとマクガイアさんは同日、ホワイトハウス前のラファイエット公園で
他のデモ参加者と共に戦争反対を叫んで座り込んでいる際、警察の退去命令を拒否した
として逮捕され、手錠も掛けられた。
 ほかに一九七一年にベトナム戦争介入に関する米政府の秘密文書「ペンタゴン・ペーパーズ」
をニューヨーク・タイムズ紙に渡したことで知られる元米政府職員、ダニエル・エルズバーグ氏や、
キリスト教指導者らも逮捕された。
 マクガイアさんは英国北アイルランドの女性平和運動家で七六年のノーベル平和賞、
ウィリアムズさんは対人地雷の全面禁止運動を推し進め九七年の同賞を受けた。

中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003032701000119_World.html

115 :名無しさん@3周年:03/03/27 14:52 ID:eiXG89+8
地味にアメリカ製品不買運動

116 :名無しさん@3周年:03/03/27 15:03 ID:ji8OBGXI
>113
書き方がなんともなあ…
NHKの昼のニュースでは無許可でデモしたから逮捕されたって言ってた

117 :名無しさん@3周年:03/03/27 15:04 ID:meakUCUD
サンプルムービーです
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

118 :名無しさん@3周年:03/03/27 15:19 ID:vrx+7KE5
日本での反戦運動、急に盛り下がってる印象がするんだけど、どう?

119 :名無しさん@3周年:03/03/27 15:27 ID:UXUgPxDK
>>117
日本人の「強いものには巻かれろ」という性根が
早くも露呈しだしたってことじゃないかな。

120 :名無しさん@3周年:03/03/27 15:28 ID:EvYn/g55
>>118
事大主義はそっちの特技だ、チョン

121 :名無しさん@3周年:03/03/27 15:30 ID:KqCR3qYM
何でチョンなんだ?

122 :名無しさん@3周年:03/03/27 15:40 ID:uxrJhL0C
> 戦争が始まった。
> 巨大な〈アメリカ帝国〉が、かつてみずからが裏で操っていた独裁小国イラクに襲いかかっている。
> たくさんの人間が死に、傷ついていく。
> 気にくわなければ、圧倒的な軍事力で片をつける――ブッシュ政権のこの横暴に、私たちは反対する。
> 小泉政権はアメリカの戦争政策を支持する、と言明した。
> 私たちは〈帝国〉の〈パシリ〉となった小泉政権の無分別を強く批判する。
>(有田芳生)
戦争に反対で反米なのはこういうのが多いのだろうな。
アメリカのいかがわしさは否定しないが、
単純というかナイーブというか、もっと日本にとって現状でなにが
現実的で取りうる道か冷静に考えられないものか。
日本が戦争に反対してフランスやドイツに同調してなにか意味があるのか?
戦争にもとより道義がないが、アメリカも悪いしフセインはなお悪い。
国際政治では善悪などたいした意味をもたない。国益のみよ。




123 :名無しさん@3周年:03/03/27 15:47 ID:jNTjVnaQ
>>119
日本もかわらんようなきがする。戦後は特に。

124 :名無しさん@3周年:03/03/27 15:48 ID:jNTjVnaQ
>>121
しかし、国家の利益のために敵味方将兵市民が犠牲になるなんてアホみたいだな。
死んだら何にもならないのに。

125 :名無しさん@3周年:03/03/27 16:00 ID:Lp7NL80n
とりあえず日本への攻撃は自国への攻撃とみなす。
と、言う国なら同盟してやる。

言い忘れたがアノ法則の国と弱い国は除くが(w。



126 :世直し一揆:03/03/27 16:05 ID:7ngHXtva
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

127 :名無しさん@3周年:03/03/27 16:05 ID:/CZAdE6w
おい、反戦家は北に対する抗議はしないのか?
拉致もミサイルに対する脅しも無視か?

128 :名無しさん@3周年:03/03/27 16:13 ID:uxrJhL0C
>>126
反戦平和主義者のそこが一番いかがわしいところだわな w




129 :名無しさん@3周年:03/03/27 16:19 ID:Lp7NL80n
確かに戦争は嫌だな。
だが、無責任な幻想を言い散らす癖に
危機に備えの無い奴はもっと嫌だ。
コトが起きると口をぬぐう。

ヨーロッパには充分な備えがある。
無責任な日本の反戦とは違う。
しかも、126の言う様な疑いがある。

130 :名無しさん@3周年:03/03/27 16:37 ID:fbWddA6T
もはや「疑い」じゃないよ。北の手先だって。
日本の反戦平和運動は、旧ソ連、中国、北チョンなどを守るための運動。

131 :名無しさん@3周年:03/03/27 16:39 ID:fbWddA6T
しっかし、旧社会党に、拉致対象者を捜す部局があったっていう、
「正論」の投書はマジかねえ。いくらなんでもそりゃあ無いだろう、って思うんだが。

132 :名無しさん@3周年:03/03/27 16:56 ID:T5+YtC0A



とにかく、
個人だ国だじゃなくて
文化だ文明だじゃなくて
人種だ宗教だじゃなくて
主義だ主張だじゃなくて
右だ左だじゃなくて
ホンモノだニセモノだじゃなくて
正義だ悪だじゃない
男も女も
老いも若いも
野生も理性も
知性も感性も
知識も知恵も
お化けも宇宙人も
ブッシュくんもフセインくんもキムジョンイルくんも
なんもかんも巻き込んで

暴力 vs 非暴力

自分は自分にウソをつけない、
敵は己の中に
未来はこの手の中に
ピース。


133 :名無しさん@3周年:03/03/27 17:23 ID:AxGu7MnE
>>117
日本は先進国の中で、最も反戦運動が盛り上がってない国の一つだと思われ。

134 :名無しさん@3周年:03/03/27 17:27 ID:T+aM5mEE
ただ単に連休に盛り上がっただけだろ

135 :名無しさん@3周年:03/03/27 18:12 ID:MEfJgtPi
>132
次は北の番だから安易に反対しづらい

136 :名無しさん@3周年:03/03/27 18:25 ID:KETrXWGQ
俺も反戦だけど、反戦にも色々と種類がある事を今回の戦争をきっかけに思い知らされたよ(鬱

137 :名無しさん@3周年:03/03/27 18:31 ID:+/PgRRpQ
いままでマスコミは、外国(中国や韓国)の報道に関しては、主張をそのまま流すという手法で反日平和市民主義を推進していた。

しかし、今回の戦争でアメリカ(外国)の報道をそのまま流さず
アメリカのメディア戦略に焦点を当て論点をずらし報道してます。

ずっこいと思います!

138 :名無しさん@3周年:03/03/27 18:32 ID:fTBXm2fI
日本の反戦運動屋って、ソ連や北朝鮮、中国から資金援助を受けていたのは
常識だし、ソ連側の文章だって幾らでもあるよ。
単に利敵行為やってお金貰っていた文字通りの「プロ市民」だってね。

139 :名無しさん@3周年:03/03/27 18:38 ID:UXUgPxDK
>>137
アメリカの資金援助はどこが受け取っていたんでしたっけ?


140 :名無しさん@3周年:03/03/27 18:40 ID:9Gp6LgRt
平和活動の名の下に
鬼畜米英と闘うイラク兵を支援しろ

141 :名無しさん@3周年:03/03/27 19:24 ID:+kN6LWXv
アメリカを武装解除させ、
ブッシュ親子をハーグの戦犯法廷へ送って、
アメリカを分割して、
アメリカの先住民族を解放して、
イスラエルの豚を焼き肉にして、
パレスチナを独立させ、
湾岸の傀儡国家を再編成し、
イギリスからアイルランド領土を取り戻し、
北朝鮮で「川の流れ」を着物で踊り、

私たちのやらなければいけないことは本当にたくさんありますから、
http://www.japandanceart.com/iraq1.htm

142 :名無しさん@3周年:03/03/27 23:12 ID:Fxtr1ld+
今日の、六本木ピースパレード行ってきました。
参加者は1600人ぐらいって事だけど、
平日の夕方って事もあって半分ぐらいは動員された組合系の人達・・・

パレード終了後にアメリカ大使館に行ってきたんだけど、
こっちは寂しく20人ぐらい・・・
せっかく反戦パレード行ったんだったら、
大使館まで行けばいいのに。



143 :名無しさん@3周年:03/03/27 23:14 ID:Fxtr1ld+
今日の、六本木ピースパレード行ってきました。
参加者は1600人ぐらいって事だけど、
平日の夕方って事もあって半分ぐらいは動員された組合系の人達・・・

パレード終了後にアメリカ大使館に行ってきたんだけど、
こっちは寂しく20人ぐらい・・・
せっかく反戦パレード行ったんだったら、
大使館まで行けばいいのに。

 

144 :名無しさん@3周年:03/03/27 23:14 ID:5MmPunbP

一層のこと、どこの国もが国連主導で核や生物化学兵器を持てば

反戦派の言うとおりに何事も話し合いで平和的に解決出来るんじゃないでしょうか?w


145 :名無しさん@3周年:03/03/27 23:24 ID:gRc3Qdjh
あのさ・・・・・ イラクに対して反戦運動するヤツいないの?

146 :名無しさん@3周年:03/03/27 23:25 ID:DaJphKYf
いないよ

147 :名無しさん@3周年:03/03/27 23:58 ID:eJZupfWL
President George W. Bush: president@whitehouse.gov
Vice President Richard Cheney: vice.president@whitehouse.gov

侵略者米帝にどんどんメールしよう。

148 :名無しさん@3周年:03/03/28 00:07 ID:3SRDK2jp
>>145
なぜ?



149 :名無しさん@3周年:03/03/28 00:13 ID:SJBwB9dQ
フセイン一族を亡命させれば万事解決

150 :名無しさん@3周年:03/03/28 00:13 ID:fcKaJ2/n
>>147
今回の戦いは米英が先に手を出した。
米英は大国だから。

151 :名無しさん@3周年:03/03/28 00:14 ID:t9r0gQWL
戦争熱烈支持の米上院議員の妻が反旗「平和こそ愛国」

こういう自由さがアメリカだよな。
反米反戦は非国民だというような、ガキのいる国とは違うわな

152 :名無しさん@3周年:03/03/28 00:24 ID:HEpmazi1
アメリカもいいかげん投げ出して孤立主義に傾くかな
地域紛争にも一切お構いなし。
反戦主義は、そんな世界を望んでるんだろうな。

153 :名無しさん@3周年:03/03/28 00:28 ID:WMUGnVOe
スケールは違うが
ブッシュとナベツネは似てると思ふ。

154 :名無しさん@3周年:03/03/28 00:32 ID:BvgLgD1Z
>>149
いるよな、よく。
とにかく先に手を出したほうが悪いって言うやつ。
そこまでの過程とか何も考えずにさ。

歴史ってのは連続性考慮せんといかんやろ。
断面で切り取って考えるもんじゃないよ。

155 :名無しさん@3周年:03/03/28 00:38 ID:SCUqM8e9
反戦派がもし、アメリカとイラク、両方に対してケンカ両成敗的な運動を
していれば、俺もあるいは理解してやれたかもしれないけど、実際は
そうじゃないからね・・・ 

156 :名無しさん@3周年:03/03/28 00:44 ID:rfd44nWo
>>154
両極端を足して2で割れば偏りないと思ってる香具師は、リア厨レベルだ(藁

157 :名無しさん@3周年:03/03/28 00:48 ID:Ed6QmZrw
>150
アメリカでも非国民って言われるだろ

158 :名無しさん@3周年:03/03/28 01:11 ID:dXmdMb/J
>>155
先に手を出したのが湾岸戦争におけるイラクだってのを忘れて、
よくそんなこといえるな(w

159 :名無しさん@3周年:03/03/28 01:20 ID:qPsHBm6S
そのイラクを武装させて軍事大国にしたのはアメリカ

160 :名無しさん@3周年:03/03/28 01:24 ID:Ed6QmZrw
>>149
>>157
>>158

161 :名無しさん@3周年:03/03/28 01:24 ID:fcKaJ2/n
>>157
だったらなぜ十二年前に片をつけなかった

162 :名無しさん@3周年:03/03/28 01:28 ID:Ed6QmZrw
>160
大量破壊兵器の破棄を条件に入れて停戦合意したんじゃなかった?
フセインが約束を守っていれば別に間違った判断ではなかったと思うが
まあ、騙されるのが悪いと言われればしょうがないが。。。

163 :名無しさん@3周年:03/03/28 01:53 ID:irnp/Ft7
>おい、反戦家は北に対する抗議はしないのか?
>拉致もミサイルに対する脅しも無視か?
>反戦平和主義者のそこが一番いかがわしいところだわな 

反戦屋にはダブルスタンダードがあるんですよ。
とにかく平和だのなんだの理屈をつけているけど
反米だから平和運動なんですよ。要するに平和運動を
自らのイデオロギーの正統性を主張するための絶好の
機会ととらえているのです。
でなければ北朝鮮の核開発や中国の核実験、北朝鮮、中国の
人権侵害、北朝鮮のミサイルによる挑発行為にたいして
なんら抗議の声をあげないわけがない。
ほんといかがわしい連中ですよ。ただの一般市民が
純粋に抗議行動を起こしていると思ったら大間違い。
そういう風に報道するほうもするほうだと思うけど。



164 :名無しさん@3周年:03/03/28 05:12 ID:VgRouTpq
「仕事がある」ので出国を希望していた盾2枚が
シリアに到着。外務省が確認。

165 :名無しさん@3周年:03/03/28 05:15 ID:qIpVzASt
>>163
早く感想聞きたいな。♪

166 : :03/03/28 05:25 ID:Wo/TXvQv
''''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) はっ、離れたって
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )  ボク達はずっと盾友だよ!!
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!U_ ろ 今度は北鮮で待ってるよ!!
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(∀`;) ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /


167 :擬古牛φ ★:03/03/28 08:03 ID:???
★NY5番街で199人逮捕、反イラク戦争で抗議行動

 【ニューヨーク27日共同】米ニューヨーク・マンハッタンの目抜き通り5番街で27日午前、
イラク戦争に反対する抗議行動があり、CNNテレビによると、199人が逮捕された。
 ロックフェラーセンター近辺の通勤時間帯を狙った抗議行動には約400人が参加した。
一部は警察が歩道に設けたバリケードを破って車道に侵入、交差点に寝転がって交通を
妨害するなどした。
 同様の抗議行動は先週以来、ニューヨーク市内のほかサンフランシスコなどでも実施
され、多数が逮捕されている。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/index20030328AT3K2800628032003.html

168 :名無しさん@3周年:03/03/28 10:25 ID:clH2XImE
【〈反戦と表現の自由〉大爆発! ピース・テント 悪法おだぶつ村】
日時 3月27日(木)〜30日(日)
場所 浄土宗「光源寺」(通称:駒込大観音)
料金 ブックレット『個人情報保護新法案を拒否する!』(1000円)を
ご購入いただきますと、期間中、テント内の出入りが自由となります。

●3月28日(金)
14:00〜17:00
【編集者の学校〜メディアはどこまで闘えるか?】
・元木昌彦、『世界』『フライデー』『オブラ』『サンデー毎日』編集長
+吉田司(作家)、井家上隆幸(エッセイスト)ほか
19:00〜22:00
【討論会〜ブッシュ・小泉・悪法の墓場はどこだ!】
・金子勝(慶大教授)、アンドリュー・デウィット(立大助教授) 、
設楽清嗣(管理職ユニオン)、吉岡忍(作家)

呼びかけ 個人情報保護法案拒否!共同アピールの会
http://bustersjapan.org/

169 :名無しさん@3周年:03/03/28 10:32 ID:H/t8E6sF
反戦にかこつけた反米か w
それに大国のアメリカが先に手を出したので悪いという半官贔屓。
単純だね。 w

170 :名無しさん@3周年:03/03/28 10:35 ID:9xtcjXvh
>>168
反ブッシュを反米にすり替えるなよ。


171 :名無しさん@3周年:03/03/28 10:37 ID:H/t8E6sF
>>169
きみははブッシュだけが悪いと考えるのか

172 :名無しさん@3周年:03/03/28 10:44 ID:9xtcjXvh
>>170
ブッシュが一番悪いが、馬鹿を大統領に選んだ米国民にも責任あり。

173 :名無しさん@3周年:03/03/28 11:23 ID:3efJvXF9
ヨーロッパで昔やった、中距離核の撤去運動だったかな、あれも
ソ連の息がかかってたらしい。表向きは平和運動だったけど。
日本の反核運動なんて、その典型。綺麗な核だってw
反戦平和運動はいかがわしい。得に日本ではサヨの煽りでしかない。
参加している奴はバカ。

174 :名無しさん@3周年:03/03/28 11:23 ID:qsXvpbq1







各種市民派団体・過激派・セクト・カルトの合同説明会ですか?






175 :名無しさん@3周年:03/03/28 11:28 ID:qsXvpbq1
http://www.breast.co.jp/cgi-bin/soulflower/houdan/houdan.cgi


houdan_id:[6439] Re[6435]: 馬鹿ばっか
--------------------------------------------------------------------------------
あなたの言うバカの一人です。 2003/03/26(Wed) 20:22

> バカガキは日本の未来のために士んどけ。
>
この一行だけであなたの
人としての程度が透けて見えます。
空しくなりませんか?


houdan_id:[6438] Re[6437][6435]: 馬鹿ばっか
--------------------------------------------------------------------------------
ナナシー 2003/03/26(Wed) 19:17

で、だからどうしったてーの?

日本政府の米国支援の姿勢を切り崩すためなんだから、別にいいんじゃないの?

中核派を怖がって、反戦も唱えず、権力側大好きで、
んでもってロックファンっていうわけか。なるほど、なるほど。
こじんまりまとまって秩序正しく礼儀正しく社会生活を送り、
強いものには歯向かわず、歯向かうやつに横槍しか入れない。
何もしないくせに。
ロックファンも随分と地に落ちたもんですぜ、ったく!
なんか、ばっかみたい。


176 :名無しさん@3周年:03/03/28 11:30 ID:qsXvpbq1

ロックって、なにやってもいいんですか?
過激派の支援とか。

へぇ。

177 :名無しさん@3周年:03/03/28 11:34 ID:XR3ZVrqY
しかし人間の盾の連中も身を守るために
武器を手に取って戦った方がいいのではないか?
 

178 :ブッチュ:03/03/28 11:37 ID:h4LFRVA4
反戦運動で何千人が逮捕されてるってことは
かなり反戦派が多いと思うんだけど
戦争支持派ってほんとに70%もいんの?

179 :名無しさん@3周年:03/03/28 11:39 ID:H/t8E6sF
>>177
戦争と平和のどちらがいいかといえば
だれでも平和だろ。
反戦などというもはその程度のものよ w

180 :名無しさん@3周年:03/03/28 11:41 ID:JD3mLA+f
寝転んでる

181 :名無しさん@3周年:03/03/28 11:41 ID:qmgkoK2F
>>177
そんなに逮捕者が多いとは知らなかったが、
アメの人口を考えれば別に不思議ではないんでないの?
支持派は別にデモをやる必要がないんだし。
(一部には「戦争支持」のデモもあるようだが)

182 :名無しさん@3周年:03/03/28 11:43 ID:xSSk3OZ2

日本人は罪を憎んで人を憎まずって精神だけど
アメリカ人は罪を作って人を憎ますだもんな

とうてい相容れられない人種なのかな



183 :名無しさん@3周年:03/03/28 11:52 ID:/E1X8PaT
イラクこそ自由の国



184 :名無しさん@3周年:03/03/28 12:07 ID:J+TsoIhq
>182
フセイン一族だけにとってのね・・・

185 :名無しさん@3周年:03/03/28 12:11 ID:uJfiXfvk
だが、フセイン一族に付き従って富を得るのもイラク人の自由。

付き従いたくなければどうするという意見もあるだろうが、
アメリカだって、アメリカ政府に従いたくなくても従うほか無いわけだし。
従って幸福が得られるというのなら、どちらも大して変わらん。

186 :名無しさん@3周年:03/03/28 12:18 ID:J+TsoIhq
>184
> フセイン一族に付き従って富を得るのもイラク人の自由。

フセイン一族に付き従えば富を得られるのか?
とすれば今のイラク国民は随分安っぽい富で満足できるんだな・・・
おまけに付き従ったあげくが勝ち目の薄い玉砕戦への出撃命令。
「イラク流の自由」とやらの代償がこれではねぇ・・・

> 従って幸福が得られるというのなら、どちらも大して変わらん。

アメリカ政府に従わなくても命までは取られない・・・
だがイラク政府に従わないと・・・


187 :名無しさん@3周年:03/03/28 12:24 ID:WEOhW3TJ
米軍人の半数は、イラク作戦が1カ月以上続くと予測
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/20030327203.html
 一方、イラクと北朝鮮との比較では、41%が「安全保障上、同程度の脅威がある」と答え、
「北朝鮮」34%、「イラク」が24%で、北朝鮮を脅威と見る軍人が多いことがわかった。


188 :名無しさん@3周年:03/03/28 12:25 ID:qsXvpbq1
>>185

じゃお前、有り金資産全部ください。



189 :名無しさん@3周年:03/03/28 12:28 ID:J+TsoIhq
>187
ハァ?

190 :名無しさん@3周年:03/03/28 12:29 ID:22s0AdT4
>>187
キティ?

191 : :03/03/28 13:10 ID:bZNKIUxM
イラクの反戦活動?

12:49 イラク反体制組織会議が声明。
    国民や軍に蜂起呼び掛け。
    米英の攻撃に「イラクの人々を救う唯一の方法」と歓迎表明。

サンケイの速報ニュースより。

192 :スタン・反戦:03/03/28 14:34 ID:h4LFRVA4
始まった頃は
戦争賛成!だとか
ブッシュ支持だとかスレが乱立してたのに
無くなったね。
結局アホどもは、<略


193 :それより:03/03/28 14:35 ID:HWiZ/pTY
ちゃんとべんきょして投票行けよ

194 :名無しさん@3周年:03/03/28 14:44 ID:n4bJ9ZXr
あのー、最近うちの近所(ただの住宅地)にやたら英語で
No War, No attack on Iraq...とかいうビラ貼りまくってるやつが
いるけど、一体誰に言いたいんだ?貼るなら外務省か大使館に
貼るのが一番効率的に良いと思うのだが。
単に「今反戦がなんとなくおしゃれ」で思ってやってるならやめてほしい。
ワールドカップでバカ騒ぎしてた人たちを思い出す。

195 :擬古牛φ ★:03/03/28 14:49 ID:???
★NY市民の反戦行動 激化

 ニューヨークでは27日、1000人余りが「これ以上犠牲者を増やすな」などと
訴えながら街頭を練り歩きました。参加者の一部は、道路に横たわって交通を
妨害し、150人が逮捕されるなど激しい抗議行動が行われました。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2003/03/28/k20030328000053.html
動画 http://www3.nhk.or.jp/news/2003/03/28/v20030328000053.html

196 :名無しさん@3周年:03/03/28 17:27 ID:ZNsw5yqh
>>193
まぁ、一種の宗教だから・・・

197 :名無しさん@3周年:03/03/28 22:46 ID:Eexii83q
イランで数万人が反戦デモ、開戦後初めて
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000408-reu-int

 [テヘラン 28日 ロイター] イランの首都テヘランで大規模な反戦デモが
行われ、数万人が「米国に死を」「サダムに死を」などと口々に叫びながら行進した。
 イランでこうした大規模な反戦デモが行われるのは、米軍などによる対イラク攻
撃開始後では初めて。

198 :名無しさん@3周年:03/03/28 22:47 ID:WcqGqgQz
イラクと戦争してた(今でも小規模なことしてる)イランは
微妙なデモだなあ。

199 :名無しさん@3周年:03/03/28 22:57 ID:Wo/TXvQv
数万人が「米国に死を」「サダムに死を」などと口々に叫びながら行進した

反戦デモなのか?
戦争で共倒れしろと聞こえるが

200 :名無しさん@3周年:03/03/28 23:52 ID:OnI9Y7I3
質問なのですが
あちこちの反戦デモ行進で
よくテレビに写ってるプラカード(ポスターorビラを貼ったもの?)で
凄く好きなものがあるのですが
そのポスターの詳しい情報や
手に入るものならどこで手に入るか等お分かりでしたら
お教え願いませんでしょうか

■そのポスターの特徴
・黄色一色の地に赤だったか黒の太めの文字で「NO WAR」とかの英文
・まん中に大きめに「可愛くディフォルメされているかぶりものをかぶったアラブの女性(子供?)」



201 :名無しさん@3周年:03/03/29 00:00 ID:ubwgyl7p
アラブ指導者の辞任要求=ヨルダンの反戦デモ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000526-jij-int

【アンマン28日時事】「すべてのアラブ指導者は今すぐ辞任すべきだ」。米英軍の
イラク攻撃開始から1週間を経て、アラブ諸国の住民には、自国の指導者が戦争を
阻止するため何もしてないと映っているようだ。イスラム教の金曜礼拝があった
28日、ヨルダンで行われたデモ行進でも、批判対象が米英両国からアラブ諸国の
指導者へと広がっていた。 (時事通信)

202 :名無しさん@3周年:03/03/29 00:06 ID:zkAOAG+3
>>199
そのデモ行進に参加すれば手に入るよ。


203 :199:03/03/29 00:12 ID:gIkNhYTK
ウチ田舎なんだよね・・・


204 :名無しさん@3周年:03/03/29 00:14 ID:zkAOAG+3
>>202
テレビで見たん?
ニュースならテレビ局に問い合わせればいいんだよ。
「何時何分にニュースxxxでやってた反戦運動はどこの団体か教えて欲しい」
と。


205 :名無しさん@3周年:03/03/29 00:15 ID:QsigAHJt
反戦団体?
http://f12.aaacafe.ne.jp/~detsu/

206 :バトルロワイヤル・イン・イラク:03/03/29 00:17 ID:j1BdjmC1
イラク戦で興奮しまくった米が
反戦運動している日本におしおき
ブッシュー金ラインでテポドン発射
近親者が死んでも反戦運動続けろよ。
俺はハワイでコーラ飲んでTV見てるよ。

207 :名無しさん@3周年:03/03/29 00:18 ID:wrjnX/82
反戦運動!
アメリカ系企業の商品を買わない。
コカコーラ
マクドナルド
DELLコンピュータ
ヒューレットパッカード
CPUは、中古品などを買いましょう。

アメリカの映画を映画館で見ない。
レンタルビデオ、 友達から、DVDを借りるなど。

インターネットは、アメリカの発明ですが、
使わなくても、アメリカにダメージを与えられないので
ガンガン、遣って反戦運動拡大の道具にすべき。

208 :名無しさん@3周年:03/03/29 00:29 ID:DgjQOmvQ
コカコーラもマクドナルドもデルもHPも
日本で活動しているのは
独立採算のれっきとした日本の企業ですよ

209 :名無しさん@3周年:03/03/29 00:32 ID:K8/WAdRY
筑紫が終わったら田原のファンタジーワールドへのお越しをお待ちしてます。
(アンケートもあります)
朝まで生テレビ 25:10〜

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
アメリカのイラク攻撃が始まり、一週間あまりが過ぎました。
戦況はいよいよ重大な局面に差し掛かっているようです。
そこで今月の「朝まで生テレビ」では、刻一刻と移り変わる戦況
とその後展開、そして国際協調の枠組みを無視してまで軍事行
動に出たアメリカに対して、日本はどのように望むのか?
また、これからの国連あり方とは?
などについて、各界有識者にお集まりいただき徹底討論したいと思います。

司会: 田原総一朗
進行: 渡辺宜嗣 丸川珠代
パネリスト: 東 祥三(自由党・衆議院議員)
勝谷 誠彦(コラムニスト)
金子 勝(慶応大学教授)
川村 晃司(テレビ朝日コメンテーター)
コリーヌ・ブレ(ジャーナリスト)
首藤 信彦(民主党・衆議院議員)
田岡 俊次(朝日新聞「AERA」スタッフライター)
高橋 和夫(放送大学助教授)
ベンジャミン・フルフォード(「フォーブス」誌東京支局長)
宮崎 哲弥(評論家)
村田 晃嗣(同志社大学助教授)
森本 敏(拓殖大学教授)
山本 一太(自民党・参議院議員

210 :名無しさん@3周年:03/03/29 01:47 ID:cjTfMqhx
マニラで反戦デモ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000011-kyodo-int

 【マニラ28日共同】マニラ首都圏マカティ市のビジネス街で28日、イラク戦争
開始後、フィリピン国内では最大規模となる反戦集会が開かれ、労働者や学生、カト
リック神父、イスラム教徒ら約3000人が「即時停戦を」などと書かれたプラカー
ドを掲げて行進した。
 女性団体代表のエミー・デヘススさんはフィリピンのアロヨ政権が米国のイラク戦
争を支持していることを「フィリピン国民への裏切り」と強く批判。イスラム教徒の
アミラ・リタサンさんは「米国はイラクの罪もない民衆の命を奪っている」と非難し、
攻撃をすぐに中止するよう訴えた。(共同通信)

211 :名無しさん@3周年:03/03/29 01:52 ID:6CoME4yQ
http://www.3chan.net/~peacechoice/target.htm

不買運動のリスト

212 :名無しさん@3周年:03/03/29 04:34 ID:vI/oWnSH
結局、祭りなんだろうな。反戦運動って。
楽しそうな顔してピースなんて言ってる。
コーラの自販機や住宅街に変な張り紙してる
やつらは学生運動の頃が忘れられないじじいなのかもしれんが。

213 :名無しさん@3周年:03/03/29 05:00 ID:uHcTVRBx
集まってわいわいやれれば運動の内容なんてどーでもいいんだろうね
全く関わり合いのない連中が日頃のストレスを解消しているだけ
バカ。

214 :名無しさん@3周年:03/03/29 05:01 ID:HfSTm6FR
3/29(土)「ピースウォーク」
午後4時〜
場所 大阪市役所南側 中之島公園女神像前
      京阪「淀屋橋」駅 北へ
午後5時スタート

呼びかけ しないさせない戦争協力関西ネット

215 :名無しさん@3周年:03/03/29 05:12 ID:6CoME4yQ
しらけ顔でどちらの立場にも文句言ってる香具師よりは確実にマシ

216 :名無しさん@3周年:03/03/29 05:14 ID:LNpcbif7
相も変わらず幼稚な市民運動やってんのねぇ〜
アメリカ製品ボイコット〜〜
せんそ〜に反対するボクたちぃ〜〜

217 :名無しさん@3周年:03/03/29 05:15 ID:sMtiwc0F
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
ABCDEFGHIJKLNMOPQRSTUVWXYZ★決定★


218 :名無しさん@3周年:03/03/29 05:16 ID:k5YBlTMW
反米サヨクが主催してないデモとかって、日本では無いみたいだな。

219 :名無しさん@3周年:03/03/29 05:40 ID:0LT9SeoU
あの国はブッシュといえども国民には勝てない・・そうだ(伝聞)
渡米して皆の衆に訴える、世論に火がつけば停戦に追い込める

220 :名無しさん@3周年:03/03/29 05:49 ID:giWeTo8e
スンマセン。俺、賛戦してたけど


アメリカはキチガイ臭い。

221 :名無しさん@3周年:03/03/29 05:52 ID:mXAzIhwT
てか、反戦運動はある程度あったほうが国にとっては良い。
もし、政府も国民も賛成派だったら
米がイラクに(政治的、戦略的)戦争で負けたら
世界が反対派色に染まることも考えられるし
勝ってもイラクとの関係が悪化してしまう。
いわば、どっちにも転べる体制になるには、反戦運動も必要。

222 :名無しさん@3周年:03/03/29 06:09 ID:hByKwg+W
けど反戦運動の名を借りた反米運動だからなぁ…
特定の国家に対する反対運動なんて国益にはならんわけで
国内のマスゴミが多様なベクトルで動かないから、国全体での健全な議論にならない。
多様性という意義でならアルジャジーラの存在価値は高い。

223 :擬古牛φ ★:03/03/29 06:46 ID:???
★マニラでも反戦デモ  「即時停戦を」

 【マニラ28日共同】マニラ首都圏マカティ市のビジネス街で28日、イラク戦争開始後、
フィリピン国内では最大規模となる反戦集会が開かれ、労働者や学生、カトリック神父、
イスラム教徒ら約3000人が「即時停戦を」などと書かれたプラカードを掲げて行進した。
 女性団体代表のエミー・デヘススさんはフィリピンのアロヨ政権が米国のイラク戦争を
支持していることを「フィリピン国民への裏切り」と強く批判。イスラム教徒のアミラ・
リタサンさんは「米国はイラクの罪もない民衆の命を奪っている」と非難し、攻撃をすぐに
中止するよう訴えた。

京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/29/CN2003032801000682J1Z10.html

224 :名無しさん@3周年:03/03/29 06:47 ID:+TDqhtvg
>>221
反ブッシュと反米は違う。

225 : :03/03/29 06:49 ID:ZWUHFctP
ファンタジーサッカーって
やっぱ登録選手20人にするべきかな?

226 :名無しさん@3周年:03/03/29 06:51 ID:zYjpJ5gE
所詮反戦ファッションだからなぁ
あてにならん

227 :名無しさん@3周年:03/03/29 06:51 ID:DS8Gjdq/
反戦派の人に聞きたいんだが、今、あなたたちの主張するように、米軍が撤退するとしよう。
したら、フセインによる粛清の嵐になると思うんだけど。
たとえば現在ですら、昨日の朝日新聞に載ってたんだけど、フセインが脱走したり寝返ろうとした兵士やバース党党員数十人を即日処刑したようだね。
米軍撤退ということになれば、更に悲惨な状況は火を見るより明らかなんだけど、そのへんはどう考えてる?
国際協調だのどうの、という楽観論というか空論では解決できないだろうし。それはもう絶望的に、そういう方面での国連は無力。
弾圧を恐れるクルド人やシーア派、あるいは反フセイン勢力は難民化するはず。
特別にクルド人は、徐々にアメリカとの共同作戦にシフトしてるし。
そしたら、イランやトルコ、サウジを巻き込んで、中東情勢が危険な状態になるんでないかな。
それを抑えられるのは、米軍以外にあるの? 現実問題として。
米軍が現状で撤退ということになると、孤立主義政策に転換し、中東からは手を引きかねないけれど・・。

戦争の是非はともかく、この期に及んでの反戦なんか、いいことはひとつもないような。
イラク国民の犠牲を最小限にすべく、迅速なる米英軍の勝利を祈るのが正道では?

まとも世論としては、とにかく米英軍の非人道的兵器使用を批判することと、戦後復興にあける国連主導を要求することに焦点を絞るほう形成されたらなぁ、と。


あとおまけなんだけど、左翼用語での人民、あるいは民衆、流行の言葉では市民をゴミとして抑圧するのは、共産主義のほうなんでは?
民衆が無知蒙昧なのは、残念ながら事実だと思うし、扇動されやすいのも事実。
市民派や左翼が喧伝(おべっかか?)するような、労働者や市民が支配する社会なんて住みたくないなぁ。絶対に失敗するよ。

ま、それとこの戦争の評価については、また話は別だけどね。



228 :名無しさん@3周年:03/03/29 06:52 ID:6CoME4yQ
http://www.3chan.net/~peacechoice/target.htm

229 :名無しさん@3周年:03/03/29 06:59 ID:DS8Gjdq/
>アフガンへの食糧支援(上空からのばらまき)に参加

これでマクドナルドに不買運動とは、ちょっと、ね。

230 :名無しさん@3周年:03/03/29 07:04 ID:6CoME4yQ
なんで〜〜〜??????
軍にモロに協力してる
つまり深〜〜く結びついてる会社だぞ!!!!!!


マックは半年はいってはダメ!!

231 :名無しさん@3周年:03/03/29 07:10 ID:DS8Gjdq/
軍に協力してるから悪い、という論理がよくわからないんですが。
軍に無関係の大企業なんて、日本を含めてもあまりないかと。

232 :名無しさん@3周年:03/03/29 07:24 ID:NwnD/aTm
>>230

例えば?

233 :名無しさん@3周年:03/03/29 07:26 ID:5i1fOk7s
ユダヤ人が凶の元といわれるのは、ユダヤ人ってのは強欲な民俗だからなんだよね。
人間欲があるやつってのが、とにかく問題を引き起こすからです。金欲しい。もっと便利な
ものがほしい、人よりいい生活をしたいしたいしたいっていう思いから、他人に
迷惑をかけてしまうんだよね。かんがえてごらん、東欧のルマニア、ブルガリア、チェコ
イタリアなんか平和なもんでしょ。逆にアメリカみてごらんよ。ユダヤ人が日々、金もうけのために
なにもかもうりまくってるよ。兵器、貧乏人をだまし、国の金融破壊。
バクダッドでも、中東でもみてごらんよ。まったく地球に優しい生活が国にねずいてるじゃん。
ガンはそりゃあアメリカだろ。いや、ガンはユダヤ人なんだよ。こいつらが、強欲なために
つきせぬ消費をあおり、自らの富みのために、他人を罠にかけてるんだよ。

もういちど、いいたい。

ユダ公は、とっとと死滅しろ。
ま、米は無論、英国ってのもユダヤのロスチャイルド家ってのが君臨してる国だからな。
英国のサッカが生き甲斐ってのは、こういったユダヤ財閥の手の平で踊らされてる
仮想階級の仕組みなんだよね。





234 :名無しさん@3周年:03/03/29 07:36 ID:YO2vRV9F
>>230
論理など関係ないと思う。すでに散々言われているように
反戦と反米(対米テロリスト含む)は,理論的にも人的にも混在している。
また,事実として反戦デモが盛んに行われているのは,
ほとんどがいわゆる先進国であり,発展途上国の貧民が反戦に立ち上がったり
するケースはまれである(メディアリテラシーは考慮すべきだが)。
早い話,金と暇がある者しかできない運動。
「反戦」などという,一般論としては当たり前の事をただ言うだけなら
スターリンだって言う(言った)でしょう。
ところでイラク民間人が抗戦するのはいいのだろうか?
反戦の立場から,戦争終結を最優先させてイラク側の降伏を促す,
という思考や運動はないのだろうか?(正当性は後で問えばよい)

235 :名無しさん@3周年:03/03/29 07:54 ID:DS8Gjdq/
>>226
対案なし?
俺もできたら戦争以外の有効な手があれば、それを支持したいんだけど・・。
現状ではどうも、劣化ウランを批判しつつの米軍支援しか、国際社会に道はないような・・。

236 :名無しさん@3周年:03/03/29 09:08 ID:A6dfjVr+
Sankei Web(産経新聞社)朝刊から・産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

産経は開戦国、直接的戦争行為国以外の国の
援助に難色(藁

 知人(日本人)の娘さんが最近留学先の大学をアメリカからフランスへ変えたが、
アメリカから転校してきたというのでパリで白い目を向けられている。ここでは
書けないひどい悪口を浴びせられ、下宿のアパートから外出もできないと嘆いているという。

▼イラク戦争は米欧、とりわけアメリカとフランスの仲を深く切り裂いた。
米下院の食堂が献立の「フレンチフライ」を「フリーダム(自由)フライ」に改名した話があった。
ワインやタイヤなど欧州製品の不買運動が起きているという報道もある。

▼「シラク大統領自身、こういう結果になると思っていなかったのではないか」、
イラク戦への不参加決定にベテランの仏記者がつぶやいていた、とパリの山口昌子支局長
が伝えている。両者の亀裂の背景にあるのは、きれいごとの“平和観”の違いばかりではない。

237 :名無しさん@3周年:03/03/29 09:09 ID:A6dfjVr+
▼文化や歴史の差別的な優越感情や、国の利害やエゴの醜い張り合いがあった。
血みどろの攻防戦はこれからだというのに、もう戦後の復興計画の主導権争いが始まっている。
救援物資の表示をめぐり、血も汗も流さないフランスやロシアが口を出してきているという。

▼スペインは対イラク武力行使の賛同国だが、十七世紀初め、『ドン・キホーテ』の作者
セルバンテスはいろんな戦争に参加して自分でも片腕を失った。騎士道物語を読み過ぎた
田舎紳士に対し、従士サンチョ・パンサはたびたびことわざで教えている。

▼その一つに「警鐘を鳴らす奴(やつ)は、いつも安全なところにいる」という警句があった。
“脳みそが足りない男”にしては、世間の真実を鋭くうがっているではないか。
そうなのである、反戦にしろ、平和にしろ、かっこいいことをいう奴は大概安全なところにいる。



血も汗も流さないフランスやロシアが口を出してきているという。
(Д;

ラベル、国別表示以前に、どんな形での反戦表明、戦争反意国は援助は
差し支えよ、壊した、その行為を行った国だけ認める。とも取れる(Д




238 :このスレとはあまり関係無いが聞いてくれよ。:03/03/29 09:26 ID:wWNNmFOy
>国内の外国人学校の卒業生が大学の入学資格を無条件で得られない問題で、
>文部科学省は、欧米系の インターナショナルスクール卒業生に限って資格を
>与える案の実施をいったん凍結する方針を固めた。
>朝鮮学校などアジア系学校の卒業生も含め、資格付与のあり方を再検討する。

朝鮮学校に資格が与えられなかったのは日本の教育要項に沿った教育をしていなかったから
であり、そもそも大検を受ければ彼等でも大学へ行けます。民族差別とは何も関係無い事です。

しかし、在日朝鮮人は文部科学省に圧力をかけました。
組織票と政治圧力により、このままでは朝鮮学校にも大学入学資格が与えられます。
これは民主主義といえるでしょうか?私達、日本人が逆差別されていると思いませんか?
文部科学省にあなたの意見を送ってください。


文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
http://www.mext.go.jp/mailto.htm
御意見・お問い合わせ専用メールアドレス ★ voice@mext.go.jp ★
文部科学省ホームページ
http://www.mext.go.jp/index.htm


239 :名無しさん@3周年:03/03/29 09:37 ID:/JpVyTsT
☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

************4月5日(土曜日)************
◇ピースラリー(集会):11時〜12時 
◇ピースパレード出発:13時
◇場所:代々木公園けやき並木
◇パレードコース:渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◇交通:JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

フセインの恐怖政治支配も認めない! ブッシュの戦争も認めない!
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも! この事態をまじめに
考えましょう。2ちゃんねらー(モナー!見たぞ!)も、3月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。なお“妄想厨”は、右翼・左翼の別を
問わず存在しております。やれ、糞サヨだの糞ウヨだのと、ウダウダ掲示板で
ほざくだけで行動力ゼロの奴らよりはなんぼかまし。一番下の“おまけ”
でも開けて少しは悩んでみそ。

http://www.worldpeacenow.jp/

 ■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■

↓ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
↓『ブッシュ妄言録』こんなお馬鹿に世界が振り回されて……。
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html
↓も一つおまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html


240 :名無しさん@3周年:03/03/29 10:03 ID:SRk+62nM
>>23
つーか、本当に援助「だけ」をしたいなら、ラベルに拘る方がおかしいだろ(w
もはや、フランス、ロシアは戦争当事者じゃねぇんだからさ。

241 :名無しさん@3周年:03/03/29 10:05 ID:SRk+62nM
>>235
つーか、本当に援助「だけ」をしたいなら、ラベルに拘る方がおかしいだろ(w
もはや、フランス、ロシアは戦争当事者じゃねぇんだからさ。

242 :コピペ:03/03/29 12:14 ID:qRTx2aYP
622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/11 22:36 ID:A9ajcKF1
なんやらこんなメールが有りましたが、実態はどうなんでしょ?

最近のピース・ムーブメントに乗じて、古い武闘派左翼の「中核派」、
「革マル派」の動きが活発化していますので、ご注意ください。
特に彼らの正体を知らない若い人々が餌食になる可能性がありますので、とても心配しています。
彼らは、先鋭化した新左翼で暴力革命を目指す、テロ集団です。
下記のメールでも分かるとおり、「ピース・ウォーク」と称して
知識のない若者を勧誘(オルグ)し、洗脳、武装化しようとしています。

まさか? とお思いになる方(多分20代以下の人々)もいらっしゃると
思いますが、間違いなく危険ですので、注意して、彼らの集会には絶対に
参加しないようにしてください。

3.11ピースウォーク、3.13ピース・ミーティングは「中核派」主催です。
主催者の「法政大学自治会」は、中核派本部です。
中核派は他にも「100万人署名」などとして活動しています。ご用心ください。
SHIMA OHTOYさんが03.3.10 11:56 PMに書きました:

普段ロムオンリーの押樋です。(スミマセン)3.11(火)明日ですね。吉祥寺でピースウォーク
をやるみたいです。日曜日に井の頭公園でチラシを貰いました。13:00に井の頭公園
野外ステージ前に集合13:30出発の予定だそうです。主催団体はピースミーティング
というところのようです。レインボーリングは本拠地に近いのでお近くの方は如何ですか?
私はタマタマ明日はお休みなので行ってみようかなあと思ってます。以下がチラシに載ってた
主催団体ののHPです。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4582/

243 :名無しさん@3周年:03/03/29 12:39 ID:gVgquLvQ
こないだ大使館前に行ったが、まじヤバかった。
誘われていって、反戦やってたんだけどそのあといろんな人からコーヒーでもどう、っていわれた。
興奮してたから、意気投合のつもりで付き合ったんだけど、何かよく分からない、まずそうな団体らしき空気。多くの人が動員されてたことも知って、逃げてきました。
利用されてたわけで、安易な行動が如何に危険か分かりました。

244 :プロ市民警報:03/03/29 12:44 ID:TXNegerQ
中核派系関与の反戦集会でイラク大使館員が講演


公安当局では、この書記官が複数の反戦団体や左翼系団体の関係者と接触している
ことを把握。集会への参加は、日本国内で反戦運動をあおり、日本政府の米国支援
の姿勢を切り崩すための工作活動の一環とみている。

公安当局によると、この書記官はアブドゥール・M・ガザル二等書記官。ガザル書
記官は先月一日、首都圏の十一大学の学生約百人を集めて法政大学で開かれた「イ
ラクの人々を殺すな!2・1ピースミーティング」に出席し、イラクの正当性をア
ピール、米英を強く非難したという。この集会は中核派系の学生団体が関与してお
り、同派の機関誌「前進」でも紹介された。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030326/SHAK-0326-03-03-29.html



245 :プロ市民に気をつけよう:03/03/29 12:47 ID:TXNegerQ
左翼観察趣味の方のレポートです。やっぱ、セクトだらけ(笑)
プロ市民九郎にだまされないようにしましょう。

http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat
黒旗いくつかありましたよね。私も初めて見て嬉しかったです。
私が確認した黒旗は「全貧連」と書いたもの、「法大」と書いたもの、
「東洋大」と書いたもの、文字なし黒旗、赤黒旗でした。
全貧連は別でしたが、法大、東洋大、文字なしは一ヵ所に固まってました。
そういうアナ系組織があるんでしょうか、情報希望します




246 :プロ市民に気をつけよう:03/03/29 12:47 ID:TXNegerQ
在日朝鮮人の連中が、また「反戦」の名を借りた「反日」活動を行っている。
以下は、日本人拉致にも手を貸していたといわれる朝鮮総連の機関紙、
「朝鮮日報」から。

「「戦時」の国で声を上げる−群読「戦争をとめよう!」」
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0317-00001.htm

「世界各地で米軍のイラク攻撃に反対する声が高まる中、3月8日、国際女性デーを記念して、
東京・渋谷区の東京ウィメンズプラザで、第11回「おんなたちの祭り」が開催された」

タイトルと出だしだけ読んだら、イラク攻撃に反対する内容なのかと勘違いして
しまいそうである。
ところがその後を読んでみると・・・

「舞台中央スクリーンに映し出された、元日本軍「慰安婦」姜徳景さんのポートレート。「責任者を処罰せよ!」
との悲痛な叫びが胸に迫る。

昨年9月17日以降、日本各地で起こった朝鮮学校、生徒に対する脅迫、暴言、暴行、
さらには、1月29日に起こったチマ・チョゴリ事件についても触れた。

 「きっかけはチマ・チョゴリ事件を日本の友人に知らせたことだった」
と彼女は話す。「こういう時期だからこそ、何かしなくてはと思った。
日本のマスメディア、特にテレビ報道は、北朝鮮への嫌悪感や憎悪感を
あおるものばかり。日本の反戦行動をキチンと伝えていない。
もっともっと、反戦・平和の願いをいろいろな方法を使って伝えることが
大切だと思う」




247 :プロ市民に気をつけよう:03/03/29 12:48 ID:TXNegerQ
左翼観察趣味の方のレポートです。社民、共産党の連中は「一般人」を
偽装しているようです(笑)。
くれぐれもプロ市民九郎にだまされないようにしましょう。

http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat

>4万人という割には党派は少なかった。それだけ一般の参加者が
多かったと>いうことかな。

聞いたところでは、共産党・社民党には、党旗は持っていかないという申し
合わせがあったとのことです。
 新左翼は知りません。


248 :プロ市民に気をつけよう:03/03/29 13:01 ID:TXNegerQ
622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/11 22:36 ID:A9ajcKF1
なんやらこんなメールが有りましたが、実態はどうなんでしょ?

最近のピース・ムーブメントに乗じて、古い武闘派左翼の「中核派」、
「革マル派」の動きが活発化していますので、ご注意ください。
特に彼らの正体を知らない若い人々が餌食になる可能性がありますので、とても心配しています。
彼らは、先鋭化した新左翼で暴力革命を目指す、テロ集団です。
下記のメールでも分かるとおり、「ピース・ウォーク」と称して
知識のない若者を勧誘(オルグ)し、洗脳、武装化しようとしています。

まさか? とお思いになる方(多分20代以下の人々)もいらっしゃると
思いますが、間違いなく危険ですので、注意して、彼らの集会には絶対に
参加しないようにしてください。

3.11ピースウォーク、3.13ピース・ミーティングは「中核派」主催です。
主催者の「法政大学自治会」は、中核派本部です。
中核派は他にも「100万人署名」などとして活動しています。ご用心ください。
SHIMA OHTOYさんが03.3.10 11:56 PMに書きました:

普段ロムオンリーの押樋です。(スミマセン)3.11(火)明日ですね。吉祥寺でピースウォーク
をやるみたいです。日曜日に井の頭公園でチラシを貰いました。13:00に井の頭公園
野外ステージ前に集合13:30出発の予定だそうです。主催団体はピースミーティング
というところのようです。レインボーリングは本拠地に近いのでお近くの方は如何ですか?
私はタマタマ明日はお休みなので行ってみようかなあと思ってます。以下がチラシに載ってた
主催団体ののHPです。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4582/


249 :プロ市民に気をつけよう:03/03/29 13:04 ID:TXNegerQ
イラク大使館員が講演
「中核派系」関与の反戦集会
公安当局では、この書記官が複数の反戦団体や左翼系団体の関係者と接触している
ことを把握。集会への参加は、日本国内で反戦運動をあおり、日本政府の米国支援
の姿勢を切り崩すための工作活動の一環とみている。

公安当局によると、この書記官はアブドゥール・M・ガザル二等書記官。ガザル書
記官は先月一日、首都圏の十一大学の学生約百人を集めて法政大学で開かれた「イ
ラクの人々を殺すな!2・1ピースミーティング」に出席し、イラクの正当性をア
ピール、米英を強く非難したという。この集会は中核派系の学生団体が関与してお
り、同派の機関誌「前進」でも紹介された。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030326/SHAK-0326-03-03-29.html


250 :名無しさん@3周年:03/03/29 13:12 ID:/JpVyTsT
☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

************4月5日(土曜日)************
◇ピースラリー(集会):11時〜12時 
◇ピースパレード出発:13時
◇場所:代々木公園けやき並木
◇パレードコース:渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◇交通:JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

フセインの恐怖政治支配も認めない! ブッシュの戦争も認めない!
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも! この事態をまじめに
考えましょう。2ちゃんねらー(モナー!見たぞ!)も、3月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。なお“妄想厨”は、右翼・左翼の別を
問わず存在しております。やれ、糞サヨだの糞ウヨだのと、ウダウダ掲示板で
ほざくだけで行動力ゼロの奴らよりはなんぼかまし。一番下の“おまけ”
でも開けて少しは悩んでみそ。

http://www.worldpeacenow.jp/

 ■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■

↓ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
↓『ブッシュ妄言録』こんなお馬鹿に世界が振り回されて……。
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html
↓も一つおまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html


251 :プロ市民に気をつけよう:03/03/29 13:16 ID:TXNegerQ
左翼観察趣味の方のレポートです。社民、共産党の連中は「一般人」を
偽装しているようです(笑)。
くれぐれもプロ市民九郎にだまされないようにしましょう。

http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat

>4万人という割には党派は少なかった。それだけ一般の参加者が
多かったと>いうことかな。

聞いたところでは、共産党・社民党には、党旗は持っていかないという申し
合わせがあったとのことです

252 :プロ市民に気をつけよう:03/03/29 13:32 ID:TXNegerQ
622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/11 22:36 ID:A9ajcKF1
なんやらこんなメールが有りましたが、実態はどうなんでしょ?

最近のピース・ムーブメントに乗じて、古い武闘派左翼の「中核派」、
「革マル派」の動きが活発化していますので、ご注意ください。
特に彼らの正体を知らない若い人々が餌食になる可能性がありますので、とても心配しています。
彼らは、先鋭化した新左翼で暴力革命を目指す、テロ集団です。
下記のメールでも分かるとおり、「ピース・ウォーク」と称して
知識のない若者を勧誘(オルグ)し、洗脳、武装化しようとしています。

まさか? とお思いになる方(多分20代以下の人々)もいらっしゃると
思いますが、間違いなく危険ですので、注意して、彼らの集会には絶対に
参加しないようにしてください。

3.11ピースウォーク、3.13ピース・ミーティングは「中核派」主催です。
主催者の「法政大学自治会」は、中核派本部です。
中核派は他にも「100万人署名」などとして活動しています。ご用心ください。
SHIMA OHTOYさんが03.3.10 11:56 PMに書きました:

普段ロムオンリーの押樋です。(スミマセン)3.11(火)明日ですね。吉祥寺でピースウォーク
をやるみたいです。日曜日に井の頭公園でチラシを貰いました。13:00に井の頭公園
野外ステージ前に集合13:30出発の予定だそうです。主催団体はピースミーティング
というところのようです。レインボーリングは本拠地に近いのでお近くの方は如何ですか?
私はタマタマ明日はお休みなので行ってみようかなあと思ってます。以下がチラシに載ってた
主催団体ののHPです。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4582/

253 :名無しさん@3周年:03/03/29 13:39 ID:+7Wrs5rD
【社会】「戦争に反対しないのか」と機動隊員に包丁、無職の男を現行犯逮捕−沖縄
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048908239/l50
沖縄県浦添市にある米国総領事館を警備していた機動隊員に因縁を付け、包丁を突き出した
として、浦添署は29日、那覇市首里石嶺町、無職仲里健太容疑者(20)を公務執行妨害と
銃刀法違反の現行犯で逮捕した。同容疑者は酒に酔っていたという。
調べによると、仲里容疑者は29日未明、同総領事館前で、県警の機動隊員4人に対し「警察官
はイラク戦争に反対しないのか」と繰り返し、出刃包丁を突き出した。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000596-jij-soci

254 :名無しさん@3周年:03/03/29 13:40 ID:Pm2PrLy6
イラクのプロパ垂れ流しキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030329-0019.html

255 :名無しさん@3周年:03/03/29 15:20 ID:vI/oWnSH
まだいるんだな。左翼って。
北朝鮮の一件で絶滅したと思ってたよ。

256 :名無しさん@3周年:03/03/29 15:25 ID:C0qUv8I8
>>254 社民、共産、民主、無所属に多数紛れ込んでまつ。

257 :名無しさん@3周年:03/03/29 15:56 ID:f3SvmkeG
新米派は「日米関係が緊密だからもう逃げられない。反米を言うヤツはガキで亡国の徒」
みたいにいうけど、アメリカは既に日本無視ですよ。
共和党ですらこんなに無視してるのに、次に民主党の大統領が生まれたら、
日本に寄らないで中国訪問をするなんてことは毎回起こるでしょう。

日本をまだ大国だと妄想しているやつに限って「アメリカ追随」なんだよな。
日本は既に世界で中小国になったんだから、別に反米になったってアメリカは
な〜んにも思わないでしょう。
だいたい冷戦中に日本が経済大国=対共防波堤になり、冷戦が終わったら日本が没落したなんて
あまりにも都合が良すぎないか?



258 :名無しさん@3周年:03/03/29 15:58 ID:zkAOAG+3
>>255
というか、それ自体が「左翼」なわけだが。
「極左」とか「過激派」とか「革マル派」というなら分かるが。

ちなみに共産党には「極左」と「過激派」と「革マル派」は居ないかと。
共産党に創価学会員が居ないのと同じで
そういう組織とは何十年も前から喧嘩してるから。

おっと、「日本共産党」と書かないと共産党の人に怒られるかな(w

259 :名無しさん@3周年:03/03/29 16:00 ID:6CoME4yQ
「コカ・コーラ」「バド」「スタバ」…米国製品のボイコット運動広がる、AMEXカードも「お断り」―ドイツ

このパート2のスレ立ててくださいな!ちょいとぉ

260 :名無しさん@3周年:03/03/29 16:02 ID:6CoME4yQ
不買品リスト
http://www.3chan.net/~peacechoice/target.htm


261 :矛盾:03/03/29 16:14 ID:lOv4hCt/

『原理主義者に正義なし』


昨日友人と話し合いでた結論は、これだった。

262 :名無しさん@3周年:03/03/29 16:16 ID:zkAOAG+3
>>260
そだね、
不買でも極左でも極右でも
それ以外の価値観を認めず
一切聞こうともせず
ひたすらつっぱしるのはね。


263 :名無しさん@3周年:03/03/29 16:57 ID:Xw29bobP
今回、米英が武力制裁の国連決議を得ずに侵攻したのは残念ではある。
戦争に向けてひたすら突っ走ったように受け止められている。
しかし、考えてもみよう。
国会で、警察上層部で
主要政党・主要幹部に拒否権なるものが認められていたらどのような事になるか。
残念ながら国連はまだまだ未成熟な自治会・広報会にすぎない。
犯罪者 オウムのような危険国家があっても人権を盾にとられると捜査さえ難しい。
地球政府、いや、せめて独立した国連軍が成立するまでは、
悪質な場合に限って、地域の大親分に張り倒してもらう場合があっても
これはもうやむを得ないのだと思う。
クウェート侵攻後も更生しなかったフセイン政権は有罪。
それを助けた国民も「罪無き市民」とは言い切れない。
無駄な抵抗を止めて一刻も早く投降すべき だし
60年ほど前に狂信的犯罪国家として袋叩きにあった経験を生かして
日本はもっと犯人説得に努力できないものだろうか。


264 :名無しさん@3周年:03/03/29 16:59 ID:fMF3pPYj
釣り堀は満席ですな。

265 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:00 ID:6thf/WP5
千人祈
http://g-labo.to/word_crane.shtml#words

きれい事ばかりで反吐がでます。


266 :アメ公の言い分、きれい事ばかりで反吐:03/03/29 17:07 ID:m/s48z0V
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/irday01.htm
ナイナイ岡村隆史、米のハイテク戦争を批判
パリ 27日 ロイター
ナイナイ岡村隆史は、米国主導のイラク攻撃について、20世紀の戦争と同じように
血なまぐさいものであるとし、精密兵器により死傷者数を最小限に抑えられる
とする米国の主張に批判的な見方を示した。
 ナイナイ岡村隆史は、記者団に、
「多くの人は、短期決戦型のハイテク戦争、21世紀の戦争を予想していた。
しかし、今、人々は、この戦争が、20世紀のような極めて残酷な戦争であること
に気付きつつある」と述べた。 
 イラク政府は、27日、米英軍による1週間の攻撃で、
民間人4000人以上が死傷した、と発表した。
うち死者は、350人以上にのぼったという。


267 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:11 ID:/D1fiBDY
>>265
まあ、民間人4000人というのはウソだろうな。

268 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:14 ID:oddnO0AE
>266
正しくは民兵4000人だろうな

269 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:20 ID:zkAOAG+3
戦争なんだから民間人4000人くらい怪我することなんて普通だと思うが。

なぜそれを民兵と思い込みたいんだろう。

270 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:22 ID:foHKGKlE
イラク政府の発表をそのまま受け取るなと言うことじゃないか?

271 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:25 ID:lAr5LImY
民間人4000人死傷の原因が全て米英軍による攻撃じゃないだろ
バクダッドの街中で対空砲火バラバラぶっ放せば
落っこちてきた対空砲の砲弾・破片で民家潰れまくるっつーの

272 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:26 ID:6ue2k7Gg
>>254
ふたばのニュース板あたりも左翼の巣窟だよ

273 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:29 ID:2JCIYm8t
あ、ふたばの「ニュース画像板」ね

274 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:30 ID:oddnO0AE
今までの「民間」と称する施設の誤爆での死傷者合計して1000人達成は難しいのでは?
イラクにとっては戦ってても私服だから民間人って理論だろうな・・・
TV取材が来る前に銃器だけ片付ければ立派な民間人の死体だ。


275 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:31 ID:foHKGKlE
アメリカの報道は訂正されてるが
イラクの報道は訂正されてないんだよね

276 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:34 ID:n3WOCt8A
41 名前:国連な成しさん :03/03/29 17:26 ID:hvRvk2go
アメリカ国民を厭戦気分にするにはどうしたらいいのかな?
「私は誤爆で生まれたばかりの赤ちゃんを殺されました」等の映像を
公開するとか?



42 名前:国連な成しさん :03/03/29 17:27 ID:???
イラクの子供たちの顔写真入りで
「私たちはもうすぐ死ぬかもしれませんが、
もうこんなことは最後にしてください」
といった文をチェーンメールで世界に流す


だれかバクダッド大学の学生にでも提案してくれ

277 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:36 ID:ulJZR9VK
そう。別に特に反米でも反イラクでもないんだけど
アメリカの報道ばっかり訂正があってイラクのにはない
というのもあやすい・・

ていうか、日本マスコミが信用できないんだよなー

278 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:38 ID:9J+Q/Q9N
>>276
日本のマスコミ、特に地上波のメディアは視聴率を稼げる内容に仕立てる傾向が強いからねえ
まじまじと見てるやつらが反戦に回るのも無理はない内容が多くてまさにまいっちんぐ。

279 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:40 ID:/D1fiBDY
>>274
アメリカの報道は間違った報道。
イラクの報道は正しい報道。
AT 日本のマスコミ

280 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:41 ID:zkAOAG+3
どっちも「完全に」正しいことなんてありえない。
そういうこと考えられないバカな厨房多すぎ(w

281 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:44 ID:Ouisy9Jj
アメリカ側のソースは大量にあるが、イラクのソースは大本営の
イラク国営テレビとアルジャジーラぐらいしかない。
で、アメリカの公式ブリーフィングでの誤報ってどれぐらいあったっけ?
ほとんどが通信社新聞社の流した誤報だとおもうけど。

282 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:46 ID:zR0lwZun
>>279
sonnna事言ったら何も始まらないぽ

283 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:55 ID:Nxc7i5xc
イラク戦争が始まって5日目以降ほとんどのマスメディアは
「戦争は長期化する見通し」を表明しているが,その原因について
オレサマ研究所のオレ教授は次のような見解を発表した。
「単に飽きてきたからだ。劇的な大作戦がない以上,何々大隊がどこどこに
 移動したとか,一般の視聴者にとって退屈なニュースを伝えるしかない。
 1ヶ月も経ってないのに長期化と評するのは,そういった退屈さを報道関係者
 自身が感じ始めていることの表れにすぎない。戦争は長くても3時間以内に
 終わらないと,人々は映画を見に行くということだ。反戦運動も
 大勢としては,あと数日で旬を過ぎるだろう。」
                           by オレ通信

284 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:57 ID:oddnO0AE
>279
その割にはアンチアメリカの割合多過ぎ。
弾圧を繰り返してきた独裁政権を非難しないのはなぜだ?


285 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:58 ID:Q1TT1KRk
おまえら、国防総省の会見はここで全部見れますよ(リアルオーディオ)
書き起こしもあるからイイ!

http://www.defenselink.mil/briefings/



286 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:59 ID:0eCtdgT7
この週末には反米オナニー運動はありますか?

287 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:00 ID:9J+Q/Q9N
>>283
この期に及んで視聴率稼ぎに奔走したり部数伸ばしにやっきになったりする連中がいたりするから
と原因の一つを重箱の隅してみる。

288 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:05 ID:zkAOAG+3
>>283
「多すぎ」ってのは何と比べてだい?
自分の中学校の友人達と比べてでもあるまいに。
日本の世論は統計みれば分かるようにこんなもんだよ。
むしろ2chは日本人の平均より右翼厨房多すぎだと思うが。

289 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:09 ID:foHKGKlE
朝生のアンケート結果は酷かった

290 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:10 ID:oddnO0AE
>287
メディアに登場するって意味ね。
昨夜(今朝か?)の朝生はなんだよ?
出だしの中継がアメリカよりだと慌てて遮って途中でカット
朝○に文句言ってもしょうがないが報道の公平性全く無視じゃん
せめて現場で頑張ってる奴くらいは最後まで喋らせてやれと言いたい。

291 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:11 ID:9J+Q/Q9N
>>288
どうだったの?見てないからわからん。

292 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:12 ID:zkAOAG+3
アンケートってのも取り方一つだからねえ。

読売と朝日のアンケートの平均くらいでいいかな。

293 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:15 ID:AjvkhVG0
そもそもマスゴミの信用失墜のせいで
どれだけの人間が反戦を本気で訴えているのか分からん。
周りの人間はどうでもよさげというか、これからどうなるんだろう?
位にしか考えてないし。

294 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:17 ID:zkAOAG+3
>>292
反戦派も主戦派もバブル崩壊以降無気力だからねえ。
無力感は分かるんだが・・・

295 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:17 ID:foHKGKlE
>288
日本は「国連中心主義でいくべき」が「日米同盟優先でいくべき」を上回り
この戦争に対しては「アメリカに停戦を求めるべき」が一番多かった


296 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:19 ID:oddnO0AE
>294
朝○なら当然そうなるわな・・・
投票数に関係なくカウントされて結果となる

田代祭りとおなじか・・・

297 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:22 ID:zkAOAG+3
そんな難しいこと国民全体に求めても無理だべ。
それは2ch見てても思う。
主戦派も反戦派も色々分かってる人も
何ら分からずただ流されてる人も居る。

ちゃんと分かろうと思ったらここ50年の政治の流れを
大体でいいから分かってる必要あるんだが、
別にそんなこと知らなくても大学出れるしね。
しゃーない。

298 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:22 ID:/D1fiBDY
>>294
いざってとき国連が日本を守ってくれるとおもっているとことが
日本人のイタイところだわな w
もっともアメも信用できんが。

299 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:29 ID:zkAOAG+3
>>297
「国連を含めた今回戦争に反対した国々の国際世論で守ってくれる」
というのは、何らイタイとは思わんが?
むしろそれをイタイとか言い出す方がイタイかと。
ヤクザからも「警察が守ってくれる」じゃなく
「警察を含めた日本社会に属する人間の世論が守ってくれる」
変か? 

「国連が」というのを正味「国連という組織だけが」だと
受け取る人なんて居ると思わんかった。痛すぎ(w

300 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:30 ID:zkAOAG+3
はぁあ。。。主戦派も反戦派もこんなんばっか。


301 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:32 ID:/D1fiBDY
>>298
テポドン打たれたあと国連が報復してくれるのか? w

302 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:32 ID:zkAOAG+3
ちなみに「日米同盟が」というのも
「日米同盟だけが」ではなく
「日米同盟を含めた日米の関係が」だよ。

こんな初歩的な勘違いしてる人多い(?)のかな?

303 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:33 ID:oddnO0AE
>300
生暖かく見守ってくれまつ

304 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:34 ID:zkAOAG+3
>>300
「秩序」を乱す行為には報復というか秩序戻そうとするよ。
それは桶川の事件が起こったあと、
日本の世論が「何とかしようぜ」になったように。

あくまで「自分を守る秩序」だからそれを守ろうとする。
それは俺も同じ。

305 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:34 ID:lAr5LImY
国連(安保理)なんて大国同士の利害が一致しないと機能しないよ
アメリカ一国との関係の日米同盟のほうが御しやすい。

306 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:38 ID:zkAOAG+3
自分が近所散歩してて殴られたくなかったらどうすればいいのか。
ボブサップぐらい鍛える? ボブサップと常に一緒にあるく?
そういうのもあるだろう。
でもさ、「近所で暴力行為行う人間にみんなで数の力で抗議する」ってのもあるよ。
そうすればその地域において暴力が無くなり、秩序が保たれる。

そういうことも分かって、
それでも「その秩序に任せるやりかたは今の国際社会の成熟度では無理」
というなら分かるのだが、
そんなこと全然分からずに語ってる人の多さに驚き。
ここまでは最低限の知識だと思うけどな。

307 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:39 ID:/D1fiBDY
>>303
安全保障に関しては国連は無力と思うけどな。
他の部分では有効性を認めるが。

308 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:40 ID:foHKGKlE
つまり国際社会の善意に任せろってことか

309 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:42 ID:zkAOAG+3
>>307
善意?

俺が近所で暴力行為あったとき反対することや
桶川のことに文句言うのは「善意」でもなんでもないよ。
「自己の利益のため」
暴力の無い社会という秩序が保たれれば俺は安心して暮らせるからね。

「情けは人のためならず」この言葉の真の意味に沿って行動してるだけ。
人間は皆ね。

310 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:42 ID:wXUvJfNY
>ID:zkAOAG+3

現代の戦争では第一撃から防御しないと意味が無いのよ。
一撃で首都が壊滅するかもしれないんだよ。

国連憲章では基本的に北朝鮮が日本にミサイルを発射してからしか
安保理を召集できない。
ミサイル着弾まで15分ですよ。
その間に国連が安保理決議を出し、軍を展開するのが間に合うの?

キミは自分の家で強盗がドアを叩き割って侵入しようとしてるのに、
近所にビラ撒いて「泥棒に反対しましょう」って住民に訴えるのかい?
わるいけど頭悪すぎるよ。

311 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:43 ID:zkAOAG+3
>>306
うん、同じこと繰り返すようで悪いけど
そういうことも分かって、
それでも「その秩序に任せるやりかたは今の国際社会の成熟度では無理」
というなら分かる。
あなたは分かって言ってるのであろう。

ただこういうこと分かってない人が多すぎることへのグチね(w

312 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:44 ID:/D1fiBDY
>>305
君、理想論すぎ。
近所の人間がそんな善人ばかりだと思ってるの。
自分のことしか考えてないのに。

313 :国連軍公聴部秘書課勤務3年金髪淫乱:03/03/29 18:45 ID:2rBmdas3
お呼びですか?

314 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:46 ID:/D1fiBDY
>ID:zkAOAG+3
ただの釣り師にみえるな w

315 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:47 ID:kWN6YmDM
>>311
シッ!!
自己陶酔したボクちゃんをもっと躍らせようや?見ててオモロイやん?

316 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:47 ID:zkAOAG+3
>>309
そそ、逆に言えば第一撃を防げればいい。
世界第三位の軍事費を誇る日本の軍事力なら
それぐらい可能だと思ったけど。
軍事ヲタじゃないので北朝鮮軍と日本軍のパワーバランス分からないけど。
変かい? 頭悪いかな?

ミサイルを防げないのはアメリカに頼ってても一緒だしねえ。
パトリオットも全然当たらないし。


317 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:48 ID:oddnO0AE
>315
> 世界第三位の軍事費を誇る日本の軍事力なら
> それぐらい可能だと思ったけど。

役に立たない所に浪費してるだけです

318 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:49 ID:J8c0+PZc
反戦はいいけど
左翼(社民党・共産党・過激派)って
政治的・社会的問題となった事象に着目し,
政府の施策・対応を批判しつつ世論と運動の盛り上げを図るのが常套手段でしょ。
住基ネット,電力会社による「原発トラブル隠ぺい」,歴史教科書、そして今回のイラク戦争。
できれば、反対活動に取り組んでいる団体・グループを
イラク戦争の後も自分達の側に取り込みたいと思ってるんでしょ。

どうやって見分けて注意すればいいの?

319 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:49 ID:zkAOAG+3
>>311
この話に善人出てきたっけ?(w
みんな自己の利益のため秩序守ろうとしてるって話だが・・・
ま、分からんならいいよ。
しゃーない。

「情けは人のためならず」

320 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:49 ID:/D1fiBDY
>>314
了解 w

321 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:49 ID:0e6r1s5B
日本の軍事費=人件費

322 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:49 ID:foHKGKlE
>ID:zkAOAG+3
まだ見ぬ外の世界に遥かなる理想を描いている胎児

323 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:50 ID:HocIKqBZ
>>315
> 世界第三位の軍事費を誇る日本の軍事力なら

人件費が高いからです。

324 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:50 ID:zkAOAG+3
>>313
微妙にバカを釣ってるのは事実でつ(w

つ〜か、俺の話なんて知ってる人にとっては常識だから
反応しないっしょ。

325 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:50 ID:oddnO0AE
>317
とりあえず時事問題について反対してる奴らには近づかない事。


326 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:51 ID:Ouisy9Jj
朝鮮半島から15分で届く超高速の物体を正確に撃ち落すのは
不可能に近いよね。結局戦略ミサイル防衛構想ってのは夢物語
なんだよ。

327 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:52 ID:oddnO0AE
撃つ前に破壊するのが最も良策

328 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:52 ID:wXUvJfNY

>>315のデムパ全開っぷりを見てやっぱ釣り師かな、と思ったが…

ID:zkAOAG+3は単に今回初めて安全保障や国連についての議論に接したのではないだろうか?
理解ゼロからのスタートだから知識が増えていくことが楽しくてしょうがない。
で、匿名掲示板で他人にケンカを吹っかけてるだけでは。

で、周囲の人間は余りの初歩っぷりに困惑している、という構図。



329 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:52 ID:A5KXBgeF
>>315
だからその第一撃をどうやって防ぐ?
トマホークでの敵ミサイル発射基地の先制攻撃はokか?
なら、おまいに賛成してやる。


330 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:53 ID:zkAOAG+3
善意やら善人なんて関係ないんだがな。
社会学というほどでもない基礎の基礎なんだが・・・

331 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:54 ID:/D1fiBDY
>>325
発射される前に叩くしかないだろう。
監視衛星が必要

332 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:54 ID:zkAOAG+3
>>327
周りに同調して煽るのは勝手だけど、
単に社会の秩序の成り立ちを知らない自分を認めるのが嫌なだけでは?(w

333 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:54 ID:foHKGKlE
少なくともオレは近所で女がレイプされてようと助けない
てか覗くかも

334 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:54 ID:Ouisy9Jj
つうかミサイル打ち込まれてもABC兵器が積まれてなければ
対して被害はないわなぁ。

335 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:55 ID:wXUvJfNY
>>325
世界でモスクワだけが大陸間弾道弾防衛を完成させてるぞ。

核対核ミサイルだが。

336 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:55 ID:lAr5LImY
反戦一行詩:
若者がネットで募集 2日間で1200以上も
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030329k0000e040068000c.html

記事の内容はどーでもいいんだけど、一番下のコレ

>「千人祈」のアドレスはhttp://g―labo.to/word_crane.shtml

アドレス全角でやんの

337 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:55 ID:oddnO0AE
>333
撃った本人も含めて何処に当たるかわからんところが怖い

338 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:56 ID:DdkBkzF5
久々の大物電波だな!!
こりゃ春から縁起がいい!!

339 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:56 ID:ftDNb2+q
わたしたちはイラク攻撃に反対です。

小さな私達にもできることがこ〜んなにあります!

1.「戦争っていやね。」と隣の人に言ってみる。

2.アメリカ、イギリス、スペイン製品は買わないようにする。
  たとえば・・・
   ●ドルを売ってユーロを買う。
   ●マクドナルドやデイズニーランド、スターバックス、セブンイレブン等に行かない。
   ●スコッチウイスキーをフランス・ワインに変える。
   ●戦争を支援する日本政府に、税金の支払いのボイコットをする。

3.反戦グッズで思いを伝える。 
   ●白いリボン
   ●手作りのバッジ
   ●白いTシャツ
   ●車にステッカーを貼る
   ●シーツに大きく「PEACE」と書いて、ベランダに干す


白いリボンの会   Eメール:h2whiter7@mail.goo.ne.jp

340 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:56 ID:zkAOAG+3
>>328
「第一撃」って何を指してるの?
まさか「テポドン」とかじゃないよね?
あれはアメリカと共に行動しようが
今の段階じゃ絶対防げないと思うが。
じゃあ、アメリカと一緒ならどうやって対処するのさ?(w

その後の北朝鮮軍の上陸及び首都占領戦の話じゃなかったのかな・・・


341 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:57 ID:9J+Q/Q9N
>>325
発射される前に衛星からの質量弾で基地もろとも吹き飛ばすのが良いかと。

342 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:58 ID:oddnO0AE
>338
>    ●ドルを売ってユーロを買う。
為替差損が・・・
>    ●マクドナルドやデイズニーランド、スターバックス、セブンイレブン等に行かない。
無理な相談です
>    ●スコッチウイスキーをフランス・ワインに変える。
不味い
>    ●戦争を支援する日本政府に、税金の支払いのボイコットをする。
後で延滞金取られてバカを見る

343 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:58 ID:foHKGKlE
4.アメリカ製の平和憲法もいらないと言ってみる。

344 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:58 ID:wXUvJfNY
>>317

ワールドピースナウとかのサイトのリンク先を見れば一目瞭然。

有事法制反対、北朝鮮制裁反対、原発反対、慰安婦に賠償しろ、
日本のODAで作ったダムで被害を受けた住民の訴訟支援団体、
朝鮮学校の大学受験資格を認めろ、元在日の脱北者を日本人として受け入れろ、
在日に選挙権を…

フルコースです。

345 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:59 ID:oddnO0AE
>338
>    ●白いリボン
>    ●手作りのバッジ
>    ●白いTシャツ
>    ●車にステッカーを貼る
>    ●シーツに大きく「PEACE」と書いて、ベランダに干
バカっぽくてハズイからやです

346 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:59 ID:Ouisy9Jj
>>340
あんた衛星使えばなんでもできると思ってるだろ。

347 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:59 ID:zkAOAG+3
まあ、話題がそれた。

「秩序」を守るのは善意ではなく「自己の利益」
これさえ分かってくれればいいんだよ。
んで、「国連中心主義」ってのはその「秩序」に頼るという考えであって
国連自体に頼る考えで無い、そゆ前提を知らん人をチョト煽っただけ(w

煽られたと感じた人は自分の知識のレベルを確認しませう。

俺も今のところはアメリカと共に歩んだ方が得ってのは同じだよ。

348 :名無しさん@3周年:03/03/29 18:59 ID:lAr5LImY
目指すは世界平和。そのためには、国なんて持っちゃいけない。

(2001)たかえ:■ :2003/03/29 17:59

http://g-labo.to/word_crane.shtml

アナーキストか

349 :じゃんけん普及調査委員会等連絡協議会:03/03/29 19:01 ID:2rBmdas3


  あとだしは死刑です。

350 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:01 ID:9J+Q/Q9N
>>345
うん。

351 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:02 ID:0e6r1s5B
>>346
国によって「秩序」が変わると
言う事を理解した方がいいよ

352 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:03 ID:HocIKqBZ
いまさら反戦しても遅いんだがな、
もう3ヶ月以上前から株式相場では戦争を織り込み始めた、
アメリカの消費動向も下がり始めた。
そのときになら止められた。

国連がこの話で本腰になったのはアメリカが軍を
展開してからで遅すぎた。
いまさらこれを止めるのは経済が持たない。
アメリカ経済の復活なしに日本経済も復活しない。
これ以上首吊る人間を増やすべきでない。
軍事的以上に経済的に日本とアメリカは繋がってる。

とっととイラク人を皆殺しにしても戦争を早期終結させるべき。
イラク人より家族の生活のほうが優先だ。

353 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:04 ID:CgXZTScc
>>343
ダブル役満ですな

354 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:05 ID:zkAOAG+3
>>350
そだね。
みんな違う秩序を求めてる。
アメリカの武力の元の秩序求めてるアメリカもある。

でも意見違ってもいずれにしろみんなで一定の秩序作らないと
損するのは自分達だからね。
それこそ縄文時代のように自分の身は自分達で守らないといけなくなる。
今がその秩序に任せていいのかどうかは別にして
いずれ軍隊は最小限でいい時代が来るのは確実じゃないかな。


355 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:05 ID:zkAOAG+3
>>350
そだね。
みんな違う秩序を求めてる。
アメリカの武力の元の秩序求めてるアメリカもある。

でも意見違ってもいずれにしろみんなで一定の秩序作らないと
損するのは自分達だからね。
それこそ縄文時代のように自分の身は自分達で守らないといけなくなる。
今がその秩序に任せていいのかどうかは別にして
いずれ軍隊は最小限でいい時代が来るのは確実じゃないかな。




356 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:06 ID:zkAOAG+3
ゴメソ

357 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:07 ID:vNwOHUff
ID:zkAOAG+3
電波ネタ飽きたー
次のキャラやってー

358 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:09 ID:/D1fiBDY
>ID:zkAOAG+3
君の好きな膣所・・w

359 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:10 ID:zkAOAG+3
>>356
別にどう言おうが勝手だが・・・
みんなが一応俺の言ってる内容に賛成でも反対でも一定の理解してる中、
キミだけが理解できないからデンパ呼ばわりするのは考えた方がいいよ(w










何も考えずただ「反戦」と言ったり、盾になったりするバカと同じレベル

360 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:10 ID:fNMalzyU
> でも意見違ってもいずれにしろみんなで一定の秩序作らないと
> 損するのは自分達だからね。

それぞれの国が自分たちの利益を追求する。その結果としてお互いに折り合いが
付かなければ武力行使に至る。武力によって自国に有利な秩序を形成する。
損をするのは負けた方だろ?

> いずれ軍隊は最小限でいい時代が来るのは確実じゃないかな。

詭弁の(ry


361 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:12 ID:zkAOAG+3
>>359
縄文時代はみんな自分達で武装したけど
今の世の中最低限の武装で済んでるけど、ナニカ?
国際社会もそうなるというのは理想論でしかないけどね。

秩序を潰すのも損だよ。
桶川の事件みたいなことほっといたら自分も損するべ?

362 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:15 ID:zkAOAG+3
とりあえず、俺は
自分を警察が守ってくれないなんてことになったら困るので
桶川の事件みたいな警察の対応は非難するし、
アメリカと同じ理論で「攻撃されそうだから」と北朝鮮が暴走したら困るので
アメリカの行為は非難する。

「善意」でも「善人」でもない「自己の利益のため」の行為。
多分他の人も同じように「自己の利益」のために行動してくれる。

ま、これだけ説明しても社会学の「秩序」の成り立ちの仕組みが分からんならいいけどね・・
俺の説明が下手なのかアホが多いのか、しゃーない。

363 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:15 ID:6XHULov9
反戦の一言をどうぞ。荒らし厳禁!
http://g-labo.to/word_crane.shtml

364 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:17 ID:zkAOAG+3
説明下手でスマソ
これ以上俺は上手く説明できないや。
これ分からんと今回の「国連かアメリカか」の議論の最初の地点に立てないけど
分からんならしゃーない。

365 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:23 ID:a65pnAee
>>361
アメリカはジャイアンで警察ではない。

366 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:27 ID:zkAOAG+3
>>364
国連=日本の警察以下の能力しかない警察
アメリカ=ジャイアン=ヤクザ

に例えてまつ。
例えだから若干のニュアンスの違いはあるけど
だいたいこれでいいんじゃないかな。
俺としれば伝わればいいだけなんで細かい部分違ってもいいんだけど。

367 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:43 ID:OO2lc/YV
>>365
警察と違って、国連が唯一の秩序供給機関でない。
2 重 3 重に NATO や ヤクザ同盟で秩序が守られている現状。
状況に応じて各国が機関を選ぶというのが自国の利益最大を
望む戦略をとる場合、自然なことだろう。

368 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:46 ID:oddnO0AE
>365
イラクはなぜ意図的に外したんだろう?

イラク=隣家への不法侵入&ネグレクト&凶器隠蔽容疑

ちなみにアメリカ=ジャイアン=ヤクザも疑問
アメリカは国連(警察役)の常任理事国ですからね・・・
警察幹部ですよ

悪く例えれば役に立たない警察の会議に見切りをつけて
複数の警察幹部が独自行動とったって感じかな?
某検察ドラマで人気のパターンだね♪

369 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:49 ID:zkAOAG+3
>>366
んだね。
どの秩序を利用すればいいのか冷静に考えないといけない。
今までのアメリカべったりは冷戦体制の元で今までは良かったが
冷戦体制の崩れたこれからもいいかどうかは分からない。
問題は外務省官僚・首相含む政府機関が「事なかれ主義」なこと・・




370 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:51 ID:zkAOAG+3
>>367
意図的に? そんなことないけど・・・

イラクはそうだなあ、
今現在俺の住んでる地域を取り仕切ってる組とは違う組のヤクザ
こんなとこかな。
まあ例えは例えでしかないから、ニュアンスに若干の違いあるのはメンゴ

371 :反戦の署名って:03/03/29 19:53 ID:VPgoDlAI
4万くらいしか集まってないのな

372 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:54 ID:zkAOAG+3
警察組織に見切りをつけて
自らの判断で犯罪者を殺す。
そんな某検察ドラマってあったっけ?

ああ 桃太郎侍か(w

373 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:54 ID:wXUvJfNY

自分の利益追求という点において
国際社会における国家は全てヤクザですよ。
どういう方向に転ぼうとも全て程度問題。

国連が秩序を体現していると仮定している時点でダメダメ。
それまでの歴史の流れを全く分かっていない。

そもそも「国連かアメリカか」などという視野狭窄した二者択一しか
なぜ思いつかないんだろう。

374 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:58 ID:zkAOAG+3
>>372
そだね、そういう意味では俺も地域社会においてヤクザなわけで
確かにヤクザと同じ。
「自己の利益のための行動」

国連が秩序を体現してるってのは誰の意見だろ。
あれって第二次世界大戦で勝った国がそのときの秩序を守ろうとして
国際連盟を真似して作ったんだと思うけどなあ。
オモシロイ考え方するね。

「国連かアメリカか」はどっかのテレビ局のアンケートの話だよ。
スレの流れっての読んでね。

375 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:03 ID:wXUvJfNY
>>373
私はあなたの言ってることが全く理解できないので
お話しすることはないと思いまつ。↑は別にあなたに対してのレスでもありません。




376 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:07 ID:zkAOAG+3
何だ、秩序の成り立ちという社会学の基礎
やっと理解してくれたと思ったんだがな。
ま、しゃーないか。

377 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:10 ID:zLiwfdD1
つーか、はっきりもっきり言って、おまいら相当バカ?(爆
なんで戦争に反対するのかな、ボクちゃん?(爆モノ

あのなあ、教えてやるけどなあ、アメリカって知らんだろ、おまいら?(鳴
つまりぜ、戦争ってのはな、全米のブシュ大領領もやってたことなんだよ!(事実190%
え?知らんかったの?おまいマジ何年卒?つーかレベル低!(ポケギャハ
まあ、超ビジネスエリートでヤンエッグの俺がアメリカについて教えてやったわけだ!
ありがたく覚えとけや、おまいら!(核爆

プププ、つーかおまいらダサ(ギャハ
服買いに逝ったら?(超宇宙爆笑!!

378 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:12 ID:OO2lc/YV
>>368
とりあえず、俺は
自分を警察が守ってくれないなんてことになったら困るので

>>364
国連=日本の警察以下の能力しかない警察

ということで、
「国連による秩序を守れ」という主張ですよね?

379 : :03/03/29 20:12 ID:CsSNLMie
賛戦か反戦かのアンケート投票やってます。

http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=25

「理由+賛戦・反戦」の中から複数回答する方式で、連続投降できない方式。

項目はこれからも増やす予定。一度ご利用されたい。

また、増やして欲しい項目があったらこのスレに書き込まれたい。

(荒れるのを防止するために、ユーザー項目追加権限はOFFです)

つーわけで、よろしくお願いされたい。


ウオッチスレはココ↓

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048892874/l50

380 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:14 ID:zkAOAG+3

これは煽りだろうけど
反戦派も主戦派もこんなんばっか。
争点を理解もせず理解してないことに気付いてもない。

381 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:14 ID:OO2lc/YV
なのに

>>373
>国連が秩序を体現してるってのは誰の意見だろ。
>あれって第二次世界大戦で勝った国がそのときの秩序を守ろうとして
>国際連盟を真似して作ったんだと思うけどなあ。
>オモシロイ考え方するね。

だから意見が判らんと言われてるんじゃないの?

382 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:15 ID:wXUvJfNY
>>375
何だかんだいってデムパを見ると無視できない自分が欝ですが…(w、

このトピックスで社会学を論じる意味は?
まさか国家意志を一個人に擬人化して国際社会を村意識から論じようとする、
グロティウスの時代に既にデムパ扱いされた古の秘法を復活させようとするマジシャンでつか?

ここで論じられるべきは国際学であって。
つまりAkehxxstが解く戦争の違法化、あるいはMoraxxsikの論じるIntergovernmentalismによる
InterStatesBargainingのScope&Limitを討論してるのですが。




383 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:17 ID:zkAOAG+3
>>379>>376あて。

>>377
ん?
「例えの警察のようなもの」と「実際の警察」
一緒にすることに何か意味あるんかえ?

まあそれはともかく、
俺は「警察はあてにならないからヤクザに金出しておこう」って考えかな。
いずれ足洗うつもりだけど、今の所はね(w

で、今回の戦争については反対しておきながら
ヤクザと仲良くしようというスタンス


384 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:18 ID:wXUvJfNY
>>381
自己レスですが、研究者の名前はxでジャミングしてます。
ググって勉強し、訳知り顔に返事してくるデムパが絶えないのでね。



385 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:19 ID:zkAOAG+3
>>381
国際社会の秩序語ることが変? デンパ?
このトピックに必要だと思うが。

そしてそれを分からない人にわかるように説明すると
地域社会の秩序という社会学の話を例えとして出してる。
例える=デムパなのか(w
オモロイ考えだね

386 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:22 ID:zkAOAG+3
>>380
「なのに」がどこから続いてるのか分からんが・・・

「国連がどのようにできたか」

「国連を含めた秩序が今どのように機能してるのか」
は、別だと思われ。

今でも戦勝国のためだけの秩序か?
そりゃ安保理とか残ってるけどさ
それを上手く利用するというのも1つの手では?

387 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:24 ID:OO2lc/YV
>>382
>ん?
>「例えの警察のようなもの」と「実際の警察」
>一緒にすることに何か意味あるんかえ?

始めに掛川の話をしだしたのは...?
その後、国連を警察に例えてますと書いたのは...?

388 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:25 ID:zkAOAG+3
ただの例えを「やった捕まえたぞ!」と叩かれても・・・
まあ2chの厨房の行動を想定しなかった俺の責任って言われりゃそれまでだが(w

そんなどうでもいい例えの話題にいつまでも粘着する厨房
居るとは思わなかった。
早く、「国際社会において日本の国防はどうするのか」に戻そうぜ! >ALL

389 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:27 ID:zkAOAG+3
>>386
掛川? う〜ん・・

とりあえず例えは例えで、
「秩序」という言葉の意味分からん人に説明するためのものであって
別にこれが国際社会に完全に一致するとは最初から思ってないよ。
ニュアンス一緒でも細かい部分は違ってて当然。
例えだもん。

390 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:28 ID:wXUvJfNY
>>384
ホウ。でも社会学が国際学にどう援用可能なのかを
まず証明してもらわないとな。話はそれからでしょう?
あなたは何度もここでの議論の前提に「社会学の理解」を要求してますよ。

私はしがない院生ですが、自分のフィールドに「社会学」の応用がなされた例を
見たことがありません。どういう錬金術なのか是非教えていただきたい。



391 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:29 ID:zkAOAG+3
もう例えの話はいいだろ・・・
秩序の成り立ちというのが分かってる人にとって
この例えは何も意味を持たない。
俺が3秒で思いついたもんだし全然正確じゃないし(w

それより、社会学の「秩序」と似たような「秩序」(もちろん別物)の中で
それを利用してどうやってくかの議論するべきじゃないかな。
国会でやってたのもこれだけど。

392 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:32 ID:zkAOAG+3
>>389
運用の仕方?
もう何度か書いたつもりだが・・・分からんならいいよ。
っていうのは可哀相だから(w

秩序というのは「善意」ではなく「個人の損得勘定で作られる」
これが国際社会でも地域社会でも同じ。
これを「国連中心主義=善意に任せる」だと思ってる厨房の勘違いを
何とかするのに通用する。

OK?

393 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:32 ID:OO2lc/YV
>>387
おいおい...勝利宣言されてもなあ...

もっと判りやすく書けと。
複数の秩序があるので警察モデルでは説明できんよという指摘なんだが?

一旦は警察モデルで説得しようとした後で
警察モデルで説明したのは実際のものとは違うよと主張されてもなあ。
それだと警察モデルでの説明は嘘でしたというようなものだ。
で、なにをいってるんだと指摘した >>374 に捨て台詞って、なんだよそれ。

394 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:33 ID:zkAOAG+3
俺もそろそろ教科書取り出しちゃうぞ!(w

・・・ってそんな学術的な話してもしゃーないだろ。。。
例えは例え。


395 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:33 ID:ohXYAeea
匿名掲示板なんて、知ったかぶり同士の雑談と情報交換で上等かと

396 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:35 ID:zkAOAG+3
ゴメン、そろそろ疲れたからROMメインモードに入るね。

何か同じことばっか言ってるのに
何回も何回も聞かれて疲れた。
読んでよ。。。

397 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:36 ID:lC2GxNK9
【反戦】反戦活動情報総合スレッド★4

398 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:36 ID:wXUvJfNY
いや、ぜんぜん分からないね。意地悪してるわけじゃないけど、
特定のフィールドの理解を前提に他人の論点を除外するやり方に納得できないので。


>これを「国連中心主義=善意に任せる」だと思ってる厨房の勘違いを
>何とかするのに通用する。

そう思ってるのはあなたでは?少なくとも2ちゃんねるでそう思ってる人は
かなり少数だと思うし。それにあなたは延々と同じ事を繰り返してるけど、
どこに「国連中心主義=善意に任せる」って論じてる人がいるの?

399 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:37 ID:zkAOAG+3
>>392
おいおい、>>374が捨て台詞じゃん(w
捨て台詞に捨て台詞返してその不当性分からせようとしたら
捨て台詞に文句言うなよ。



400 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:41 ID:OO2lc/YV
>一旦は警察モデルで説得しようとした後で
>警察モデルで説明したのは実際のものとは違うよと主張されてもなあ。
>それだと警察モデルでの説明は嘘でしたというようなものだ。

こんな振る舞いされたら普通にワケワカランぞ。


401 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:41 ID:zkAOAG+3
>>397
>いや、ぜんぜん分からないね。意地悪してるわけじゃないけど
>どこに「国連中心主義=善意に任せる」って論じてる人がいるの?

意地悪してるんじゃなく全然スレ読んで無いだけなのね、納得。
そりゃ俺も疲れる罠(w



307 :名無しさん@3周年 :03/03/29 18:40 ID:foHKGKlE
つまり国際社会の善意に任せろってことか

311 :名無しさん@3周年 :03/03/29 18:44 ID:/D1fiBDY
>>305
君、理想論すぎ。
近所の人間がそんな善人ばかりだと思ってるの。

402 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:42 ID:zkAOAG+3
400 :名無しさん@3周年 :03/03/29 20:41 ID:zkAOAG+3
>>397
>いや、ぜんぜん分からないね。意地悪してるわけじゃないけど
>どこに「国連中心主義=善意に任せる」って論じてる人がいるの?

意地悪してるんじゃなく全然スレ読んで無いだけなのね、納得。
そりゃ俺も疲れる罠(w



307 :名無しさん@3周年 :03/03/29 18:40 ID:foHKGKlE
つまり国際社会の善意に任せろってことか

311 :名無しさん@3周年 :03/03/29 18:44 ID:/D1fiBDY
>>305
君、理想論すぎ。
近所の人間がそんな善人ばかりだと思ってるの。


403 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:42 ID:zkAOAG+3
あれれれ スマソ

404 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:42 ID:OO2lc/YV
>>400
>少なくとも2ちゃんねるでそう思ってる人は
>かなり少数だと思うし。

は無視?

405 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:45 ID:zkAOAG+3
>>403
いや、あなたとか賢い人はいいわさ。
右翼厨房たくさん居ない?
俺が「秩序」ってのを語り始めたとき
あれだけ「善意に任せろと?」と叩かれたの見れば
どれだけ理解してない人間が居るのか分かるはずだが。

まあついさっきのレスすら見てないあなたには
全体のこと分からんかもね。

406 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:46 ID:JTugnCdU
包丁で武力行使しておいて反戦ですか??
偽善ですねーー

407 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:46 ID:zkAOAG+3
いや、俺も分からんけどね。
でも二人居たという事実を俺は知ってる。
そんだけ。


408 : :03/03/29 20:46 ID:lC2GxNK9


【社会】「戦争に反対しないのか」と機動隊員に包丁、無職の男を現行犯逮捕−沖縄
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048908239/l50



409 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:46 ID:wXUvJfNY
>>400

>>307>>311が突っ込んでるのはキミの

>「国連を含めた今回戦争に反対した国々の国際世論で守ってくれる」
>というのは、何らイタイとは思わんが?
>むしろそれをイタイとか言い出す方がイタイかと。
>ヤクザからも「警察が守ってくれる」じゃなく
>「警察を含めた日本社会に属する人間の世論が守ってくれる」
>変か? 
(>>298)

に対してだと思うけど。
つまり、キミの言ってることが「善意に任せるように」と、どう読んでも取れる。


410 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:48 ID:wXUvJfNY
つまり、途中から発言の根拠がどんどん変わってるの。
悪いけど疲れるのはこっちです。

まるで暗号をデコードしてるようで。

411 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:50 ID:OO2lc/YV
>>404
>>406

406 がどこにつながるのか判らんが?
2つで1つなのか?

412 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:51 ID:zkAOAG+3
>>408
いやもうそう読めるなら仕方ないよ。
「秩序は善意以外でできてる」ってこれだけ説明して分からんならしゃーない。
俺ももう疲れちったよ、同じ話ばかり。
多分あなたスレ読んでないからそんな勘違いするんだと思われる。
俺のレスは前後のレスと繋がってるんだから前後のレスも読んでね。




413 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:53 ID:OO2lc/YV
zkAOAG+3 氏が複数いるのかな?ひょっとして...


414 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:53 ID:zkAOAG+3
とりあえずID:wXUvJfNYさんはここから居るのに
スレ全然読んで無いんでしょ?
そりゃ理解できんわな。
木を見て森を見ず。

307 :名無しさん@3周年 :03/03/29 18:40 ID:foHKGKlE
つまり国際社会の善意に任せろってことか

309 :名無しさん@3周年 :03/03/29 18:42 ID:wXUvJfNY
>ID:zkAOAG+3

311 :名無しさん@3周年 :03/03/29 18:44 ID:/D1fiBDY
>>305
君、理想論すぎ。
近所の人間がそんな善人ばかりだと思ってるの。


415 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:54 ID:zkAOAG+3
おっとこれはDYさんだった、スマソ(w

416 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:55 ID:wXUvJfNY
>>412
私も一瞬そう思いますた。スレを一通り読むと、
200番代後半と、300番代前半、後半で言ってることがかなり違うし。

417 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:55 ID:zkAOAG+3
>>412
これだけたくさん書き込んで
さらに自作自演してたら凄すぎ。
まああと30%ほどならタイプ速度上げられるけど(w

418 :名無しさん@3周年:03/03/29 20:57 ID:zkAOAG+3
>>415
相手のレベルで言ってること変わる罠。
「秩序は善意で成り立ってる」と思い込んでる人には例え使って説明するし
「秩序は自己の利益追求で成り立ってる」と分かってる人には
そんな不完全な例え使う必要も無く、使いもしない。

色んなレベル相手にすると疲れる。


419 :名無しさん@3周年:03/03/29 21:01 ID:zkAOAG+3
何かもういいんじゃない?
みんなの意見だいたい同じな気する。
要はどの秩序を利用するかってことでそ?
最終的な結論はみんな違っても前提とすることが
一致すれば俺はそれでいいんだが。

まったく読んでない人はともかく(w

420 :名無しさん@3周年:03/03/29 21:01 ID:OO2lc/YV
>>417
> 色んなレベル相手にすると疲れる。

だ〜か〜ら〜そんなことするとこっちも疲(ry

421 :名無しさん@3周年:03/03/29 21:03 ID:zkAOAG+3
>>419
あなたは知らないが俺が疲れたのはこれ。
賽の河原に石を積む作業のやうですた(w

307 :名無しさん@3周年 :03/03/29 18:40 ID:foHKGKlE
つまり国際社会の善意に任せろってことか

311 :名無しさん@3周年 :03/03/29 18:44 ID:/D1fiBDY
>>305
君、理想論すぎ。
近所の人間がそんな善人ばかりだと思ってるの。

397 :名無しさん@3周年 :03/03/29 20:36 ID:wXUvJfNY
かなり少数だと思うし。それにあなたは延々と同じ事を繰り返してるけど、
どこに「国連中心主義=善意に任せる」って論じてる人がいるの?

422 :名無しさん@3周年:03/03/29 21:05 ID:wXUvJfNY

>>419
もうやめない?

423 :名無しさん@3周年:03/03/29 21:06 ID:zkAOAG+3
>>421
もうやめてるよ(w
いくら何回説明してもスレ読んでないなら無意味。

424 :名無しさん@3周年:03/03/29 21:12 ID:OO2lc/YV
まああたり見回すと3人しかいないし・・・
過去ログ見ても散漫な議論しかしてないし潮時かね。

425 :名無しさん@3周年:03/03/29 21:14 ID:wXUvJfNY

>>423
では乙ですた。私も落ちます。

426 :名無しさん@3周年:03/03/29 21:40 ID:TXNegerQ
3.11ピースウォーク、3.13ピース・ミーティングは「中核派」主催です。
主催者の「法政大学自治会」は、中核派本部です。


3.11ピースウォーク、3.13ピース・ミーティングは「中核派」主催です。
主催者の「法政大学自治会」は、中核派本部です。

3.11ピースウォーク、3.13ピース・ミーティングは「中核派」主催です。
主催者の「法政大学自治会」は、中核派本部です。


427 :名無しさん@3周年:03/03/29 22:04 ID:SL6nmShE
ID:zkAOAG+3
のおかげですっかりスレがさびれちまったな。
もう出てくるなよ w

428 :名無しさん@3周年:03/03/29 22:15 ID:giWeTo8e
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3dev.php?userid=mitaka6

反戦厨が荒らしてます何とかしてください

429 :名無しさん@3周年:03/03/29 22:28 ID:TXNegerQ
イラク大使館員が講演
「中核派系」関与の反戦集会
公安当局では、この書記官が複数の反戦団体や左翼系団体の関係者と接触している
ことを把握。集会への参加は、日本国内で反戦運動をあおり、日本政府の米国支援
の姿勢を切り崩すための工作活動の一環とみている。

公安当局によると、この書記官はアブドゥール・M・ガザル二等書記官。ガザル書
記官は先月一日、首都圏の十一大学の学生約百人を集めて法政大学で開かれた「イ
ラクの人々を殺すな!2・1ピースミーティング」に出席し、イラクの正当性をア
ピール、米英を強く非難したという。この集会は中核派系の学生団体が関与してお
り、同派の機関誌「前進」でも紹介された。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030326/SHAK-0326-03-03-29.html



430 :名無しさん@3周年:03/03/29 22:57 ID:zkAOAG+3
>>426
マジレスして厨房をレスできないようにし追い出すことが
そんなにいけないことなのか。
というかあなたがレスできなくなるだけか(w

431 :名無しさん@3周年:03/03/29 22:58 ID:zkAOAG+3
でもスレの主題と直接は関係なかったね。
反戦でも主戦でも
その論拠となる基礎知識の部分だし。
メンゴ

432 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:01 ID:zV8bxoC4
ID:zkAOAG+3=講師タン?

433 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:03 ID:zkAOAG+3
誰それ?

434 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:07 ID:zkAOAG+3
俺コテハソしたことないよ

435 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:08 ID:/LFpGuTS
    C ⌒(⌒~⌒(⌒)
    ( ノ丶(⌒丿⌒(⌒)
   (  / \ 〃/|  ← zkAOAG+3 
  (  /□ ,(・) (・),|
   (6 キ   ゛´つ゛⌒)
   |    Χ,,___ "|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  ,ト  ,/__/,/  < こ・・・今回はこのぐらいにしといてやる!
 /|   ♯    /\   \______________

436 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:11 ID:zkAOAG+3
うふふ

437 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:11 ID:zV8bxoC4
異常に長議論、ループな議論を好むスタイルは嫌われるんですよね。

議論中毒者?
プロの左翼オルグ屋さん?
議論をループさせる天然?

などと言われちゃうんだなあ。>ID:zkAOAG+3

438 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:12 ID:zkAOAG+3
>>434
そんな感じだねえ。
聞かれてるからどうでもいいけど
わざわざ説明してやったのに
読んでないし(w

もうヘロヘロ

439 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:12 ID:6iOaVC3W
>>1 いや 反戦自体は悪いことじゃない。
悪いことじゃないんだ・・
でも素直に反戦できないのは何故でしょう。

440 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:13 ID:zkAOAG+3
>>436
ループさせたのは俺じゃないよ。
何回も何回も同じこと説明しなくちゃいけなくなったのは
スレ全然読まずに発言してる人が居るせい。
俺は何度も説明したくないんだが(w

307 :名無しさん@3周年 :03/03/29 18:40 ID:foHKGKlE
つまり国際社会の善意に任せろってことか

311 :名無しさん@3周年 :03/03/29 18:44 ID:/D1fiBDY
>>305
君、理想論すぎ。
近所の人間がそんな善人ばかりだと思ってるの。

397 :名無しさん@3周年 :03/03/29 20:36 ID:wXUvJfNY
かなり少数だと思うし。それにあなたは延々と同じ事を繰り返してるけど、
どこに「国連中心主義=善意に任せる」って論じてる人がいるの?

441 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:14 ID:9J+Q/Q9N
>>438
というか素直に反戦しているヤシは大問題という気が。

442 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:16 ID:zkAOAG+3
でもID:wXUvJfNYさんがオルグとか天然とかじゃないと思う。
ただ前後のスレ読もうという行為しようなんて思わなかっただけ。
こういう提示板の議論だとこういう人が居てループするのは仕方ないのかな。
100くらいなら読んで欲しいとは思うけど、
俺も前々スレまで戻って読まないしループさせてることもあると思う。

443 :じつに:03/03/29 23:21 ID:zEjkul6J
ムダだ しかもおもしろくさえない なさけない だめだこりゃ

444 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:23 ID:zV8bxoC4
このスレに異常にこだわるのは、実は骨の髄まで理念型反戦主義で、
それを若者に伝えなければといきり立ってるんじゃないの?

おじさんたちさあ。

445 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:28 ID:zkAOAG+3
何だその尾崎豊の世界みたいな意見は(w



446 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:35 ID:Xw29bobP
傍で見ていると
このスレに異常にこだわってるのは
理念型?反反戦主義者のようにも思える

釣堀とか言ってるやつ


447 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:38 ID:zkAOAG+3
反反ってややこしいな(w
でも確かに一般社会より反反な奴多いかも。
こだわってるのかどうか知らんが。

448 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:48 ID:kxPraydF
反戦反米の人に、イラク戦争はどうなったら最善と
考えてるのか聞いてみたいな。

アメリカが快勝するのがいいのか、泥沼化して犠牲者
増えまくりがいいのか。

449 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:50 ID:6CoME4yQ
http://tanakanews.com/c0124wtc.htm

「ビンラディンとブッシュは仲良し」

ギャグじゃ無かったワケだ。

450 :名無しさん@3周年:03/03/29 23:58 ID:svrnYnHv
アメリカもブッシュさえ選ばなければ嫌われなかったのにね。
自業自涜だな。

451 :名無しさん@3周年:03/03/30 00:00 ID:dkyrJHpp
>>447
そんなもん、アメリカが即時撤退して、フセインが退陣して
選挙による民主政権ができればいいと思います!と言うに決まっている。


452 :名無しさん@3周年:03/03/30 00:00 ID:5kFNEgfp
>>449
結局、得票数ではゴアが勝ってたんだろ。




453 :名無しさん@3周年:03/03/30 00:01 ID:HxXfpm2T
イラク大使館員が講演
「中核派系」関与の反戦集会
公安当局では、この書記官が複数の反戦団体や左翼系団体の関係者と接触している
ことを把握。集会への参加は、日本国内で反戦運動をあおり、日本政府の米国支援
の姿勢を切り崩すための工作活動の一環とみている。

公安当局によると、この書記官はアブドゥール・M・ガザル二等書記官。ガザル書
記官は先月一日、首都圏の十一大学の学生約百人を集めて法政大学で開かれた「イ
ラクの人々を殺すな!2・1ピースミーティング」に出席し、イラクの正当性をア
ピール、米英を強く非難したという。この集会は中核派系の学生団体が関与してお
り、同派の機関誌「前進」でも紹介された。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030326/SHAK-0326-03-03-29.html






454 :名無しさん@3周年:03/03/30 00:03 ID:jIXPtaVS
ブッシュ陣営は
 ゴアに投票しそうな層の香具師等を軽犯罪(ぬれぎぬに近い)
でガンガン逮捕して選挙権剥奪したり、,まで工作したそうな。

455 :名無しさん@3周年:03/03/30 00:04 ID:/mGed0QJ
>>434
ハゲワラ

しかしzkAOAG+3タンって江頭みたいだよな。
いきなり三角倒立(電波理論)で周囲をびびらせ、反論する気を失わせる。
あんまり酷いから相方にも観客(反戦派と賛戦派)にも逃げられるし(w

ここまで見事なヒールってなかなかいないと思う。

456 :名無しさん@3周年:03/03/30 00:12 ID:cO16E4S2
粘着まだやってら



457 : :03/03/30 00:12 ID:NBOg1dvW
<イラク戦争>仏独、戦後復興に関心 戦況にはあきらめムード
 【ブリュッセル森忠彦】フランスとドイツは国連安保理の場で最後まで
米英主導の武力行使に抵抗してきたが、20日の開戦後は戦闘中止を求め
る働きかけもほとんどなく、関心はもっぱら戦後復興などに移っている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000020-mai-int

458 :名無しさん@3周年:03/03/30 00:26 ID:hWR69/pP
zkAOAG+3の言いぶんはわからんでもないが、
「『近所で暴力行為行う人間にみんなで数の力で抗議する』ってのもあるよ」
はやや理想論かな。
あと、自分の利益を守るための秩序の「一時的な」破壊、もありな気がする。
まあ結局世の中利権で回っているから
反戦運動も賛戦運動をするにしても自分の利権を考えてからしろってこった、
ていうことがいいたいんだよな、zkAOAG+3さん。

459 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/30 00:59 ID:tPUztwxe
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ たばこ板から反戦派のコピペ厨に質問

>>106みたいなWORLD PEACE NOW 4.5!のコピペが氾濫しているけど…
■◇■なお当日、行進中の歩行喫煙はご遠慮ください■◇■

この部分って主催者側のサイトには出ていない部分だよね
そもそもこの決定をしているのは「誰」「どこの団体」?

オーカマーみたいな呼びかけをしていて喫煙者を排除する趣旨の
呼びかけをしているのは、どういう了見なのか?この質問を放置
する場合は、宣伝サイトにある本部に確認を取る事にする。
質問の返答期限は明日の日曜日まで
返答は下記スレまで

●歩きタバコぐらいでガタガタ言うなよ! 13●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1048348867/l50

460 :名無しさん@3周年:03/03/30 01:19 ID:cO16E4S2
>>457
ID:zkAOAG+3といいそんな当たり前の話くどくど言わんでええ
うざい スレ違いだ やりたければ別スレで
そんな簡単な理屈も分からん馬鹿にわざわざ説明してやんな
ID:zkAOAG+3もお前も馬鹿は放置しる
分からないからただ粘着してるだけの馬鹿に真焦れ巣するからややこしくなる



461 :名無しさん@3周年:03/03/30 02:22 ID:jIXPtaVS

アメリカ製品買わない使わない運動
http://www.3chan.net/~peacechoice/index.htm


462 :名無しさん@3周年:03/03/30 02:58 ID:WjOBwMsR
>>460
でもそのホームページは、「Windows」で動く「IBM」のソフトで作られてまつ・・・


463 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:09 ID:k+ACd2c2
>>460は失格ということで。

464 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:12 ID:xaf+vcxt
朝日新聞、週間金曜日、パチンコ、ついでにロッテ製品。
以上を「あなたの一品教えて」に書き込みました

465 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:19 ID:uoOnSad2
>>461
うわ、ほんとだ(w
ソースを表示するとこんなのが出てる
<META content="IBM HomePage Builder 2001 V5.0.2 for Windows" name="GENERATOR">
駄目だなこいつ。口だけだ。

466 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:20 ID:xaf+vcxt
しかも割れとか?

467 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:25 ID:lJToeuDq
つーか、アメ製品使わずにネットにつなげるのって、もはやムリだろ(ゲラ
WinもMacもLinuxもBSDもダメ。ていうか、それ以前にハードウェアがアメの
会社が絡みまくってますが?

468 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:26 ID:xaf+vcxt
ていうかここのコピペうぜー

469 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:26 ID:ciVE7+te
そろそろ独自OS作れよ 東芝とかSONYが


470 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:32 ID:uoOnSad2
とりあえず>>464の件、ホームページ主催者に指摘しといた。

471 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:33 ID:k+ACd2c2
>>468
何をゆっとる
TRONがあるだろうが。

472 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:33 ID:lJToeuDq
>>460 の人たちからアメ製品取り上げたら、Webサイト立ち上げることが
できるのでせうか・・・・
ちなみにハウジングしているWEBサーバーはAPACHEでつ・・・

473 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:36 ID:uoOnSad2
>>471
とりあえずフリーソフトならよしとしようや。
要するにちょっとでもアメリカに流れる金を少なくしたいって趣旨だし。
ハードウェアも台湾パーツで自作すればDELLとか買うよか
アメリカに流れる金は少なくて済む。

474 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:38 ID:lJToeuDq
>>472
でも、サーバー本体が Sun のコバルトなんですけど・・・・
これはどうジャッジする?

475 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:38 ID:ufJircKS
反米のヤシがアメ製品使ったってべつにいいじゃん

476 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:39 ID:k+ACd2c2
>>472
まさかマジで考えてるんならつきあいきれませんな。
冗談ならいいけどね。

477 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:40 ID:lJToeuDq
>>474
ちゃうちゃう
あの人たちボイコットリストに入っていて「使わないようにしよう!」って言っている
モノを自ら使っているのを笑うところよ、ここ。

478 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:41 ID:uoOnSad2
>>473
アウト!

479 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:42 ID:pbaRAedc
馬鹿、本気でやれ。
アメリカ資本にダメージを与えるのだ。

480 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:43 ID:ufJircKS
あーそうか>460のサイトか。スマソ。

http://www.3chan.net/~peacechoice/target.htm
>対象は(1)ブッシュ政権へ献金する会社、(2)石油・軍需に関係する会社、
>(3)グローバリゼーションを利用し、環境、地域、雇用に悪影響を与える会社、
>のいずれかにあたる企業で

M$やらSunやらはこれに該当すんのかな?

481 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:43 ID:Bi0UkOn1
>>478
 そしたら日本もダメージを受けるんですが。。。

もしかして本当に馬鹿?

482 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:44 ID:pbaRAedc
多少の返り血はかまわん
それが戦争だ

483 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:44 ID:lJToeuDq
>>479
M$は「使うのよそうぜ」リストに堂々と書いてある(ゲラ

484 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:45 ID:e7pa5QOW
北朝鮮抑止には日米同盟 防衛世論調査

現実路線を選択 有事法制整備が急務
 二十九日発表された内閣府の世論調査で、自衛隊と日米安保条約
の役割に対する評価が高まっていることが示されたのは、北朝鮮が
核開発を宣言するなどして挑発的な言動を取っている中で、北朝鮮
を抑止するには日米同盟しかないという現実的な選択を支持する意
見が広がっていることを物語っている。

 こうした安全保障情勢に対して、日米安保体制への支持が高まって
いるのは、「国連が機能せず、アジアの多国間協力で国家の安全が維持
できないという現実的な考えを日本人が持っている証拠」(森本敏拓殖大
教授)とみられる。
 政府が米英のイラク攻撃を支持したのは北朝鮮の脅威を踏まえたものだ。
小泉純一郎首相は二十日の記者会見で「米国は日本への攻撃は米国への
攻撃とみなすと言っているただ一つの国でそれが抑止力となっているこ
とを忘れてはならない」と強調している。
 イラク攻撃後の内閣支持率が予想されたより低下せず、首相の主張が
一定の理解を得ているのも、今回の世論調査と同じ流れにあるとみられる。

 こうした中では、防衛問題をめぐる法制度の整備を一層進める必要が
ある。中でも今国会で次の焦点となる有事法制関連法案は先送りが繰り
返され、「国家として当然あるべき制度がない」(自民党国防関係議員)
という異常な事態にある。安全保障問題に対する世論の理解が高まって
いる好機を逃さないように政府・与党が全力をあげることが求められている。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20030330/NAIS-0330-01-02-32.html



485 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:45 ID:ufJircKS
>>482
あ、ほんまやねー

486 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:46 ID:xaf+vcxt
ゲラゲラ

487 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:46 ID:pbaRAedc
貿易摩擦戦争のリベンジである。
アメ公がやった日本製不買運動も
政治や企業にそれなりに圧力として
成功を収めている。

488 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:46 ID:Bi0UkOn1
しかし、この反米ページの作者のバックにはどんな団体が
ついているんだろう?
 中国系かな?


489 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:48 ID:jIXPtaVS
アメリカ製品買わない使わない運動
http://www.3chan.net/~peacechoice/index.htm



490 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:49 ID:uoOnSad2
>>482
ぐわははは!サイコーに愉快な仲間達だな!
もう一回指摘に行ってこようかな。Sunのサーバーも含めて。

491 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:49 ID:lJToeuDq
>>487
トップページに
ttp://www.tcxpress.com/
とかにリンク張ってあるから、その辺りじゃないかねー



492 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:49 ID:Bi0UkOn1
>>486
>アメ公がやった日本製不買運動も
> 政治や企業にそれなりに圧力として

知ってて書いてるんだと思うんだけど、その時に
何処かのシンクタンクがまとめた資料があって
金額的には有意と思われる被害データは出なかった
んだよ。
 


493 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:50 ID:pbaRAedc
ターゲットは弱い狙いやすいとこを集中的にやることだ。


494 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:53 ID:lJToeuDq
ttp://www.3chan.net/~peacechoice/inquiry.htm
なんか、FAXをSPAMしているらしい

FAXの最後の文章がすげぇ
>当連絡会の基本姿勢として、御社がこのアンケートへの回答を拒否された場合には
>、御社を「ブッシュ政権のイラク戦争を黙認している企業」とみなします。

「みなします」
「みなします」
「みなします」


495 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:53 ID:pbaRAedc
メディアが取り上げて政治的な圧力になるとこまで
いかないと意味はないだろう。

496 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:53 ID:xaf+vcxt
http://www.google.co.jp/search?q=%8B%7B%8D%E8%82%B3%82%E4%82%E8&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

胡散臭さプンプン

497 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:54 ID:Bi0UkOn1
>> 492 pbaRAedcのカキコはつまらん。透明化しとこ。

>> 490 www.tcxpress.comはよくわからんですな。
 今回の反米(≠反戦)運動をあおっている何かが
いると思うんですよ、今回の騒動の背後に。

 あるとすれば、極左とそれつながりの中国、北朝鮮
関連だと思うんだけどな。。。



498 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:55 ID:lJToeuDq
インドかー・・・・

499 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:24 ID:oG9kq+SC
>>488
<HTML><HEAD><TITLE>Peace Choice 平和のための選択</TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=shift_jis">
<META content="IBM HomePage Builder 2001 V5.0.2 for Windows" name="GENERATOR"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffcf><script language="JavaScript">

500 :名無しさん@3周年:03/03/30 23:06 ID:3VCXJLrz
おおさかおおさか〜

http://www.asahi.com/national/update/0330/015.html

501 :「大新聞」が死んでも書けない「賛戦デモ」の笑える「結末」:03/03/31 01:43 ID:gFMVcNVE

【参加】アメリカ支持デモ【しる!】 その3

682 :国連な成しさん :03/03/30 01:37 ID:???
どうせ釣られていると思って、実際に日比谷公園行ってみたよ
参加ではなくヲチ目的で
午後4時10分ほど過ぎていて「もうみんなどっかに消えたかぁ」というくらい
それらしい影なし
のどが渇いていたので売店に行き、ジュース買うついでに
「今日、デモっぽい集団いた?」と聞いたら
「なーんにも」の一言
そのあと、別の用事で渋谷に行ったからあとは知らねえ
なんか、カメラ用三脚とカナだらい持っている数人組はいたけど
なんだったんだろう、あれは

ちなみに、マジで行きました
多分、デモに出遅れたデブオタと思われているんだろうなあ
デブオタだけどね

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048825494/682

502 :名無しさん@3周年:03/03/31 06:42 ID:yS8r8wQL
★米ボストンで最大級デモ 世界各国で反戦訴え

 イラク戦争がこう着する中、米北東部のボストンで29日、数万人が過去30年で
最大級の規模の反戦デモを行うなど、開戦から2回目を迎えた週末も世界各地で
「戦争反対」の声が上がった。
 ニューヨークのタイムズスクエアでも同日、数百人が反戦デモをした。
 ジャカルタでは30日、イスラム政党など約50団体が参加し、反戦デモを開催。
10数万を超える人々が米国大使館に向け行進した。
 北京市では同日、欧米中心の外国人ら200人余りが米国大使館前をデモ。
 欧州では、パリで29日、約1万8000人が「ブッシュ(米大統領)、ブレア
(英首相)を国際法廷に」と訴えたほか、マドリードなどで、数千人が行進した。
 英国でも同日、北部エディンバラで約1万人が市内を行進、ロンドンなどでも
多数の市民が集まった。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/03/2003033001000378.htm

503 :擬古牛φ ★:03/03/31 07:36 ID:???
★世界各地で反戦デモ

 イラク戦争がこう着する中、米北東部のボストンで29日、数万人の学生や市民が
過去30年で最大級の規模の反戦デモを行うなど、開戦から2回目を迎えた週末も
世界各地で「戦争反対」の声が上がった。
 ボストンの参加者は「不条理で間違った戦争」などと叫びながら行進。ニューヨーク・
マンハッタン中心部にあるタイムズスクエアでも同日、数百人が反戦デモをした。

 ジャカルタでは30日、イスラム政党など約50団体の呼び掛けで十数万人が米国
大使館に向け行進。インドのコルカタ(カルカッタ)では約15万人、パキスタンの
ペシャワルでも10万人以上が同日、デモを行った。

 北京では同日午前、欧米系の外国人ら約200人が「覇権主義反対」と書いた
プラカードなどを持ち、米大使館前をデモ。

 欧州では、パリで29日、約1万8000人が「ブッシュ(米大統領)、ブレア(英首相)
を国際法廷に」と訴えたほか、マドリードでは、戦争支持を表明したスペインのアスナール
首相に抗議し数千人が行進。英国でも同日、北部エディンバラで約1万人が市内をデモ、
ロンドンなどでも多数の市民が集まった。

 モロッコの首都ラバトでは30日、約20万人が出て「帝国主義者の侵略」などと
米国を非難。キプロスでも同日、約5000人が英軍基地前でデモを行った。(共同)

産経新聞 http://www.sankei.co.jp/news/030331/0331kok014.htm

504 :名無しさん@3周年:03/03/31 07:57 ID:MaTs0uEa
あのさあ、反戦運動って本当に世界中で盛んになってるの?
禿げしく疑問なんだけど。
戦争と平和のどちらがいいときかれればだれでも平和を選ぶだろ?
反戦運動に参加してるのはその程度の意識でだと思うのだが。
だからいくら反戦運動が広がってもなんの意味のないんじゃねーの? w

505 :名無しさん@3周年:03/03/31 10:42 ID:Y3FGEQM/
世界各地の反戦デモ、極左が主導
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/31int001.htm

北朝鮮・ユーゴの独裁リーダーを支持
反体制、政治運動の口実か

米国のイラク攻撃に反対する反戦デモは世界各地で開かれているが、
米国を拠点にこのデモを国際的に組織する主要連合体が北朝鮮や
ユーゴスラビア連邦(現セルビア・モンテネグロ)の戦犯ミロシェビッチ
元大統領を支援してきた左翼過激政党など多数の革命組織を含むことが
明確になってきた。他の主要団体も従来、反体制や反ブッシュ政権の
抗議活動を展開してきた政治組織ばかりで、イラク問題はこの政治運動の
口実に過ぎない印象をも与えている。


以下リンク先

506 :マジレス男:03/03/31 12:12 ID:gmkMKNV4
>>655
正確に言うとイギリスも入るがな。
20世紀始めアメリカやイギリスの財閥が資本を投下して中東の油田を開発。
それを理由にアメリカやイギリスは石油の利益を独占。
(ESSOや貝殻のマークの石油会社を知らない人はいないだろう)
イランやイラクにはショバ代しか入らなかった。
それに反発して中東諸国は資源ナショナリズムを起こし、
自国の石油の国有化を主張し、徐々に石油の利益を自国の資産に
適用出来るようになる。
金が出来ると、今度はもっと領土が欲しくなる。
それでイラクのフセインが石油欲しさとペルシャ湾への入り口を広げるために
クウェートやイランに侵攻。それがいわゆるイランイラク戦争であり、
湾岸戦争である。
富を手にした人間がもっと強大な権力を欲して独裁をしく。
それがフセインの姿、要するに自国の石油の利益を独占、増産したいがための
欲に駆られてやりたい放題してるのが現状。
だれかが止めねばならないんだよ。
勿論、石油の利益に口出しする英米の財閥にも責任はあるが


507 :名無しさん@3周年:03/03/31 12:19 ID:hDgEbUki
>>503
??
意味不明

508 :マジレス男:03/03/31 12:24 ID:gmkMKNV4
>>505←こういう国際情勢を知らずにただ馬鹿の一つ覚えみたいに反戦を訴えている奴等は
フセインの力が今より強大になって石油の値がフセインの意のままになってからじゃ
遅いんだよと小一時間問い詰めたい。
はっきり言って70年代のオイルショックの比じゃない問題が続出していただろう。
フセインは今止めねばならない。
北のキムは北朝鮮自体に資源がないので脅威は大量破壊兵器だけだから
フセインに比べたらまだかわいいもんだよ。

509 :名無しさん@3周年:03/03/31 12:29 ID:uxg+ymWJ
反戦平和とか言ってるわりに、道路を占領して周りに迷惑かける(ワラ
反戦平和とか言ってるわりに、暴れて警官に逮捕される(ワラ
反戦平和とか言ってるわりに、立派な犯罪者(ププププ

510 :名無しさん@3周年:03/03/31 12:29 ID:3yaxYesa
アメリカ本土への報復テロが始まったら、反テロ運動って起こるのか?

511 :名無しさん@3周年:03/03/31 12:31 ID:lWuH0YHe
日本は反戦運動より、北抗議運動だろ。

512 :名無しさん@3周年:03/03/31 12:38 ID:jLi9EpUa
工作員だらけだな…このスレ
分かり易すぎだな

こんなウヨに感化される奴がいるから恐いよなぁ

あなたは大丈夫ですか?

513 :名無しさん@3周年:03/03/31 12:39 ID:kb7PKUUT
>>511
君はリアルで左翼なの?

514 :名無しさん@3周年:03/03/31 12:41 ID:A+8HsOl+
>511
それよりサヨに感化されたあなたの方が心配です。

515 :名無しさん@3周年:03/03/31 12:43 ID:8RLITKJ5
まぁ右でも左でも凝り固まったのは嫌だな。

516 :名無しさん@3周年:03/03/31 12:50 ID:5AicZkaO
>514
そうそう。遠くの国で起こってる、日本にそれほど関係もなさそうな
戦争になにそんなむきになっちゃってんだろうね。
アメリカが戦争したがってるんだから、「うんそうだね。でもお金は
払いたくないよ」でいいんじゃないの?
したけりゃすれば?ってのが賢いスタンスだと思うけど。

517 :名無しさん@3周年:03/03/31 12:59 ID:4wyVXsPW
勘違いしてる人が多いけど日本の国民世論は、まだこの戦争自体への不支持率は八割だよ
反戦が多数派なんだからいくら2ちゃんねらが威勢よくても…

少数派がいかにも多数派のように発言する事自体、扇動と見られても仕方がないと思うけどね

しかもここは反戦スレなのに…

518 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:02 ID:9A9U6Djl

世界各地の反戦デモ、極左が主導

北朝鮮・ユーゴの独裁リーダーを支持
反体制、政治運動の口実か

【ワシントン=古森義久】米国のイラク攻撃に反対する反戦デモは世界各地で
開かれているが、米国を拠点にこのデモを国際的に組織する主要連合体が
北朝鮮やユーゴスラビア連邦(現セルビア・モンテネグロ)の戦犯ミロシェビッチ元大統領を
支援してきた左翼過激政党など多数の革命組織を含むことが明確になってきた。
他の主要団体も従来、反体制や反ブッシュ政権の抗議活動を展開してきた
政治組織ばかりで、イラク問題はこの政治運動の口実に過ぎない印象をも与えている。
(以下略)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/31int001.htm


519 :扇動千景:03/03/31 13:08 ID:/B6IlaxI
反戦スレらしくしたいならすれば?


参加することに意義がある じゃオリンピックだ

 反戦じゃなく 反ブッシュとか代替案提示までしたまえ

  少数の、一時の、発作的な、逆効果のデモだけですねてても

   望む方へは向かわない なんなら関西お笑い路線をつっ走れ

    そのほうが話題になるだけましかもしれない

520 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:10 ID:AN9tnDua
戦争するのは悪いことだから、反対するのでなくて、
日本にとってプラスかマイナスかで判断すればいい。
アメリカに協力するの方が得なのか、フランス、ロシアなどに
同調するのが得なのか、それだけ考えればいいのよ。
意味のない理想論などふりかざしても日本にとってはへの役にも立たない。

521 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:11 ID:AN9tnDua
>>516
反戦が8割?
どこの統計なのよ。

522 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:17 ID:P9yQORHm
日本の国益?
ブッシュ政権にべったりが本当に国益になるのか?
共和党政権が続くとも限らないのに。
テロに怯えて暮らすなんてまっぴらだ。

523 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:19 ID:A+8HsOl+
>521
フランスやロシアよりは国益になると思われ

524 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:21 ID:LJv6po3l
ぶっちゃけアメリカ追従外交が現時点では最良。

525 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:25 ID:nGsTU0y8
結局、自分さえ良ければなんでもいいんだよ。

526 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:28 ID:EExfu1oS
ここ5年ぐらいの国益考えたらそりゃ米に追従がいいかもしれない
その5年が重要な事も分かる。
しかしその後どういう世界になってるかを想像してみなよ…
だいたい911だってアメリカの偏向外交が原因なのに。。
ブッシュは任期終わればいなくなるが、中東の恨みは消えないぞ

527 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:28 ID:WawL7DPA
>>522
フランス・ロシアに擦り寄るっていうか、多極化世界構想に加担するのが国益だと思うが。
日本はアメリカの翼の庇護のもとヌクヌクしてくには大国すぎるよ。いずれアメにつぶされる。

528 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:29 ID:LJv6po3l
>>524
自分が得するためには、「あいつは自分さえよければ他のことは
どうでもいいと思ってる奴なんだよ」と相手に思わせてはいけない。

529 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:29 ID:d0lAlkQq
>>525
じゃあどうすればよかったと思う?

530 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:30 ID:9BD2nIRC
>>526 もう、80年代に潰されたんだよ。これからはアメリカを騙しつつ、
占領憲法解体へ。これが最善の道。

531 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:31 ID:9BD2nIRC
>>529 言い忘れで自己レス。
今の選択は、今の時点でbest choice だと思う。


532 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:34 ID:B09OyY1G
ネオコンは産油国との良好な関係は築けない。
ネオコンは伝統的な共和党と違う。
ネオコン追従は日本の国益ではない。

533 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:35 ID:P9yQORHm
>528
安保理決議が絶対条件だともっと早い時点で表明しておくべきだった
仏も最後には査察機関を一ヵ月まで譲歩するって言ってたのに…

534 :      :03/03/31 13:45 ID:wGJh/iyG

★狂暴ウダイ、スポーツ選手52人を殺害 恐怖の五輪委員長、負けた選手を拷問も

・フセイン大統領の長男ウダイ氏(38)の凶気が世界を震撼させている。
 「残虐な性格」と伝えられてきたが、イラク五輪委員会会長の職権を乱用し、52人もの
 スポーツ選手を殺害していた疑惑を、米有力スポーツ誌「スポーツ・イラストレーテッド」
 の最新号が報じた。

 同誌は米英に亡命したイラク選手やコーチから、「ウダイは恐怖だけで支配しようとした。
 スポーツにも父親のサディスト的な方法が通用すると思ったのだろう」などとする証言を
 集め、殺害された52人の選手リストを入手したという。

 ウダイ氏は84年、20歳のときに五輪委員会とサッカー協会の会長に就任。五輪委員会
 の建物の地下には、ウダイ氏が拷問を行うための独房が30部屋もあり、コーチの1人は
 「負けることを恐れるあまり、国際試合ができなくなった。誰もウダイに逆らえない」と、
 恐怖政治の凄まじさを暴露している。(一部略)

 http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003032604.html



535 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:48 ID:A+8HsOl+
>532
> 仏も最後には査察機関を一ヵ月まで譲歩するって言ってたのに…

イラクの気候を考えると一ヶ月ってのは1年間の塩付けを意味する
要は過去堂堂巡りのの繰り返し

536 :名無しさん@3周年:03/03/31 14:03 ID:c/vs6Brv
在米です。今日(日曜)のテレビ見てて思ったけどどうして全国(全米)の
ニュースだと大都市や海外の大々的な反戦デモ流して、その後のローカル
ニュースになるとしょぼい、二十−三十人位の地元の街でやってた戦争支持
のニュースなんだろ?ある意味米国内にもプロ市民系が結構いるんじゃない
ですかね。w

537 :名無しさん@3周年:03/03/31 14:04 ID:8U0bHNjF
>>516
悪魔の弁証法として考えた場合、2chは超反戦的なのかもよ
(そういうつもりの人のカキコがほとんどかどうかは疑問だけど)

538 :名無しさん@3周年:03/03/31 14:05 ID:wZgkgFmd
反戦運動に参加する人は
扇動してる人達を良調べてから参加して貰いたい
反戦を名乗った反日・反米団体なのか
本当に反戦を訴えてる人達なのかを良く調べて欲しい

それと反戦運動は戦争が起きていない時に行うべき行動だと俺は思う
戦争が起きてしまったら
戦時中には難民への募金や支援物資の寄付
戦後には反戦運動や戦後復興の為のボランティア等
時期を考えてやらないと有意義な行動も
無意味で恥ずべき行為になりかねない

539 :名無しさん@3周年:03/03/31 14:14 ID:ML11g6Py
>>537
そういうことだな。w

540 :名無しさん@3周年:03/03/31 14:19 ID:t5B6l6yj
他板で個人で行う反戦不買運動の心意気を見つけました


国連な成しさん :03/03/30 21:38 ID:???
>>205
1を含め、このスレで不買を唱える人は、
アメリカを嫌いななったから米製不買を投げやりに語る奴は少ないだろう
米国製品すべてを憎むバカもいないハズ
ブッシュは好かんな

PC使うな!とか、米しか喰うな! とかいったカキコを見ても、
小学校の時にいた、イヤな嫌われ者の顔を思い出すぐらいだろう。

不買はたんなる意思表示の手段だ。
弱っちょろい人間でも大きな理不尽に少しでも抵抗したいと考えるものだ。
あんたもこんな所に来るぐらいだから、気持ちはわかるだろ

デモに参加しても、大使館に手紙送ってもたいした効果はない。
効果が無いからって、ブッシュのにやけ顔を黙って見とくのも嫌なものだから、
1円でも効果のあることをしたい。
それだけの自己満足だろう。

見たところ誰も不買を強要してる無粋な奴はいないようだ。
むしろ、煽りの奴の方が幼稚にむさくるしく人様にモノを強要していないか?


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048677936/l50

541 :名無しさん@3周年:03/03/31 15:24 ID:C66kNksW
本日、米国大使館の方に
制裁攻撃支持の趣意書を手渡してきますた。

542 :名無しさん@3周年:03/03/31 15:30 ID:u9YZK2Px
ブダイ氏とその仲間の正体。

http://hanauma1.com/fish/parrotfish.htm

543 :名無しさん@3周年:03/03/31 16:04 ID:xeWy4ND/
>>540
直接手渡しなんてできるの?

門番?

544 :名無しさん@3周年:03/03/31 16:43 ID:osEUIrtv
3.30反戦運動デモをした組織のHPです
荒らさないでください

http://8605.teacup.com/chanceniigata/bbs


545 :名無しさん@3周年:03/03/31 16:44 ID:4OanPteN
>荒らさないでください
このあたりが、実に、ドーモ、わざとらしいなあ。

546 :名無しさん@3周年:03/03/31 16:47 ID:4OanPteN
>>543
つーか、すでに「反戦平和主義」を偽装して姑息に荒らしてる人がい
るし。

547 :名無しさん@3周年:03/03/31 16:54 ID:mc9lazzG

【反戦運動の闇、世界的反戦運動の根本に隠されたテロリストの暗躍】

世界各地の反戦デモ、極左が主導

北朝鮮・ユーゴの独裁リーダーを支持
反体制、政治運動の口実か

【ワシントン=古森義久】米国のイラク攻撃に反対する反戦デモは世界各地で
開かれているが、米国を拠点にこのデモを国際的に組織する主要連合体が
北朝鮮やユーゴスラビア連邦(現セルビア・モンテネグロ)の戦犯ミロシェビッチ元大統領を
支援してきた左翼過激政党など多数の革命組織を含むことが明確になってきた。
他の主要団体も従来、反体制や反ブッシュ政権の抗議活動を展開してきた
政治組織ばかりで、イラク問題はこの政治運動の口実に過ぎない印象をも与えている。
(以下略)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/31int001.htm


548 :名無しさん@3周年:03/03/31 16:58 ID:4OanPteN
>>546
いや、ここでの「反・反戦活動」にも「根本に隠された****の暗躍」
とかありそう。

549 :名無しさん@3周年:03/03/31 17:35 ID:mc9lazzG

ペプシの倉庫襲われる インド(共同通信) 31日16:22
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030331/20030331ta023.html

↑反戦ためなら破壊、強奪、殺人も・・・。


550 :名無しさん@3周年:03/03/31 17:50 ID:h1+4IyRZ
死傷者の出る反戦デモって、、、

551 :名無しさん@3周年:03/03/31 17:54 ID:7nOmpynF
極少数の一片を切り取って全体を非難するなよ。
日本の反戦派にだって色々な人がいるさ
だから何よ?
賛成派にだって偏った考えの人もいないとは言えない
そんな事言い出したらきりがないやん。
扇動にしか見えないよ?

552 :名無しさん@3周年:03/03/31 18:01 ID:RHqn0hOa
俺は反戦派だから、アメリカの商品のマクドナルドは
食べないことに決めたよ。

553 :名無しさん@3周年:03/03/31 18:07 ID:h1+4IyRZ
俺も反戦派だから、イラク製のPC使ってるよ

554 :名無しさん@3周年:03/03/31 18:36 ID:mc9lazzG

私は反戦派だけどマクドナルドは食べるしOSはWindowsとmacだし

コカ・コーラも飲みます。

ディズニーランドへも遊びに行くしP&Gの生活用品も使います。

反戦と生活や企業、経済活動などをリンクさせるのは

反戦を利用した自由へのテロ活動だと思います。

そんな反戦はいつまでやっても本当の平和は得られないと思います。


555 :名無しさん@3周年:03/03/31 19:09 ID:eDsJyG6I
>>550
戦争中に反戦運動する位なら
バイトでもして衣類や食料や毛布等を送った方が
余程平和の為になると思うよ
反戦運動は戦争の起きてない時にやってこそ信用するに値する
今やってるのは自己満足や反米運動・反戦ブームに過ぎないと俺は思う

556 :名無しさん@3周年:03/03/31 19:16 ID:4OanPteN
大義名分のあやふやな戦争を始めれば、そりゃ、「反戦」運動くら
い起きるし、戦争をすること自体を「認めて」、物資だけを送れと
いわれても、納得のいかん人もいるだろう。

おれは反戦にかぎらず運動なんてめんどくさいものはしたくないが
大義名分のあまりない戦争という「作用」に対して反戦という
「反作用」のは自然のなり行きだとは思う。

たとえ参加者が、いかに素朴であっても、中には「政治的な人」がい
ても、それだけで「反戦」を非難はできない。(というか非難しても
意味がない)

もちろん、別の立場から(「反・反戦」の政治的立場から)、微妙に
歪んだ、かつ執拗なプロパガンダを行う人も出てはくるだろうが。


557 :名無しさん@3周年:03/03/31 21:12 ID:rC7W4+B5
>555
> 大義名分のあやふやな戦争を始めれば

あやふやなのはあなたの知識と理解力です。

558 :名無しさん@3周年:03/03/31 21:14 ID:AJzfIyYb
反戦活動やっている皆様へ
もう、遅すぎる。
米英軍に攻撃を受けている市民は、たとえ米英軍がいこの瞬間に撤退したところで
喜びも何もしない。
彼らが望んでいるのは復讐のみ。鬼畜米英の兵士が生きたまま切り刻まれ豚のえさ
になる程度じゃ気が収まるわけがない。
米英の、そしてその同盟国の市民が、血涙を流し嘆き悲しみ、飢えて、もがき苦し
みながら死んでいく様を見なければ収まらないだろう。いや、それ以上を望んでい
るはずだ。
彼らに許すという言葉はもうない。
この世が地獄となろうが復讐を続けるだろう。たとえあなたが反戦運動とやらをや
ってたとしても何のためらいも無く嬉々として殺すだろう。援助物資を持ってきた
としても差し出す前に殴り飛ばし奪い取るだけだろう。
平和?もう彼らはそんなものは望んでない。
復讐のみである。

559 :名無しさん@3周年:03/03/31 21:16 ID:M0Ew+Kh4
それでもオリは反戦です

アルジャジーラHP
http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm

560 :名無しさん@3周年:03/03/31 21:24 ID:PHylOUM/
君らが言ってるのは嫌戦で反戦じゃあない

561 :名無しさん@3周年:03/03/31 21:29 ID:QpnSQm2X
>>558
反米プロ市民に洗脳されてしまったのなら精神科を一度訪ねてみることをお勧めする。
その前に君は「ポカン口」だろうか。
もしポカン口であればまずせんべい等の堅いものを食べるようにし、もう少し
考える力を養うとよい。

562 :名無しさん@3周年:03/03/31 21:32 ID:8EjiaHKw
地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


563 :名無しさん@3周年:03/03/31 21:34 ID:WK3zBXmE
>>558
イラク軍のシルクワームに攻撃されたイラク市民は可哀想だけど
大量破壊兵器を排除する為にフセイン政権を妥当しなければならないので仕方ないです。



564 :名無しさん@3周年:03/03/31 21:42 ID:8EjiaHKw
つうか、自国民を武力で迫害し、他国に侵略して国際的に
非難された政権が、いまだに権力を維持している状況こそ異常。
北朝鮮とよく似ている。


565 :名無しさん@3周年:03/03/31 22:21 ID:NtFw4jJl
>>555
>大義名分のあまりない戦争という「作用」に対して反戦という
>「反作用」のは自然のなり行きだとは思う。
というのは同意するが、大義名分があれば賛戦(戦争に賛成の意味w)
なのか?そうでもないだろう。もっとも大義名分というのは形だけで
実質ではないわな。よって大義名分など本当はどうでもいいよ。

566 :名無しさん@3周年:03/03/31 23:12 ID:fAodFs0A
戦争に反対か賛成か?
そりゃ戦争なんて無い方が良いに決まってるよ。
積極的に反戦運動に参加してる人達の目的は取りあえず今起こってる戦争の終結を
求めてるのかな、んで査察を再開させてイラクの武装解除ができればそれでオッケー
って感じなんすかね。

そもそも彼等はフセイン政権下での無慈悲な人権侵害について何かアクションを起こしてたのかね
自分勝手でおせっかいなカーボーイもどうだかと思うけど、無慈悲な独裁者の事を棚に上げて
「ノー・ワー」って無邪気に騒いでる集団は凄く違和感を感じちゃうんだよね

人間の盾に参加してる人が、
「私には多くのイラク人の友人がいます。罪の無い市民が爆撃されるのを黙って見過ごす事なんてで
きません。私は戦争が止める事ができると信じています。」って言ってたけど

「私には多くのイラク人の友人がいます。罪の無い市民が独裁政権下でフセインを批判しただけで投獄
されるのを黙って見過ごす事なんてできません。私はイラクの人権侵害を止める事ができると信じてい
ます。」って言ってバクダットでハンガーストライキでもすりゃ
「凄いねー、身を危険に晒してイラク人のために闘うなんて。」って感動するけど。

労働組合の赤旗と一緒に行進して「ノー・ワー」したり
百何十万も使って世界旅行に行って「ノー・ワー」したりする人達を見てもね〜



567 :名無しさん@3周年:03/03/31 23:34 ID:4OanPteN
>>564
あ、おれ別に「反戦」じゃないから。

とりあえず「戦争するかどうか」決めるのは通常は偉い人なわけで、
そう言う人には、少なくとも戦争をするにあたって、もう少し口当
たりのいい「大義名分」を用意できる能力はあってもいいんではな
いのか。

そうしたらここに集まってる「反・反戦」の人たちの工作ももっと楽
だろうし、ひょっとしたらそう言う姑息なことしなくてもいいかも。

まあ、戦争をしたり、それを支持したりする政治家ならもっと上手く
やらないと、ある程度の「反戦」運動は起きてしまうのだよ。と言う事。

それに対して、例えば>>565みたいな事実を単純化した典型的なプロパガンダ
をするのも、まあ、勝手といえば勝手だけど、それではおっつかんだろうと。

568 :名無しさん@3周年:03/03/31 23:37 ID:yzIu8r80
だれか反反反戦用のプロパガンダコピペを考えてくださいw

569 :名無しさん@3周年:03/03/31 23:39 ID:4OanPteN
>>567
あ、お邪魔そうなので退散します。
許してください。

570 :名無しさん@3周年:03/04/01 00:27 ID:ho5AQIu0
アメリカがイスラエルよりの外交ばかり
していたから、テロされるんだ様!

アメリカの味方して、テロに遭うのは、ごめんだ!

571 :名無しさん@3周年:03/04/01 00:46 ID:nR7dw5+U
報復を恐れて暴力団やオウムを放置したらどうなるかだな。

572 :名無しさん@3周年:03/04/01 01:12 ID:qttvSQsG
なにもイスラエルを暴力団扱いしなくても。たしかにやる事は結構近いけど。

573 :名無しさん@3周年:03/04/01 01:20 ID:11sYkXh9
暴力団やオウムでも国連が決めた領土をさらに武力で広げようと
するか微妙だな。オウムならやるかな?

574 :名無しさん@3周年:03/04/01 01:35 ID:tIsGMOXU
まあ、基本は誰だって反戦なんだよな。

でも反戦を言い出す奴が元赤軍だったり(w、
民主主義を言う奴が一党独裁国のシンパだったりだから
裏が見えてもうウンザリなんだよ。

丸腰で反戦だって?昔のチベットじゃあるまいし(w。
日本人をなめんなよ。そんな馬鹿は居ないから諦めな。

575 :名無しさん@3周年:03/04/01 01:38 ID:7sZXfKZs
>>572
国連で認められたイスラエルに侵攻しようとした中東諸国じゃあるまいし(w

576 :名無しさん@3周年:03/04/01 01:42 ID:qttvSQsG
国連で認められた国って、イラクの事ですか。

577 :名無しさん@3周年:03/04/01 01:44 ID:PKmrXhtI
>>573
左傾団体や宗教の勧誘が100%無いって保証してくれる
反戦運動ならもうちょっと多くの人が参加するかもしらんね

578 :名無しさん@3周年:03/04/01 01:46 ID:7sZXfKZs
( ´,_ゝ`)プッ
話題逸らしに必死だな

579 :名無しさん@3周年:03/04/01 01:47 ID:vhTiGhQI
>>565
>そもそも彼等はフセイン政権下での無慈悲な人権侵害について何かアクションを起こしてたのかね

詭弁の法則、議論のすり替えですね。
すげーありふれた冷笑的スタイルで理屈ごねてるけど単なる思考停止だよそれは。

今回の反戦運動は道徳的な批判よりもアメリカの一国主義に対する反発が
大きな原因だろ。命の重さがどーのこーのっていう発想だけならここまで
世界的な反米ムードは形作られないよ。

ていうかアンタは反戦っていうと、いまだに労働組合だの赤旗だのって発想しかないのな。

580 :名無しさん@3周年:03/04/01 01:57 ID:8KCv3h4B
>>578
つまり、反戦派の多くは本心ではイラク攻撃に反対していないということか。
反米運動が、なぜか反戦運動に置き換わったということか。


581 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:03 ID:eeev4ZdR
>反米運動が、なぜか反戦運動に置き換わったということか。
「アメリカが戦争を始めた」という事実を抜きに「反戦」と「反米」を
分けても仕方ないかも。

582 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:05 ID:Ga+Ey9sm
とはいえ、日本ではアメリカの戦争以外では反戦運動がおきにくいのは本当。

身近じゃないことではやっぱり行動せんわな。
ベトナムのカンボジア侵攻、印パ紛争、…

583 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:08 ID:15kuKbXN
テレビでみたけど査察って日本と同じくらいの
面積のところをたった130人ぐらいでさがしてた
らしいな。

そんなの10年かかっても
見つかる分けないだろうが!!!
フランスが1ケ月査察続けろって
言ってたのはただのいやがらせじゃんか

584 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:09 ID:Atos6Q6h
>>578
>今回の反戦運動は道徳的な批判よりもアメリカの一国主義に対する反発が
>大きな原因だろ。
つまり反戦ではなく反米なのよというわけね。最初からそういえよ。

585 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:09 ID:eJtvKHma
反米に流されてしまった多くの若者は「反戦」のつもりだったが
いつのまにか「反米」にすりかえられてしまっていることに気付かない罠
壇上のお方が実は「プロ市民」だったりする罠

586 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:10 ID:eeev4ZdR
今回は日本だけの問題じゃないかも。
むしろ日本は結構低調だとおもう。


587 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:11 ID:eeev4ZdR
>>583
つうかアメリカの一国主義が戦争を生み出したという事でしょうな、繰り返すけど。
今回はね。

588 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:11 ID:PKmrXhtI
>>581
危機を感じなかったら無関心ってのはどこの国でも当たり前だろ。
北朝鮮と日本が戦争したって中東人や欧州人は今みたいには
反戦運動してくれんと思うぞ。

589 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:13 ID:Atos6Q6h
「反戦ではなくて本当は反米」
これでいいのか?
なんか自爆してるような???


590 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:13 ID:Jz5Y/Tj/
北による拉致問題に関してデモはなかった。
でも、米イラク戦争では、あちこちでデモしてる。
これ、おかしい。うさん臭い。怪しい。

591 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:14 ID:zSOPr0fJ
おいお前ら!そんな事してる場合かよ!俺たちが攻められてるんだぞ!


592 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:17 ID:EMpzXht0
>>589
どんな理屈をこねようとも、これが真実だよ。
反戦ブームなだけだろ。

593 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:18 ID:Atos6Q6h
>>589
だから反戦ではなくて反米だそうだ。これなら納得?


594 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:19 ID:eeev4ZdR
>>588
もはやデマ宣伝の領域ですな。
>「反戦ではなくて本当は反米」
アメリカが戦争を始めた以上、戦争に対する批判の幾分かは
アメリカに向かうのは仕方がないでしょう。(善悪の問題でなく)

「プロ市民」や「プロの親米」の人は、自分に都合の良い
概念の区分が大好きかも知れんが。 まあ、総じて親米の人の
ネガティブキャンペーンの方が組織的で「プロ」ぽいが。


595 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:19 ID:NCCqJMAy
>>579
違う。反戦運動は反戦の運動だ。だから人権侵害している国家が
どこかにあったとしても,関係ない(というのが>>578の論理的帰結だ)。
これはこれ,それはそれってことか。
>>580
首都爆撃という意味では「アメリカが戦争を始めた」。しかし,
アメリカ政府的には,大量破壊兵器での攻撃をやめさせる自衛戦争
なのだから,イラクが始めた戦争だ。まあそれはともかく,
反戦屋の主義では「抗戦」はいいのか?例えばイラク人による抗戦を
認めたら,アメリカ政府の言う「テロに対する自衛戦争」も必然的に
認めることにならないか?アメリカ政府が嘘つきだと言っても,
この辺りの矛盾は解消できないと思うのだが,どうだろうか?
「反米」が混入することで「反戦」思想が濁ってきているとは
いえないか?(純粋ならよいとも言えないが。)

596 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:20 ID:vhTiGhQI
>>588
戦争を行おうとしている米国に抗議
反戦と反米が同居していてどこがおかしいのかわからんが・・
君の感覚では理解しがたいんか?

597 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:21 ID:270JhfBQ
>>590
そこまでイラクに肩入れしてるのか・・・w

598 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:22 ID:EMpzXht0
>>589
拉致被害者を返せってデモはやらずに、
世界各国がやってるからウチラもってデモやってる連中は何言っても説得力無いよ。

599 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:23 ID:Atos6Q6h
>>595
混在でなくて反米100%ということじゃないの?

600 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:24 ID:NCCqJMAy
594を単純に言い直す。
反戦屋の主張は,
「アメリカは戦争をやめれ」と同時に
「イラクは戦争をやめれ」じゃないとおかしいんじゃないのか?


601 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:24 ID:Jz5Y/Tj/
>>592
反戦→反米→親北朝鮮→パチンコ・朝銀・覚醒剤・カルト宗教他朝韓、在日マネー
利権のプロ市民に馬鹿どもが踊らされ、無償でデモに参加

602 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:24 ID:PjosFfbr
>>595
と同時に戦争の要因となる別の因子に対してもアクションを
おこせと。戦争の要因は米国だけではないでしょうと。

ゆえに米国のみに傾いている反戦活動はうさんくさい と見るわけです。

603 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:26 ID:vhTiGhQI
>>598
なんで?
何故そう思うのか理解できないんだが。


604 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:27 ID:eJtvKHma
>>599
確かに。
反戦派はなぜかイラクも戦争をやめるようにデモ行動を起こさない
これは不思議なものだ。

605 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:27 ID:Atos6Q6h
ブッシュよ、イラク侵略ヤメレ
フセインよ、独裁恐怖政治やめ、早く亡命しろ
反戦家ならこう言うのが当然だと思わないのか?

606 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:27 ID:vhTiGhQI
>「アメリカは戦争をやめれ」と同時に
>「イラクは戦争をやめれ」じゃないとおかしいんじゃないのか?

イラクが侵攻した場合は当然そうだろうが、アメリカが侵攻している状況だから
アメリカ戦争やめれになるのは自然だと思うが。

607 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:28 ID:PjosFfbr
>>602
反戦と反米が混在しているのならば

反戦の部分で戦争の要因を作り出している全ての物事に対して
反対を唱えないとおかしい。


608 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:29 ID:eeev4ZdR
>>599
イラクの国境外でアメリカとイラクが戦争をしていたら
当然そう言うだろうね。


609 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:29 ID:eJtvKHma
反戦派は「どんな戦争にもNO!」がスローガンだったはず。
米だろうがイラクだろうがどちらにもテコ入れせず反戦活動をするのが
本来のあり方だと思うのだが現実には少々ずれがあるようで。

610 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:31 ID:eeev4ZdR
>>608
>反戦派は「どんな戦争にもNO!」がスローガンだったはず。
個々で攻撃されている「反戦派」という纏まった実体があるとして
どこで誰がそんな事を言ったか一応ソースは示すべきだろ
うな。



611 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:31 ID:vhTiGhQI
>>604
俺は今回の戦争でのアメリカ一国主義には反吐が出る。
侵攻は時期尚早だと思うし、他に打つ手はまだあったと思う。

でもフセインの独裁政治よりはマシだと思っているよ。
だからこれにはほぼ同意なのよ。

>ブッシュよ、イラク侵略ヤメレ
>フセインよ、独裁恐怖政治やめ、早く亡命しろ

612 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:32 ID:PjosFfbr
単純につい最近アメが始めた事だけを止めさせたいのか
十何年間の実績があることを止めたいのか。

まぁ、多分前者だろうとは思うが。

613 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:34 ID:eeev4ZdR
>>611
>まぁ、多分前者だろうとは思うが。
なぜそう思いましたか。

614 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:35 ID:ljxanMly
>>611
だったら、あなたは、旗幟鮮明にしてどちらかの立場に基づいてアクション起こしているの?
ざっと読む限りでは、無関係なところから、相手に過剰な純粋性を求めているだけだと思うんだけれど。

615 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:36 ID:Atos6Q6h
>>609
まあ、反戦派にも温度差があるから>>608のようにはまとめられないが、
ブッシュを批判すると同じくらいフセインを批判する声がきこえても
いいものだと思うが、実際は・・・・
ところで君のレスは詭弁っぽいね。説得力がない。

616 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:36 ID:bRklFgWU
ところで、ここで反戦叫んでる人に質問




どうして?まだ日本にいるの?
そんな暇があったら、なぜイラクの現地に行って盾しないの?


617 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:37 ID:eeev4ZdR
>>614
で、結局、ソースはないのね。

618 :579:03/04/01 02:38 ID:8KCv3h4B
>>580
反米と反戦は分けないといけないだろ。
アメリカが戦争に関わっていても、両者は全く別々のもの。
反米だから反戦運動に参加する、ってのは反戦派にも失礼。

>「アメリカが戦争を始めた」という事実を抜きに「反戦」と「反米」を
>分けても仕方ないかも。
「避けられた戦争をイラクが避けなかった」というのも、また事実。

遅レススマソ。


619 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:40 ID:Atos6Q6h
>>616
人違いだよ

620 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:43 ID:ljxanMly
>>617
「嫌いな国」が「良くないこと」をやったから運動しているんじゃないの?
「嫌いな国」が「良いこと」をしたときは、あまり触れないようにするし、
「好きな国」が「良くないこと」をすれば国民でもないのに弁明に努める人もいるし。

でも、「良くないこと」の「良くなさ」は変わらないんじゃないの?

621 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:43 ID:vhTiGhQI
戦争賛成、反対双方に冷や水をぶっかけて達観した気になっているのは
どうかと思うね。子供じみた理想主義でないか。

>そんな暇があったら、なぜイラクの現地に行って盾しないの?

こういう幼児性丸出しの理屈って慈善活動を批判?する時によく聞くんだけど、
結局何も産まないんだよ。人生全てを意志表示に費やさなければ無価値という
ことになるね。反論するのもばからしいけど。

622 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:45 ID:Atos6Q6h
>>619
それを言っちゃだめ w

623 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:47 ID:eeev4ZdR
>>618

そう言う意味じゃなくって、違う人だと知った上で
ご本人からはソースの提示がないのね、と落胆した
んです。 誤解させたらごめん。

624 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:48 ID:ljxanMly
>>621
あまり受けを狙っていったつもりはないけれど、
この場合あまり反米=反戦を純粋に分けるようなそぶりをして、
反戦派を追い込めるような論調が、どうみても、むしろ
昭和の左翼運動の亡霊を見るような思いだったからさ。

625 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:48 ID:bRklFgWU
>>620
反戦は理念として素晴らしい、というより近代知識を持つ人間なら
誰でも支持する理想だ。
しかし、反戦を主張するなら、反戦運動の結果生まれる負に対しても
責任を持てるわけだね?
私達の反戦運動、平和運動は、共通の価値観が世界に普遍的に
存在すると言う前提の上に成り立っている事を理解しているかい?
君が反論できないといっていなした課題も同じ事だ。
反戦叫ぶなら、根性決めて叫べ。
おまえの言ってることは自分で責任をもてない
情けない自分を必死で糊塗している、
いまだにオムツの取れない餓鬼の自己欺瞞でしかない。

626 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:51 ID:PjosFfbr
>>612
ここでの反戦運動は知らないが
TVで見ている運動は今の行動を止めろと叫んでいましたね。


>>613
狐と狸の化かし合いを横から見てるだけですから・・・・。ちと藪よりではある。
どちらの主張も所詮正義。絶対正義でもなければ絶対悪でもない。

藪の方はテロ以来びびってしまって、噛み付けるところにそこらじゅうに
噛み付いているし
フセの方は安穏と査察を受け続けて収束させようとしてる狸親父だし。

純粋に信奉者の方がまだましかと。

#眠たくてアタマが回らんスマヌ

627 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:54 ID:6iRq2So6
今回イラクに戦争を避ける手段はなかった。アメリカは最初から戦争ありき。
査察は順調であと数ヶ月でイラクの無実が証明される可能性があった。しかしそれは
アメリカにとって都合が悪いので、査察は無意味と言いががりをつけて武力行使をした。

どうしても戦争したいアメリカが、査察に協力しているイラクに言いががりをつけてやったこと。
フセインの独裁よりブッシュの覇権主義のほうが世界にとってはるかに危険。



628 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:54 ID:anbJUvvy
 反戦派こそ、自爆テロを批判せよ。今逆に煽ってるジャン。
自爆テロが広まると被害を受けるのは市民だぞ。イスラエルの
市民がどれだけ犠牲になってると思う。それともイスラエルなら
いいとでもいうのか。やっぱテルアビブ空港乱射事件を正当化す
んのか。バスが爆破され、イスラエルの女性や子供たちが犠牲者に
なってることは知ってるだろ。反戦派こそ自爆テロに抗議しろ。
賞賛し、遺族に金を与えたフセインに抗議しろ。
sh

629 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:55 ID:eeev4ZdR
>>624
というか、中には変な人もいるけど、基本的には自然発生的な
「反戦」に対してあまり予断を持ってもなあ、と思うよ。
それに、自然発生的なものに「反戦叫ぶなら、根性決めて叫べ。」といっても
無意味かも。

勿論、特定の人にとっては「反戦」は憎かったりはするんだろうけど。

630 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:58 ID:vhTiGhQI
>>624
しかし驚くようなことを書くね。
責任を持つって具体的にどういうことかいってごらん。試しに。

あなたが戦争賛成を主張するならば、戦争の結果生まれる負に対して
責任を持つという事だよね?本当かい!どう責任を持つのよ!

責任を「感じること」と責任を負うこととは違う。

それから逃れるには達観した気分でどちらの側にもつかない事だよ。
それが君なんだろ?

631 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:59 ID:ljxanMly
>>624
横からで済まないが、あなたが、どんなポジションにいてどれだけの責任をその
ポジションにいることで取る覚悟があるか言明していないのに、そんな居丈高な
こと言ったってどうかと思うね。その発言の前は>>615でしょ?

>>625
だいたいそんなところだと思ったけれどさ。現実の政治にインボルブされたり、
意志的にコミットしている人間に、理論的な純粋性や理念を突きつけて
相手がタジタジになるを楽しむのは、共産党が自民党を突っつくやり方の裏返しで
どうも感心できないから、書かせてもらったよ。

632 :名無しさん@3周年:03/04/01 02:59 ID:eeev4ZdR
>>624
さらに言うと「初めて平和の為に声を上げるためにデモしました」(まあ、
ナイーブだわね)みたいな人には、おそらく624的な理論的恫喝(だよね)
をしても無意味だと思う。相手はそう言う説得の利く相手ではない。
そんで624には理論的に言えば幾つか反論(質問)したい点もあるがそれはまた今度。


633 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:00 ID:YHJ0Sh0P
しかし9.11の同時多発テロが起きて数日後にフセインが「ざまあみろ」
みたいな声明を出した時は漏れも犯人(首謀者)はフセインかと思ったよ。


634 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:00 ID:Atos6Q6h
>>612
今回のイラク戦はどちらに正義があるというわけでもないので、
単純に反戦、賛戦を叫ぶのはどうかと思うよ。
こういうときは国益を考えるだけでいい。
つまらん結論でスマソ w

635 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:04 ID:vhTiGhQI
>>633
確かに国益を考えたらね・・
けどもうちょっと距離を置いて欲しい気がするんだよな。

636 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:06 ID:Atos6Q6h
>>634
あんなもんだと思うよ、小泉。
今の日本にとっては北の問題が大きいよ。


637 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:09 ID:eeev4ZdR
>>635
別に「支持」くらいはしてもいいけど、
わたしは、吉田茂以来の保守政治家を見るとき、自民党もだめに
なったなあと思うし、このタイミングで小泉が首相はいくらなん
でも不幸とは思うよ。

638 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:09 ID:Atos6Q6h
スマソ
もう落ちる
お休み>all


639 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:15 ID:ljxanMly
>>637
はいお休み。

640 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:20 ID:8KCv3h4B
>>619
>「嫌いな国」が「良くないこと」をやったから運動しているんじゃないの?
>「嫌いな国」が「良いこと」をしたときは、あまり触れないようにするし、
>「好きな国」が「良くないこと」をすれば国民でもないのに弁明に努める人もいるし。

こういう行動をダブルスタンダードって言うな。
「良くないこと」をしたのであれば「好きな国」であろうと
「嫌いな国」であろうと運動すべき。

641 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:23 ID:/ZqeFRqz
「マスコミや野党の挑発」にのらなかった小泉首相は
選挙運動より国益を優先したということだろう。

海外メディアにもろく取り上げられないような
曖昧な雰囲気支持をしていれば
「アメリカの犬ですけん、立場上仕方なく支持しています感」
がちゃんと伝わる。

目の据わったアメリカににらまれずに、かつ、アラブ世界との
関係を著しく悪化させたりテロの憎悪の対象にならずに
すむんでは。

あとは、誰かが「みなさん日本はアメリカ支持してまっせ!」
と積極的に宣伝しなければいいんだけどさ。


642 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:23 ID:pufy5TD9
>>630
たった一匹の人間が
やりたがってる盛りのついた雄狸と雌狸の求愛をとめられませんてば。
よって放置。狸汁と狐汁が出来たらもうけ。

純粋論で来る人には同じような純粋論で相手の自己矛盾(気付け)を待ちます。


#言葉を見ていると株屋さんか建築屋さんマネジメント系ですかねぇ。

643 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:31 ID:eeev4ZdR
自分が放置するのと、他人に情熱を持って「放置」を求めるのはやや
違うかも。

おきるべくして起きてる自然現象に等しいような「現象」を一生懸命
非難したり、自己矛盾(そもそも矛盾など最初から起きようがない)
を付いたりするってのは、一種のビョーキだよ。

644 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:36 ID:MWrmsduf
戦国時代は、とにかく親分が強くなければならなかった。
家族の事を頼んで、親分の為命を捨てることなんかざらだ。
負ければ、国全部が殺され、奴隷にされるのは、当たり前だ。
農民というのは奴隷だったな。牛、馬の類だった。
人権、反戦などと言うのは殺されたな。笑いものだったとおもうよ。
力がなければ生き残れなかった。
今から千年先の人からみれば、今はまだ戦国時代なんだよ
反米、反戦結構だが、誰が今の日本の平和を築き守っているのか、守ってきたのか
わかってるのだろうか。
反戦、反政府でも、今これだけ言いたいことが言えるのは、自由と平和なんだよ。
平和を守るために、親分が武力解除に今いってるんだよ。
ちなみに日本はアジアに侵略しいろいろと総計約2000万人ほど殺してるんだ。
忘れちゃだめだよ


645 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:37 ID:kf+oPXnp
アラブ系アメリカ人と日本人のハーフで旧満州国生まれで韓国育ち
で、戦後北朝鮮に移住し、最近脱北した人のコメントを取ってきた
らマスゴミを少しはほめてやってもいい

646 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:40 ID:W6n8bWmx
「国益」「国益」というが、アラブのテロリストに24時間
狙われつずけられ、反米の国からは軽蔑され、アメに
足元を見られるのは国益というのか?

647 :名無しさん@3周年:03/04/01 04:52 ID:JjpuCBTN
井尻又兵衛「侍がいなくて、誰が国を守っているのだ?」
クレヨンしんちゃん「米軍です。」

648 :名無しさん@3周年:03/04/01 05:24 ID:OF016ee2
>>644
なんだそりゃ?
ソースが偏ってると言いたいの?

649 :名無しさん@3周年:03/04/01 05:31 ID:sJcnd0Mu
反戦派がホームレスを横目にデモとはこれいかに

650 :540:03/04/01 06:55 ID:mjLgjWgI
>>542
思ったより警備が厳しく、周辺にも警察が大勢いました。
事情を説明したら数分待たされて、その後警官に付いて来るよう
言われ、大使館の門まで行ってみると腕章をつけた人が立っていました。
(もちろんその周りには大勢の警官)その人に攻撃支持の趣意書、
並びに米軍兵士の武運長久の御守り(靖国神社で買った)を手渡して
めでたく目的は達成されました。

651 :540:03/04/01 07:00 ID:mjLgjWgI
それにしても・・・。
文書を渡そうとして、最初に相手に言われた言葉が

『抗議ですか?』

だなんて・・・。

652 :名無しさん@3周年:03/04/01 07:01 ID:Nzu5Rm5o
>>643
まぁ侵略したのは厨国だけなのだが
後は白人を追い出しに逝っただけ
殺された2000万とやらも99%厨国人

653 :名無しさん@3周年:03/04/01 07:34 ID:anbJUvvy
便衣兵に苦しむアメリカ。この国も日本の南京事件を批判できなくなる。

654 :名無しさん@3周年:03/04/01 07:37 ID:Ns958t7F
>>652
ベトナムの時から既にそうですが?

655 :名無しさん@3周年:03/04/01 07:38 ID:+EdqT3MJ
>>650
>『抗議ですか?』
そりゃそうだろ。全世界で反戦運動が激しいからな。
まあ怒るな。

656 :599 作文1:03/04/01 08:05 ID:huJKnHF1
>>599
『反戦屋の主張は,
 「アメリカは戦争をやめれ」と同時に
 「イラクは戦争をやめれ」じゃないとおかしいんじゃないのか?』
という問いを発しておいた。
実はその後寝てしまったのだが,何だこりゃ。
>>605-607>>626>>628>>629
反戦屋の非人道性を分かりやすく言ってやろう。
『火事で燃え盛るマンションに消防がなかなか来ない。
 ふらふらになった人が次々と脱出してくるし,子供達は
 中に閉じ込められている。』
こういうシチュエーションを想像しろ。
お前らは煙に巻かれる子供達を尻目に
こう言うのだ。
「あなた達の家だから命がけで守りなさい。この火災は
放火魔○○の犯行だから不当ですね。法的には…(略)。
あと,消防が来ないのも不当ですね。法的には…(略)。
あ待ってください。今から防災キャンペーンやりますんで。」

657 :599 作文2:03/04/01 08:06 ID:huJKnHF1
救助するのが何よりも(米国の不当を言い立てるよりも)
先じゃないのか?
>>624の言う「責任」というのは,イラク戦争に即して言えば,
イラク人の命よりもアメリカ批判を優先させる「責任」だ。
イラク人の命よりも運動を優先させる「責任」だ。
不当だと言われるアメリカの攻撃に正面から対抗して
玉砕してゆくイラク人。その命に対する「責任」だ。
どうなんだ?
人命救助より責任追及が先か?
(あえて白旗上げて国外退去。その後イラク国民の
支持を元に国連へ乗り込んで,堂々とアメリカ批判。
そうしていれば,俺はフセインを尊敬したかも知れん。)

658 :599 作文3:03/04/01 08:09 ID:huJKnHF1
ついでに,
いわゆる「交通戦争」。 国内だけでも
毎年,日清戦争の戦死者数(約1.4万人)に匹敵する
死人が出ている。
累計では第2次大戦時のアメリカ兵の戦死者数に
匹敵する死者が出ているぞ(約50万人)。
反戦の立場からは,自動車という名の兵器を
野放しにしておくのはまずいんじゃないか?
-------------------------------------------
以上昨夜書いちゃったので載せてみた。
誤解するなよ。俺だって戦争はいやだ。当たり前だ。

659 :名無しさん@3周年:03/04/01 11:46 ID:wtz1LkUV
>655
「火事になった」って判断は、
所詮アメリカの自己申告にすぎんだろう。

660 :名無しさん@3周年:03/04/01 13:24 ID:eJtvKHma
自爆テロを擁護する反戦派が目立つわけだが、この手合いは純粋に反戦を唱えているのではないでしょう。
本来反戦を強く主張するのであれば米だろうとイラクだろうと両方に働きかけねばならないので
明らかに偏りがあるね。

661 :気がつけばおじさん:03/04/01 13:49 ID:n0r2ARkn
>>657
長文ご苦労さん。でも、単に頭で考えるだけではなく、結果が出る
ような行動ができたらもっと良いんだけどね。例えばここ2chで散々
たたかれてる、日本を食い荒らしているとされる団塊世代ですら、
自分たちの発言権(権力)を得るためにそれなりの努力はしていた
と思うわけで。方向性が正しいかどうかはここでは目をつぶるが。

ウダウダ考えるのも必要だ。
でも、考えるだけではダメなんだ。少年よ。

662 : :03/04/01 15:24 ID:CTmdl0hN
徒手空拳で人間の盾になって回りに迷惑かけるよりは
看護師の資格をとって国際赤十字にでも入ってボランティアするとヨイ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030401k0000e030067000c.html
はるかに役に立つとオモワレ。

663 :名無しさん@3周年:03/04/01 15:38 ID:tIsGMOXU
>>660
そうかい。爺さん。
でもアンタらは親世代の日本人の生き方を徹底的に否定してたよね。
その恐怖からか(w、自分のガキには気持ち悪い位に甘いけど。

親世代は否定するもんだって「体で教えた世代」なんだから諦めな。
今度は否定される側なんだから黙って批判されてろよ(笑)。

上の世代を敬う事を教えなかったのは自分達だろ。
そうは問屋が卸さないよ。時代は繰り返すもんだな(w。

664 :名無しさん@3周年:03/04/01 15:56 ID:qopRRD4P
http://www.sankei.co.jp/news/030331/morning/31int001.htm

世界各地の反戦デモ、極左が主導

>米国のイラク攻撃に反対する反戦デモは世界各地で開か
>れているが、米国を拠点にこのデモを国際的に組織する
>主要連合体が北朝鮮やユーゴスラビア連邦(現セルビア・
>モンテネグロ)の戦犯ミロシェビッチ元大統領を支援してき
>た左翼過激政党など多数の革命組織を含むことが明確に
>なってきた。
>他の主要団体も従来、反体制や反ブッシュ政権の抗議活動を
>展開してきた政治組織ばかりで、イラク問題はこの政治運動の
>口実に過ぎない印象をも与えている。



665 :名無しさん@3周年:03/04/01 16:03 ID:EhfQSQe5
戦争に反対してアメリカ政府批判した記者が首になったらしいね。
なんでも子供が従軍している母親から抗議があったらしい。
「非国民的だ」と。
あの国ではまともに自分の意見すら言えないのかね。
まるで戦前の日本や北朝鮮なみだ。
こうやって戦争し続ける限り絶対政府批判されないからブッシュも安泰だね。
アフガン、イラクの次は北朝鮮かな。
その次はどこなんだろ。


666 : :03/04/01 16:13 ID:KoPOymeD
>>664
中国です

667 :名無しさん@3周年:03/04/01 16:16 ID:igAYyDv0
>>664
アネットがイラクの国営放送に釣られたからいかんの。w
あの発言でイラク兵が勘違いしてまだ、いけると思って
しなくても良い戦闘が起こったらイラク・米、共に戦死者
が出る。
アネットが首になったのは、至極まともな事だと思うぞ。

668 :名無しさん@3周年:03/04/01 17:09 ID:sPHyuVgY
>>664

「米国の戦争計画は失敗」とイラク国営テレビに発言した

ピーター・アーネットだったがその後、自分の発言を撤回した。

「ピーター・アーネットの発言は失敗」だった。アーネットダサすぎ!

地に落ちたピューリッツア賞。w


669 :名無しさん@3周年:03/04/01 17:18 ID:yncvVfIj
”元”記者とか”元”軍人とか、”元”の人多すぎ(w
誰にいくらもらってんだか。

670 :名無しさん@3周年:03/04/01 17:28 ID:rl0u+d1i
第一段階は失敗というのは冷静な意見だろ。

671 :名無しさん@3周年:03/04/01 17:30 ID:fEWvtDIN
3.30反戦運動デモをした組織のHPです
荒らさないでください

http://8605.teacup.com/chanceniigata/bbs

672 :名無しさん@3周年:03/04/01 17:31 ID:rl0u+d1i
アメリカの失敗に終わると言ったなら
扇動と受け取られるかもしれない。
これぐらいの発言で首になるかね。

673 :勝手に金を出すそうです。その後増税だそうです。:03/04/01 17:32 ID:jsLASNBg
★戦費や復興資金「出すべきだ」  日経連・奥田会長

・日本経団連の奥田碩会長は24日、都内で記者会見し、イラク戦争にかかる戦費や
 戦後の復興資金などに対する支援について「要望があれば日本は出すべきだ」と述べ、
 日本の援助に前向きの考えを示した。

 財源に関しては、湾岸戦争時に税を一時的に引き上げたことなどを挙げ、「個人的には、
 個々の企業も相応の負担をすべきだと思う」と強調し、法人税などの時限的な引き上げの
 可能性にも言及した。

 支援が必要な理由として奥田会長は「第二の経済大国である日本が人も金も出さないと
 いうのでは、国際社会の一員として役割を果たせない」ことを挙げたが、支援規模に
 関しては「今の段階ではどの程度になるか分からない」と述べるにとどまった。

 http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/24/CN2003032401000410A2Z10.html

674 :名無しさん@3周年:03/04/01 17:37 ID:BUSv691P
>>670
いいよねー、いかにも何かさせたげな姑息な佇まい。


675 :名無しさん@3周年:03/04/01 18:11 ID:jUubHAAS
インドでペプシ倉庫襲われる。共産主義過激派がイラク戦争に反対して襲撃、
ボトル数千本を破壊した。PTI通信。
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

676 :名無しさん@3周年:03/04/01 18:15 ID:eJtvKHma
もったいないな、持ち帰って飲めよ。

677 : :03/04/01 18:16 ID:CTmdl0hN
>>670
結局何人参加したの?

678 :デモで捕まってたやつ:03/04/01 18:33 ID:O2SQ0rYX

 がいたけど逮捕理由は?

届け出た集会で と言ってたぞ

679 : :03/04/01 18:48 ID:CTmdl0hN
正しい意見だな。
反米の人の意見は別だろうけれど。

http://www.sankei.co.jp/news/030401/0401kok138.htm
サウジ外相、フセイン大統領に退陣要求

680 :名無しさん@3周年:03/04/01 18:54 ID:EeqsLxdR
>>678
自爆テロと同じでアメリカに対して仕組んでいると思う。
一度退陣してもまたゾンビのごとく生き返る作戦。w


681 :名無しさん@3周年:03/04/01 19:06 ID:e2aXrciO
>>670
つーか反戦っていうかもちろん悪の戦争に対しての反戦は大事だと思うけど
掲示板の平和主義者があれじゃー…


682 :名無しさん@3周年:03/04/01 19:24 ID:wiGtajSK
もう飽きたから反戦に回ろうかなー

683 :名無しさん@3周年:03/04/01 20:57 ID:ZUAR2ilf
>>681
反戦運動ってそんなノリでやるようなもんだよな。w


684 :名無しさん@3周年:03/04/01 22:33 ID:eN5KQFRF
この戦場から戻ったら、記者はもう戦争映画は見ない。
ロマンスを交えて仕立てた甘ったるい内容なら、もっとお断りだ。
戦争は1000倍の水で薄め、砂糖を入れても飲めない毒薬のように苦い。
【イラク南部の米軍補給基地で姜仁仙(カンインソン)・朝鮮日報特派員】

685 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/01 22:34 ID:FO8raUyJ
>>683
さすがニューヨークタイムズ紙やガーディアン紙、ル・モンド紙と並ぶ
日本を代表するクォリティペーパー朝日新聞ですね。
冷静で卓越した鋭い平和思考の論説に感服いたしました。
やはり朝日新聞は日本のメディアの中では飛び抜けていますね。
2ちゃんねるの低学歴右翼には評判が悪いようですが
我々、進歩的知識人の間では高く評価されていますよ。

686 :名無しさん@3周年:03/04/01 22:39 ID:pufy5TD9
>>680
ピンフ主義者なんだから、しょうがないでしょ。

ちなみにオレはクイタン主義者。え、クイタン禁止?そんなぁぁ。

687 :名無しさん@3周年:03/04/02 00:49 ID:1nV9yo6W

「平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク」って

最近2ちゃんねるを荒らしてるヒマな釣り師だろ。w

http://www.newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=aSQTY%2BMi


688 :名無しさん@3周年:03/04/02 03:07 ID:ReISTeOk
マサチューセッツの小学生だかがwebで反戦の思いを
語っているのってどこか知ってる?
1週間くらい前の朝日に出てたんだが

689 :名無しさん@3周年:03/04/02 03:22 ID:2m5PrPRp
米軍思わぬ苦戦で賛戦派も苦しくなってきた今日この頃

どうだ、君ら今からでも遅くないから反戦の輪に入ってこいよ^^/
こっちはほんわかぬくぬくしてて良い感じだぞ〜
ギスギスと賛戦してたって胃に穴が空くだけだよー

いまこそ let's   H  A  N  S  E  N  !

690 :名無しさん@3周年:03/04/02 03:57 ID:/xb/3tBr
HANSEN病

691 :名無しさん@3周年:03/04/02 07:02 ID:z8pqLFhg
今最も反戦活動が盛んなフランスでは「英米軍の敗北を願う」人間が80%に上ったそうだ。
矢張り「反戦=反米」だな。どうせ同じ様な戦争が小国間で起こっても興味も示さないだろうよ。
人が死ぬのが嫌なら反戦の人員を総動員して名古屋の通り魔狩って来いボケが。

692 :フェダイン・ジョンナム    :03/04/02 07:39 ID:1xlltKfL
反戦火病

693 :名無しさん@3周年:03/04/02 08:04 ID:A8f1isHA
北朝鮮が今日本にミサイルぶちこんでくれたら反戦派なんてすぐさま在日を
リンチにかけるような連中だろ。そんでアメリカがもたもたしてたら「話が
違う、騙された」とか騒ぐんだろ。
御都合主義の偽善者どもにゃうんざりだ。吐き気がするぜ。


694 :名無しさん@3周年:03/04/02 08:06 ID:ou8alKAY
>>688
此処がハンセン氏病患者が集まるスレでつか?

695 :名無しさん@3周年:03/04/02 08:21 ID:A8f1isHA
反戦運動やってる奴が全部偽善者とは言わんが、自分の身近なとこでデモに
行ってる連中の大半がイラクがどこにあるのかもよくわからん連中ばかり。
はっきり言ってムードに流されてるようなのがほとんど。そんなのが圧倒的多数
なのが実体だろ?そんな烏合の衆が「あなたは戦争に賛成なんですか!」なんて
言ってきたら「あんたみたいなのが反対してんなら賛成するよ」って気分になる。


696 :名無しさん@3周年:03/04/02 08:26 ID:izycrfww
>>490
お前みたいな馬鹿は下でも読んでみろ
http://www.yorozubp.com/0304/030401.htm

697 :名無しさん@3周年:03/04/02 08:30 ID:izycrfww
誤爆スマヌ

698 :名無しさん@3周年:03/04/02 08:36 ID:zQ0TNPjj
まじレスすると、親米ポチ=引き篭もりネットウヨ
やたら反米や笑米をチョンのせいにしてるところがそのまんま。

人生の敗北者引き篭もりだから、ネット上だけでも強い方を応援して
バーチャルで勝ち組みに入りたいだけ。
必要以上にチョンの悪口言って、負け組みの己の優越感に浸ってるだけ。
勝ち組みの人間なら、必要以上にチョンをどうこうとか意識せん。

また、強いもの、体制を応援してればそれが右翼と勘違いしてる
超ど級の低脳。
まともな義務教育も受けてない引き篭もり(藁

引き篭もりウヨなんてやってる売国奴は、恥ずかしいから政治経済語らないこと。
もしくは自殺すること。




699 :名無しさん@3周年:03/04/02 08:47 ID:2aTbevd0
★反戦厨=主婦★

【主婦だって】 がんばれイラク!【応援するよ】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049112417/



700 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:04 ID:9w9CPHv/
>>697
あなたみたいな人が負け組ってこと。見事にノータリン丸出しの文章。

701 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:18 ID:z8pqLFhg
アメリカ人が反戦運動すんなよー。。もう始まってるんだから。
現地の兵隊が自国の人間にさえも否定されたら可哀想だ。。
最低限の支援だけはしてやってホスィ。。>アメリカ反戦派

702 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:23 ID:Eg+JE41a
>>700
いずれベトナムみたいな反戦運動になるんじゃないの?

703 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:27 ID:izycrfww
>>700
アメリカ人の反戦運動はアメリカ人の良心だろ。
というより反ユダヤ思想か?

704 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:34 ID:Eg+JE41a
>>702
アメリカの反戦運動は反ユダヤに通じるのか?
ベトナム停戦にもちこんだキッシンジャーはユダヤ系だったな

705 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:37 ID:1fPdPQva
 ゚            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /  ̄/\     |    フセインは戦争やめろ。
。  |_ /\ \   \__ _______
 〃,|  \  \./\      ∨
   |_. \./\: \    ∠⌒∧   
 〃:\  ̄ \   \./ \_(´∀` ||)   |__|∴
 :   \_ \ /\  \ ̄\ゝ) ) //∴∵
  :  〃\  ̄ \  :\ / \ \///  ∵ ∴
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


706 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:40 ID:2m5PrPRp
日本で賛戦してるのって28%くらいだったよなたしか

賛戦 (米式合理主義者+軍事オタ+理解ある大人+ヒッキー)
反戦 (人権派+理解ある大人+ヒッキー+バカ+主婦+学生)



707 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:42 ID:mOLr6nf3
>>705
読売調査だと70%

708 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:44 ID:Eg+JE41a
>>705
開戦までは戦争やむなしと思っていたけど、バグダッドでキノコ雲があがるのと、米首脳の偽善的な発表を見たギャップでこの戦争はおかしいと思うようになった。

709 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:45 ID:QKPwfsnC
>>705
イラク攻撃自体に賛成か反対かと、日本のアメリカ支持への賛否は
別の問題だぞ。
ついでに言えば、日本人がイラク攻撃そのものを指示するのは理解できん。
なんのメリットもないのに。

710 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:46 ID:p6docpR8
湾岸戦争の時の喜ぶクウェート人がアメリカ兵に抱きつくいてるって画像
どこかにないかな。
あれ、すごく好き。

711 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:53 ID:z1bYHzMo
対外的には、政府がアメリカ支持、国民の半数以上が反戦、
本音であろうとポーズであろうと、このくらいのバランスがいいと思う

712 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:56 ID:6K55KrXS
>>708
アメリカを支持すればイラク攻撃に賛成することにつながる。
無理にわけることはない。
フセイン政権が倒れることは日本にとってもよい事だ。
というか、北に酷似した独裁政権が倒されるのは日本にとっても
意味がある。

713 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:57 ID:zPrugv5L
>>707に同じ。
あと、イラク軍の司令官クラスが米軍によって買収・説得済みで
侵攻後すぐにクーデター状態というウワサを話半分で信じたかった。

714 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:58 ID:TOJGLtM6
俺は偽善的な反戦デモを見てアメリカに肩入れしたくなった。ともあれ始まっちまった
からにはアメリカが勝たないことには終わらない。

715 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:00 ID:izycrfww
俺は偽善的なアメリカの正義を見て反米になっちまったよ。

716 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:03 ID:Eg+JE41a
>>711
イラクは一見北朝鮮に似ているが、根っこはイスラムであり、フセイン忠誠を洗脳されているわけではない。女性の社会進出も顕著で、石油収入もいちおう分配されており、イスラム社会では一番欧米的といってもいい。
北は金一族を支えること自体が宗教化、カルト化しているから始末に悪い。しかもろくな収入もないのに、過剰軍備に狂奔している。。。

717 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:04 ID:2m5PrPRp
>>706
そうなんだ。
いまはどうなんだろうね。
どっちにせよ「なんとなく戦争反対」ってのが一般人の意識
長期化するほど民間人の死傷者は増えるだろうから賛戦派も立場が微妙になるだろうな。
日米安保理対策で日本も米に追従したんだろうけどちょっと誤算だったか。
政府も今さら撤回は無いだろうしなぁ

裏切るなら早めにおながいします


718 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:04 ID:z8pqLFhg
まぁ、北は放って置いても潰れるでしょ。。

719 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:06 ID:QKPwfsnC
>>711
無理に分けること無いつーか、単純に別の問題なんだが…
もう少し頭使えよ。

大体北に似てるかどうか知らんが、日本への悪影響具合は全然違うだろ。

720 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:08 ID:MjctTwdt
>ついでに言えば、日本人がイラク攻撃そのものを指示するのは理解できん。
>なんのメリットもないのに。

日本に取ってイラク攻撃支持はメリットはもちろんあるよ、
というか不支持だとデメリットが大きい。
日本は北朝鮮に対する攻撃能力はゼロなので、北の核に対する防衛の大部分を
アメリカに頼らざるを得ない。守ってもらうためにはアメリカとの
関係を悪くするわけにはいかないわけだ。

721 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:08 ID:z8pqLFhg
>>718
同意。そこら辺混同してる奴が多過ぎる。
反戦と反米すら混同されてるのにねえ。
日本みたいな小国が独自の政策だけで生きていけるかよ。。

722 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:09 ID:6K55KrXS
>>715
秘密警察、国民を監視するシステムは同根だよ。
フセインはイスラム教を自分への忠誠に利用している。
アメリカと戦うことが聖戦に繋がると信じ込ませている。
よりタチが悪い。
>>718
別ではない。アホか w

723 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:10 ID:z8pqLFhg
>>719
それもあると思うのだが、北はミサイル打ち込んだが最後、壊滅されるよ。
あくまでも北のミサイルは「有る」という事だけを示したいが為の存在だし。

724 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:10 ID:g0SF982t
同感


725 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:11 ID:QKPwfsnC
>>719
つーか、日本語苦手ですか?

726 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:12 ID:Eg+JE41a
>>721
イスラム教を自分への忠誠に利用したり、アメリカと戦うことが聖戦に繋がると信じ込ませているのはどこのイスラム国家やグループも同じだと思うけどな。

727 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:13 ID:AOm6gNP7
>722
> それもあると思うのだが、北はミサイル打ち込んだが最後、壊滅されるよ。

だからテポドン撃たないでシルクワームなんだな
テポドンだと誤射で日本に落ちる可能性が非常に高い
シルクワームなら絶対届かないから安心して試射できる・・・

728 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:13 ID:z8pqLFhg
っつか、俺は反戦じゃなくて反ラムで親パウだという事に気付いた。
ラムがもう激しいサディストだったらこの戦争はもっと早く終わっていただろうな。

729 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:14 ID:TOJGLtM6
北はもう壊滅してるも同然だろ。国ごと自爆テロやりかねん。

730 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:14 ID:6K55KrXS
>ID:QKPwfsnC
ちゃんと反論しろ!アホが。

731 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:15 ID:z8pqLFhg
>>726
北は延々とシルクワーム撃ったり核ミサイルの実験したりを繰り返すだろうね。
ちょっとした小競り合いはあるかも知れないが。局地的な戦闘とか。
まあ基本的な状態は金豚政権が崩壊するまでは劇的には変わる事は無いでしょうね。

732 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:16 ID:izycrfww
>>727
あ、俺も。国際協調路線のアメリカならOK。


733 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:17 ID:z8pqLFhg
>>728
やっても意味無いもん…金が今みたいに贅沢出来なくなったらやるかも知れないがね。

734 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:18 ID:QKPwfsnC
>>729
いや、なんか面倒だからこのままスルーしようかと思ってたんだが…

例えば、戦争自体に反対のフランス人でも、日本の立場を良く理解すれば
日本政府のアメリカ支持は、政策上正しいという判断は下せるだろ?

735 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:20 ID:6K55KrXS
>>725
イスラム国家(の指導者)がすべてフセインと同じとは少し言いすぎだろう。
つーか失礼だよ w

736 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:24 ID:zQ0TNPjj
           ワッショイ!!
     \\     ワッショイ!! //
 +   + \\ 反戦!ワッショイ!! /+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

       http://www.votenowar.org/jp/

737 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:28 ID:izycrfww
っていうかフセイン=ヒトラーだと本気で信じてるのは
ユダヤ系のアメリカ人くらいだろ。

738 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:36 ID:GKsgidJP
私は、人間の盾になりに行く度胸も、発言力も無いので、

せめて、米国製品の不買運動をします。



739 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:38 ID:AOm6gNP7
>737
インターネットを切ってPCを投げ捨ててください

740 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:43 ID:6K55KrXS
もうすでに戦争が始まちゃってるんだから、
一刻も早く戦争が終結することを願うのが反戦家だろ?
米軍の苦戦の報道をみてほくそえんだり、戦闘の泥沼化
・長期化を望むのはおかしいよ。w

741 :気がつけばおじさんってのは忠告だ:03/04/02 10:50 ID:6iY+/seh
>>662
反抗期まるだし。かっこいい。

日本の子供は極めて幼いって言われているらしいけど、俺は違うと
思ってた。でも、君の反応はその正しさを証明してるかのようだ。

>反戦の立場からは,自動車という名の兵器を
>野放しにしておくのはまずいんじゃないか?
Lower gradesでも言いそうにないことを書いてるし、君(657≠662
なら両者)が特別なだけだと思いたいが。同世代の日本人として。

いろいろ頑張って考えてるみたいだけど、客観的に物事を考えるに
は反抗期を卒業したほうがいいよ。でないと、自転車まで兵器に見
えてきちゃうかも。

少しは大人になりたまえ、日本の少年よ。
今夜はもう寝ることにするわ。そんじゃな。

742 :名無しさん@3周年:03/04/02 10:53 ID:36f91JtI
何だかんだ言ってもみんなでワッショイするのが楽しいだけだろうが

743 :名無しさん@3周年:03/04/02 11:08 ID:m+AIUZOW
>米軍の苦戦の報道をみてほくそえんだり、戦闘の泥沼化
・長期化を望むのはおかしいよ。w

反戦団体の裏には北ちょ系の・・・

744 :名無しさん@3周年:03/04/02 11:23 ID:6pPZmKf5
涙でディスプレイが見えません

745 :名無しさん@3周年:03/04/02 11:27 ID:IZIrQT0Z
中国の民族浄化等には今まで関心なく行動も起こさなかったくせに、
今回は世界規模のデモが行われたりしてるから流れに乗って行動しとくというのは
やっぱり流行に敏感なんですか?(ワラ
ナウなんですねきっと。


746 :名無しさん@3周年:03/04/02 11:29 ID:izycrfww
>>744
内政問題と侵略戦争は全然違うだろ。アホか。

747 :名無しさん@3周年:03/04/02 11:32 ID:IZIrQT0Z
>>745
他にもあげたらきり無いだろが。
たいした反戦理由も挙げられないくせにアフォはおまえ。

748 :名無しさん@3周年:03/04/02 11:38 ID:FlnYT3+k
>>746
744みたいな基準をアメリカの今回の行動に当てはめても成立すると
ころが怖い。
「***では今まで関心なく行動も起こさなかったくせに
イラクでは自分の国の野心の為に行動するというのは」って。


749 :名無しさん@3周年:03/04/02 11:41 ID:PLEmZ4t+
そりゃ「反戦」活動やってるやつらの素性見れば・・
だいたいわかるよね
彼らが極めて「好戦的」「暴力好き」だってこと


750 :名無しさん@3周年:03/04/02 11:42 ID:izycrfww
>>746
反戦と言うより俺は反米に近くなった。
昔のアメリカには正義があったような気がしたけど、
もう今のアメリカはユダヤ人に完全に乗っ取られたな。
ヒトラーがユダヤ人殲滅を狙ったのが今ならわかる。
ユダヤ人はホントに基地外だ。

751 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク:03/04/02 11:45 ID:7mFMv5vc
戦争の悲劇を知っている私たち日本人に
軍事力は必要ありません。
防衛予算を減らして、ODAや無償援助といった
平和の為の外交手段に税金を投入するべきです。

752 :名無しさん@3周年:03/04/02 11:47 ID:IqCKaKur
「戦争反対」だからこそ、戦争を起こしそうな危険なテロ国家を骨抜きにする戦いを今やっておかなければならない。米国の対イラク戦争は、将来、野蛮な侵略戦争を起こさないための平和の戦争であることを忘れてはならない。

753 :名無しさん@3周年:03/04/02 11:48 ID:IqCKaKur
みんなも、キチガイが刃物を持っていたら刃物を取り上げようとするでしょ。
石油はイラクが侵略しなければ米国に影響しない。将来、イラクがクエートを
侵略する可能性があるから、石油ルートを確保しなければならないのだ。
イラクが将来他国を侵略し多くの無差別大量殺人をしないという保証があれば、
米国だって戦争なんかしない。いま、その保証がないので、イラクから大量殺人
兵器を取り上げろ、となっているってこと。日本政府の官僚は東大卒ぞろい
だからさすがこの辺をよく理解している。日本の米国支持は実は世界秩序の
維持を目的として日本政府が快くやってることなんだ。

754 :名無しさん@3周年:03/04/02 11:50 ID:izycrfww
ユダヤ人に操られた馬鹿ブッシュによって
世界秩序は完全に崩壊したわけだが


755 :名無しさん@3周年:03/04/02 12:02 ID:ZmRpZEr/
まあ、ユダヤ陰謀論にあまり傾かない方がいい。
世の中そんなに単純じゃない。
アメリカも一枚岩ではない。

756 :名無しさん@3周年:03/04/02 12:05 ID:FlnYT3+k
>>752
>みんなも、キチガイが刃物を持っていたら刃物を取り上げようとするでしょ。
悪い、別の想像をした。アメリカのネオ・コンサーバティブの人たちが、アメリカの
軍事力を持ってる事かと思った。そうだとしたらかなり正しいとは思うぞ。

752の後の部分は、まあ、ゴミだ、な。


757 :名無しさん@3周年:03/04/02 12:07 ID:FlnYT3+k
>>753
残念ながら754の言う事は、この部分は、忠告として聞いておいた
ほうがいい。あまり陰謀論は良くないと思う。

758 :名無しさん@3周年:03/04/02 12:14 ID:IqCKaKur
フセインが降伏すればもう死者はでない。
テロ&侵略野望国イラクの親玉、はやく降伏しろ。
すべてフセインが降伏しなのが悪いのである。
今のイラク政府がなくなれば地球の平和度は
急上昇する。米国支持が真に平和をもたらすもの
であるのは明白。
フセインよ、日本の左翼も言ってるぞ。
「平和を望むなら戦わず降伏しましょう」と。
サヨもさあ、フセインにいつもの左翼平和論
を伝えにいけよ。

759 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 12:15 ID:7mFMv5vc
このスレには私と同じリアル左翼がサヨサヨしてそうで
非常に香ばしい匂いが漂っていますね。。

護憲市民ネットはあらゆる戦争に断固反対します!!!!

760 :名無しさん@3周年:03/04/02 12:19 ID:evRLkTbm

「平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク」って

最近2ちゃんねるを荒らしてるヒマな釣り師だろ。w

http://www.newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=aSQTY%2BMi


761 :名無しさん@3周年:03/04/02 12:25 ID:ZmRpZEr/
>>757
おっしゃることに基本的に異論はないのだが、少々楽天的過ぎる。w
>今のイラク政府がなくなれば地球の平和度は
>急上昇する。米国支持が真に平和をもたらすもの
>であるのは明白。

762 :名無しさん@3周年:03/04/02 12:43 ID:t4dEg6a/
だれも>745には突っ込まずかよ。(w

>744 :名無しさん@3周年 :03/04/02 11:27 ID:IZIrQT0Z
>中国の民族浄化等には今まで関心なく行動も起こさなかったくせに、
>今回は世界規模のデモが行われたりしてるから流れに乗って行動しとくというのは
>やっぱり流行に敏感なんですか?(ワラ
>ナウなんですねきっと。
>
>
>
>745 :名無しさん@3周年 :03/04/02 11:29 ID:izycrfww
>>>744
>内政問題と侵略戦争は全然違うだろ。アホか。


763 :名無しさん@3周年:03/04/02 12:45 ID:m+AIUZOW
サヨが生き生き。

764 :名無しさん@3周年:03/04/02 12:48 ID:t4dEg6a/
チベット問題が内政とは

765 :名無しさん@3周年:03/04/02 12:49 ID:ZmRpZEr/
イラク戦争もアメリカの内政です

って言ってみたりして w

766 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:02 ID:jCt28gBL
>平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク
反対するだけ?
戦争がおこらないようにする為に何ができるか考えてる?

767 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 13:04 ID:7mFMv5vc
>>759
平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワークは
2ちゃんねるを主たる活動拠点にネットで反戦、人権、環境等
の啓蒙活動を行う草の芽市民による非営利のNGOです。
私がその代表です。ハンドルに護憲市民ネットの名を入れるだけで
年齢、性別、国籍問わず、誰でも気軽に市民運動を行うことができます。
あなたも護憲市民ネットに参加してみませんか?

768 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:04 ID:AOm6gNP7
>765
必死にかんがえて居るだろうけど・・・
残念ながら彼らの知的レベルでは永遠に結論は出ない

769 :戦争が始まった時点で:03/04/02 13:06 ID:6XQUfIT4

 反戦組織の負けだ

770 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 13:07 ID:7mFMv5vc
>>765
紛争の解決手段に軍事力は必要ありません。
戦争の悲惨さを身を持って経験している私たち日本人は
軍事予算を減らして、ODAや無償援助といった
平和の為の外交手段に税金を投入するべきです。

771 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:08 ID:59n2TBAT
>>765
彼らは戦争反対するのが楽しいのです。
実際に戦争がおこらないと、反対運動ができないので困ります。

772 : :03/04/02 13:10 ID:vB09YCWA
とりあえず。

http://www.sankei.co.jp/news/030402/0402kok056.htm
米NBCテレビによると、救出されたのは3月23日に
イラク南部ナシリヤで行方不明となったジェシカ・リンチ上等兵(19)。
拘束して尋問したイラク人からの情報を基にリンチ上等兵の居場所を突き止め、
特殊部隊が救出した。健康状態は良好という。

773 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 13:12 ID:7mFMv5vc
>>770
反戦運動が楽しいですって??? 
真剣に反戦運動を行っている私達を侮辱するにも程があります!!!
あなたの意見の稚拙さに情けなくて涙が出てきますよ?
ゲーム感覚で戦争を捉えているのでしょうか?想像力が貧困ですね。
戦争の真実は非常に残酷なものです。決してゲームなんかじゃありません。
肉片が飛び交い。焼けただれた死体の匂いは強烈です。
政治家達は安全な場所に身を隠し、
戦争で犠牲になるのはいつも罪のない一般市民なのです。

絶対に戦争はいけません!戦争に正義も悪もないのです。
先の大戦の過ちを繰り返してはいけません。

774 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:14 ID:mHpEKA2W
>昔のアメリカには正義があったような気がしたけど、
????????????????????

775 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:15 ID:GlqIyMLx
>>766 >>769
>平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワークは
>2ちゃんねるを主たる活動拠点にネットで反戦、人権、環境等
>の啓蒙活動を行う草の芽市民による非営利のNGOです。

へぇ〜。これがねぇ〜。w

      ↓

(ID:aSQTY%2BMi) 
274 : 名前:神国日本 サムライ少年特攻隊 E-mail: 投稿日:03/04/01 11:44 ID:aSQTY+Mi
てめーーら!!!おい!!
支那畜1匹入れたらすぐ30匹になるぞ!!!!

あいつ等ゴキブリと一緒だからな!!!!
朝卑のお涙頂戴捏造記事に騙されないで冷静によく考えろよ!!!!!!!!
この寄生獣をを放置しておくと
ピッキング盗に緊縛強盗、窃盗、恐喝、放火、暴行、強姦、殺人
チャンコロの凶悪犯罪がお前の近所でも起きるかも知れねーーーんだぜ!!!!!!!

お前らの彼女、妻、娘、息子、両親、友人が被害にあったらと想像してみろや!!!!!!!


308 : 名前:神国日本!!サムライ少年特攻隊 E-mail: 投稿日:03/04/01 11:51 ID:aSQTY+Mi
てめーーーら、おめでたいやつらだな、おい!!!!
チャンコロにビタ1文払うな!!!!!!!!!
俺たちの税金なんだぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
支那畜強盗団に殺された日本人犯罪被害者の補償金にまわせや!!!!!!!!
http://www.newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=aSQTY%2BMi
より

776 : :03/04/02 13:17 ID:vB09YCWA
反戦運動は米ばかりに行うのではなくイラク大使館にも行って
フセインにイラク国民の為に投降するように言ってきて下さいな。
反戦活動家の皆様。

777 :770:03/04/02 13:20 ID:59n2TBAT
>>772
真剣に反戦運動をしてるといいますが、具体的に何をしてるんです?
2chの書き込みの名前に「平和と人権〜」と入れるだけ?

778 : :03/04/02 13:25 ID:vB09YCWA
>>776
コカコーラは飲みません!






かな?w
でもCPUはたぶんインテルだね。

779 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:26 ID:GlqIyMLx
>>776
だからバカな釣り師だって・・・。>>759 >>774 参照


780 :せめて濡れて:03/04/02 13:27 ID:6XQUfIT4

 デモするとみじめったらしくていいかもな

781 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:29 ID:AOm6gNP7
>777
winやmacも辞めるべきではなか?

782 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 13:30 ID:7mFMv5vc
>>774
2ちゃん初心者ですか?
別人物で同一IDということは稀にあることです。
そのスレのカキコをよく見てみなさい。
そのあと私はそのキチガイ右翼にちゃんと反論していますよ。
あなたはどうやら護憲市民ネットを貶めたい右翼工作員のようですね?
誰に命令されているのですか?勝共連合ですか?生長の家ですか?

>>776
護憲市民ネットはネットで真剣に反戦の啓蒙活動を行っています。
2ちゃんねらのマジョリティを占める低脳引き篭り右翼厨達に
罵詈雑言を浴びせかけられながら日夜、奮闘していますよ?

783 : :03/04/02 13:33 ID:vB09YCWA
>>781
イラクへの抗議は行っているのでしょうか?

784 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:33 ID:FlnYT3+k
実に愉快なスレだ。
職業ネット右翼の謀略スレだな。
デマ、なりすまし、あらゆるテクニックを動員してる。
で、ウヨクワナビーのお子様がはやし仕立てる。



785 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:34 ID:AOm6gNP7
>781
> 別人物で同一IDということは稀にあることです。

あなたが大学構内、会社、ネットカフェで書き込んでたとしたら
一度周囲を見渡してみてください・・・
もしかしてあなたの横に居る知人がそのバカかも

786 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:35 ID:jCt28gBL
>平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク
>軍事予算を減らして、ODAや無償援助といった
>平和の為の外交手段に税金を投入するべきです。

んじゃとっととそーしてください、方法は単純
選挙で当選して国会で政権を取って(以下略)
こんなとこでアフォなことしてる暇は無いはずだが

787 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:35 ID:FlnYT3+k
>>781
言い訳が苦しいな。

788 :日夜奮闘なんて:03/04/02 13:36 ID:6XQUfIT4

 嘘つくな 

789 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:37 ID:FlnYT3+k
>>785
成りすましの為にどこかから借りてきた文章に噛み付いても
意味なしじゃないか。

790 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:40 ID:GlqIyMLx
>>781
>あなたはどうやら護憲市民ネットを貶めたい右翼工作員のようですね?
>誰に命令されているのですか?勝共連合ですか?生長の家ですか?

「護憲市民ネット」ってそう言うものだったんですか?w
どうやらインチキ釣り師の本性が表れたみたいですね。


791 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 13:44 ID:7mFMv5vc
>>783
同感ですね。。(溜息・・・
ID:GlqIyMLxのような職業ネット右翼の
護憲市民ネットに対する悪意に満ちた中傷工作活動には
まったく辟易させられます。
右翼厨なら諭して考え方を改めさせることも出来るのですが、、、
ID:GlqIyMLxは真性極右ですからね。。。ハァー 内患外憂ですね。ったく。。

>>784
貴重なご意見有難うございます。
今度から周りに注意を払ってみることにします。

792 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:46 ID:AOm6gNP7
>790
> 今度から周りに注意を払ってみることにします。
あと多重人格って事は無いか?
本人は気づいてない事もあるからね

793 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:47 ID:W3Poe/hP
★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

794 :782:03/04/02 13:50 ID:vB09YCWA
>>782はやっぱスルーされちゃうですか?
平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワークさん?

795 : :03/04/02 13:50 ID:1G67okW0
>>790 いちおつっこむ。内患外憂とは言わない


796 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:51 ID:GlqIyMLx
>>790
>ID:GlqIyMLxのような職業ネット右翼の
>護憲市民ネットに対する悪意に満ちた中傷工作活動には
>まったく辟易させられます。
>右翼厨なら諭して考え方を改めさせることも出来るのですが、、、
>ID:GlqIyMLxは真性極右ですからね。。。

「職業ネット右翼」とか「真性極右」と決めつけている根拠はなんでしょうかw
その言い回しこそ胡散臭い宗教団体などと同じ臭いがしますよ。


797 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:56 ID:vcDBZvuJ
週末にもバグダッド陥落?

798 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:59 ID:PLEmZ4t+
アメ公の戦争になるとプロ市民も生き生きとしてるな
自己陶酔の極致で毎日が充実してるのだろう

799 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 13:59 ID:7mFMv5vc
>>793
なぜ、イラクに抗議する必要があるのでしょうか?
この恐るべき戦争を起こしたのはアメリカですよ?
護憲市民ネットはアメリカにはキチンと抗議していますよ。
昨晩から今朝にかけても睡眠をとりながら、
米国大使館の方角に向けて抗議の「ダイ・イン」をいたしました。

>>794
つっこみは要りません。
わざと間違えて右翼の低劣な言語感覚を揶揄したまでですよ。

>>795
私はサルトルを愛読する実存主義者ですよ?
宗教など人民の阿片に過ぎませんね。

800 :名無しさん@3周年:03/04/02 13:59 ID:DDDPLsnG
>平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク
きみ、ただの釣り師だろ?
ヒマつぶしは別のところでやってくれ w

801 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:01 ID:bnMj3mmD
>>798
バカタレ、右翼は反米反中反朝に決まっておろうが。親米の奴を右翼などと言うな。
あんなのは政府の犬。

802 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:04 ID:FlnYT3+k
>>795
それは「平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク」
「職業ネット右翼」とか「真性極右」だからですよ。

正体がばれたし。

「IDは稀に同一の事もある」というのは、逆にいうと「稀」にしか
同一ではないという事だし。このタイミングではそう言う偶然はあ
りえなくて、やっぱり同一だと思う。

ただ、ナカナカ楽しい踊りを踊る奴ではあるな、この成りすまし。

803 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:04 ID:vcDBZvuJ
反戦派が負け惜しみをいうスレはここでつか(w

804 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:07 ID:GlqIyMLx
>>784
これ一日中ネットカフェで書き込んだの?w

 ↓

03/04/01 09:47  03/04/01 11:10  03/04/01 16:25
03/04/01 09:49  03/04/01 11:14  03/04/01 16:33
03/04/01 09:51  03/04/01 12:00  03/04/01 16:45
03/04/01 10:00  03/04/01 12:24  03/04/01 16:51
03/04/01 10:17  03/04/01 12:54  03/04/01 16:53
03/04/01 10:20  03/04/01 13:33  03/04/01 17:04
03/04/01 10:31  03/04/01 14:06  03/04/01 17:14
03/04/01 10:36  03/04/01 14:31  03/04/01 22:50
03/04/01 10:53  03/04/01 17:51  03/04/01 23:07
03/04/01 11:03  03/04/01 16:03  03/04/01 23:11
03/04/01 11:05  03/04/01 16:15  03/04/01 23:16


http://www.newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=aSQTY%2BMi

より


805 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:08 ID:FlnYT3+k
>>802
違うな、俺は戦争は(見物する分には)好きだモン。
ただ、ここのネットウヨクのデマとか成りすましの姑息さも
結構おもしろいとは思うぞ。

806 :あの〜:03/04/02 14:09 ID:6XQUfIT4

 選挙カーがうるさいんですがなんとかしてください

 なんとか団のかた

807 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:10 ID:DDDPLsnG
>さすがニューヨークタイムズ紙やガーディアン紙、ル・モンド紙と並ぶ
>日本を代表するクォリティペーパー朝日新聞ですね。
>冷静で卓越した鋭い平和思考の論説に感服いたしました。
>やはり朝日新聞は日本のメディアの中では飛び抜けていますね。

>このスレには私と同じリアル左翼がサヨサヨしてそうで
>非常に香ばしい匂いが漂っていますね。。

>護憲市民ネットはアメリカにはキチンと抗議していますよ。
>昨晩から今朝にかけても睡眠をとりながら、
>米国大使館の方角に向けて抗議の「ダイ・イン」をいたしました。

>私はサルトルを愛読する実存主義者ですよ?
>宗教など人民の阿片に過ぎませんね。

以上きみの書き込みね>平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク
遊んでるんじゃねーよ w

808 :782:03/04/02 14:12 ID:vB09YCWA
>>798
驚いた…イラクになーんの責任が無いと思ってる人が(つーかグループ)がいたなんて…。(藁
イラクがちゃんと査察を制限無しで受け入れていれば起こらなかった戦争なのに。

フセインが投降すれば、事態は収束に向かうのに。

俺は米だって問題があると思ってるけど、今、すぐに戦争を終らせるにはやはり、イラクに働きかけるべきだと思っているよ。
それとも「平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク 」さんは
戦争が今すぐ終ってしまったら困るのかな?(藁
やること無くなっちゃうもんねえ。

809 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 14:13 ID:7mFMv5vc
>>799
リベラル反戦市民派で知られる週刊釣りサンデーの小西編集長は
私も大好きですが、私は釣り師ではございませんよ?

>>800
?????意味不明です?????

>>801
>そのスレのカキコをよく見てみなさい。
>そのあと私はそのキチガイ右翼にちゃんと反論していますよ。
>>781の私のカキコのこの部分はスルーですか?
護憲市民ネットを貶めようと必死な右翼工作員さん?

>>802
好戦厨必死ですねw

810 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:15 ID:FlnYT3+k
>>807
ひたすら「成りすまし」のご意見に反論する姿が、涙を誘うなあ。

811 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:17 ID:DDDPLsnG
>>808
釣り師じゃないというなら、どうしたらいいというのかね?
フセインを野放しでいいのか?
有効な解決法があるのか?

812 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:20 ID:DDDPLsnG
>>804
ちがうな。
本当のウヨ工作員ならこんな稚拙な成りすましをするはずない。

813 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:25 ID:FlnYT3+k
>>811
「平和」以外のウヨク工作員は確実にいるけど、そいつらは
エンターテイメント性がないのよ。

「平和」は愉快犯的なところが好感が持てる。でも言葉の端々
にはウヨクっぽい発想が。


814 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 14:27 ID:7mFMv5vc
>>811
そうでしょうか?
私にはID:GlqIyMLxは本物の極右工作員に思えるのですが・・・
彼は護憲市民ネットを貶めようと必死ですからね。
かなり焦っているみたいです。
護憲市民ネットの真摯なる反戦活動の影響力に
恐れをなしているのではないでしょうか?

815 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:28 ID:FlnYT3+k
>>811
ね、>>813のこういうところが、愉快じゃないか。
(もうバレてるのに)

816 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:30 ID:jCt28gBL
>護憲市民ネットの真摯なる反戦活動の影響力に
>恐れをなしているのではないでしょうか?

2chで匿名でカキコして影響力も糞もあったもんじゃねーとオモワレ

817 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:30 ID:DDDPLsnG
>平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク
FlnYT3+kからお褒めの言葉をいただいたぞ。
もっとエンターメント性を発揮しておれらを楽しませてくれよ w
レスまだあ?

818 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:32 ID:DDDPLsnG
>>813
いまいち
言葉がくさすぎ

819 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:36 ID:hbk8LqQS
>>815
>護憲市民ネットの真摯なる反戦活動の影響力に
>恐れをなしているのではないでしょうか?

漏れもワロタ


820 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:39 ID:90YPclMq
2ちゃんねらーは、偽善や胡散臭いモンが大嫌い。

つまり、反戦運動とはそういうもんだ(w


821 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 14:47 ID:7mFMv5vc
このスレには右翼工作員しかいないのでしょうか?
2ちゃんねるを主たる活動拠点に
ネットで草の根市民による反戦、人権、環境等の啓蒙活動を行うという
我々、護憲市民ネットの趣旨に賛同してくれる同志もおられるのではないか?
と期待した私の考えが甘かったようですね?
やはり2ちゃんねるは低脳右翼厨の掃き溜まりにすぎませんでした。
失望しました。あなたたちはせいぜい愚かな戦争賛美でもしていなさい。
日本の将来は暗いですね。
歴史の教訓から何も得ることのない日本人は
また同じ過ちを繰り返すことになるでしょう。
そのときに後悔するのはあなたたちですよ!!!!

822 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:48 ID:FT7BBA8Q
>>820
★★★☆

823 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:50 ID:rqSi+miH
なんだろな、おいらには全くの別人に見える。
IDのことはよくわからんッス。

824 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:50 ID:90YPclMq
>>820
アメリカの核へは抗議するくせに、北朝鮮の核開発にはおとなしい。
アメリカは批判するが、イラクはあまり批判しない。

要するにダブルスタンダードが、キサマみたいなヤシの特徴。

だから

う      さ     ん     く     さ     い


825 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:50 ID:Uvf4EPmI
>>820
>このスレには右翼工作員しかいないのでしょうか?
なんだか木を見て森を見ずって感じがするな。
人間がちっちゃいぞ。

826 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:52 ID:FT7BBA8Q
>>823
ちょうど手頃な御誂え向きの作ったような批判相手があってよかったね。

827 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:53 ID:rqSi+miH
>>820
っつーか、名前とカキコにギャップがありすぎなのは同意。
朝鮮総連ネット活動支部とかにすれば?

828 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:54 ID:DDDPLsnG
>>820
敗北宣言か(ここでももう釣れなのでよそにいこう)?

バイバイ

829 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:54 ID:AOm6gNP7
>820
左翼から見れば中道も右

830 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:55 ID:hbk8LqQS
>>824

「平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク」は

ちょっと自分が気に入らない書き込みがあると「右翼工作員」と呼ぶみたい。


831 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:57 ID:rqSi+miH
>>827
えっ? もう逝ってしまわれたのでつか?
せっかくおもしろいおもちゃが見つかったとオモタのに。

832 :占領憲法粉砕!!:03/04/02 14:57 ID:ZlnFS2NU
>>820 団塊のジジーは死ねよ!!時代遅れの馬鹿サヨ。

おまえのハンドルも最悪、つーか、ネタ・・・・・・護憲???
占領憲法を守って、支那と朝鮮に支配されるか、アメリカの属国のまま
いろって、こと?
そんなハンドルじゃあ、誰にも相手にされない。
それが分からないでハンドルにしていたら、相当の低脳だな(大藁


833 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:57 ID:vB09YCWA
>>820
勝利宣言がでたらチョソにケテーイなんだけどな(藁
お待ちしておりまつ。

834 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:58 ID:hbk8LqQS

今日の「低脳、平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク」のお仕事

http://www.newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=W6twjgIQ


835 :占領憲法粉砕!!:03/04/02 14:58 ID:ZlnFS2NU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030402-00000332-jij-int
米英支持を明言=戦後復興での国連の役割強調−仏外相
 フランスのドビルパン外相は1日、当地のテレビ局とのインタビューで、
「対イラク戦争でわれわれは米国と英国の側に立つ」と言明したyo。

粂や畜死が何とコメントするか楽しみだ(・∀・)ニヤニヤ


836 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:59 ID:FT7BBA8Q
>829
で、「右翼工作員」と名指しされた人の方が左翼、リベラルぽい場合がある。
どっちかって言うと「平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク 」
は、右翼っぽい人の考える「左翼」のイメージ。

837 :824:03/04/02 14:59 ID:Uvf4EPmI
>>829
ま、春だしちょっと噛みつきたかっただけなんだろうな。

838 :名無しさん@3周年:03/04/02 15:00 ID:hbk8LqQS
>>834
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! 二枚舌ドビルパン



839 :護憲市民ネット:03/04/02 15:02 ID:jCt28gBL
憲法を改正しる!( ゚∀゚)ノ

840 :名無しさん@3周年:03/04/02 15:03 ID:DDDPLsnG
>>834
これがフランスだな w

841 :名無しさん@3周年:03/04/02 17:22 ID:vuS6RMuc

君も想像してごらん

国も宗教も無い世界を

フセインもブッシュもいない世界を

それがどんなに平和な世界かを


842 :名無しさん@3周年:03/04/02 17:31 ID:AOm6gNP7
>840
それって日本のこと?

843 :名無しさん@3周年:03/04/02 17:34 ID:FT7BBA8Q
>>840
小泉がいたら意味ないジャン。
彼の経済政策は日本経済へのテロだしな。

844 :名無しさん@3周年:03/04/02 17:56 ID:pdKRCTIB
>>840
国も宗教も無い世界?
それは法と秩序の無い世界だろ
平和であるわけが無い

845 :名無しさん@3周年:03/04/02 18:00 ID:Uzpf7Ap+
>>840
原哲夫のファンですか?

846 : :03/04/02 18:09 ID:vB09YCWA
>>840
確かにねえ。
戦争の半分以上は宗教と国境のせい。
無くていいな。

847 :名無しさん@3周年:03/04/02 18:09 ID:OWFeDzGH
イマジン

848 :名無しさん@3周年:03/04/02 18:15 ID:fh72zSOa
IRAに資金援助していたのにねぇ・・・・
最初の奥さんとの間に生まれた子供はほっといてねぇ・・・


849 :名無しさん@3周年:03/04/02 18:22 ID:FT7BBA8Q
>>847
そんなモン、アメリカに住んでるアイリッシュのIRAへの献金に比べたら
へでもないよ。

850 :名無しさん@3周年:03/04/02 18:34 ID:90YPclMq
>>840
股間に葉っぱでもつけて原始共産社会でもやってろ、バカ。

851 :名無しさん@3周年:03/04/02 18:36 ID:fobaUxXx
>>845 違うだろ。戦争の原因の半分以上は民族性を含めた人間の本能だろ。
で、30%が馬鹿な平和主義。残りの20%が宗教と国だな。
つーか、宗教と国がなかったら、もっと戦争だらけじゃないか。

このスレは、日教組教育を受けている子供が多いのか?

852 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 18:39 ID:7mFMv5vc
>>846
「イマジン」は護憲市民ネットのテーマソングですよ。
他にも我々は「風に吹かれて」「勝利を我等に」「花はどこへ行った」、
「ハングリーフリークス・ダディ」「ホワッツ・ゴーイング・オン」「フラジャイル」等を
歌いながら反戦デモを行っております。

853 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 18:40 ID:7mFMv5vc
>>850
あなたはまともな高等教育を受けてるようには思えませんがね(失笑

854 :名無しさん@3周年:03/04/02 18:46 ID:JNxViRTU
>>852
850の代わりにレスすると
「おまえには言われたくない」w

855 :名無しさん@3周年:03/04/02 18:52 ID:sQPiyotE
>>850
国と宗教が無かったら 
戦争を起こせるほどの大組織は作れないと思うけど?

戦争の代わりに日常的にあらゆる場所で盗みや人殺しが起きると思う。
悪いことをしたところで罰する法が無くなるわけだからね。
自警団が出来るだろうが、歯止め無くリンチをする組織になるだろうし。

856 :名無しさん@3周年:03/04/02 18:53 ID:U6MF2bHN
ジョンレノンの本音は「イマジン」ではなく「Watching the wheels」という
曲にあると見ている。「皆さん勝手にやって下さい、私はただの傍観者です」
「愛と平和のジョンレノン」本人はうんざりしてたと思う。

857 :名無しさん@3周年:03/04/02 18:56 ID:OYaEg9/E
>>851
北朝鮮に拉致被害者を帰せとデモしなかったヤツが、
海外の真似して反戦デモやってたって説得力なし。
反戦ブームはうさんくさい。

858 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:01 ID:Uzpf7Ap+
>>856
私に言わせりゃ反戦やってる暇があるなら年々侵攻する砂漠化の脅威に立ち上がらないのが
不思議な位ですね。
こちらの方がよっぽど深刻な問題なので>>851が所属団体に誇りを持つなら緑化計画の立案と
関係各国との調整に入るべきだと思いますね。

859 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:02 ID:m+AIUZOW
>>855
まあ時代が時代だったしね。


860 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:10 ID:fobaUxXx
ほい。フランスより汚いロシアも動き出したぞ!!
こいつら、必死だな!!(大藁
4月中にイラクの敗戦が決定的になってきたから、大慌てで動き出した。

【モスクワ=古本朗】2日付のロシアの有力紙「独立新聞」は、露海軍が、黒海艦隊艦艇を「演習」
名目でアラビア海に派遣する準備を進めていると報じた。「複数の海軍筋」の証言に基づくという。
同紙は、派遣の真の目的が、イラク戦争の戦況偵察のほか、必要とあれば、戦後処理参加のために
部隊をイラクへ上陸させられる態勢を整える点にある――との見方を紹介している。
この「演習」の指揮をとる黒海艦隊副司令官エフゲーニー・オルロフ海軍中将は最近、モスクワに
呼び出され、指導部から「戦場に近い海域で実施される演習」をめぐる指示を受けたという。
同紙は、ボスポラス海峡やスエズ運河の通過に関する関係当事国との調整を経て派遣命令が出れば、
艦艇は5―6日以内に出航可能になると伝えている。


861 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:14 ID:fobaUxXx
>>851 おまえ、まだいるのか? よく恥ずかしくないなw

共産党か社会党の残党・・・・・・・(嘲笑


862 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:15 ID:x3FUw0gE
バルチック艦隊出動か。

先日六本木のバルチックカレーでOLと店員の会話。
OL 「バルチックってどういう意味ですか?」
店員「ロシアの戦艦の名前です」

オレ「・・・・」

863 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:20 ID:A1YtsWaI
フランスにはとことん醜態をさらしていただきたい。バカな反戦ムードを
煽った一番の責任はフランスにある。梯子を外された反戦派のアホ面が見たい。

864 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:30 ID:A1YtsWaI
反戦やら熱帯雨林保護やらやってるスティングだが、宮崎の森林を破壊して
作ったシーガイアのオープニングの際、高額のギャラでCMにライブと営業に
励んでいた。そーゆーバカどものイメージ戦略にホイホイ乗っかってしまう
のが愚かな大衆。

865 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:33 ID:2aTbevd0
★反戦厨=主婦★

【主婦だって】 がんばれイラク!【応援するよ】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049112417/





866 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:35 ID:1J8eEq7S
お祭り気分で笑いながら反戦デモやってるヤシには心底腹立つが、
こないだの日曜、若い頃に軍隊にいたとゆー90近いじいさんが泣きながら戦争の愚を漏れに語ってくれた。
もう一度漏れみたいに若くなりたいと。
じいさんには青春時代がなかったと。
教わってきたことを全て否定され、
新しい価値観を自分らで模索することで精一杯だったと。
アメリカはアホかと、馬鹿かと。
60年前の自分がまた繰り返されると。
戦争意外に道は無かったのかと小一時間。(マジ)
かなりきいたね。

867 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:42 ID:Ce7Wb+jC
>>859
>>834
米軍司令部の定まった戦略が見えてこない。
国際連合の決議無しでの開戦が響いてきてるかも。
合衆国は北朝鮮問題も抱えてるし、
米軍の敗退すると多くの評論家が言ってるし、
イラク軍が善戦している報道が多いから、
フランスやロシアはイラクの勝利を信じてるよ。
イラクには共和国防衛隊の精鋭が残ってるしね!


868 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:44 ID:FT7BBA8Q
>フランスやロシアはイラクの勝利を信じてるよ。
信じてないって。戦後処理でアメリカを嵌めればいいって思って
るだけ。



869 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 19:45 ID:7mFMv5vc
>>863
「私達のファーストゲストはスティングです。」というCMですね?
ニュースステーションで口パクしたときと同じくらい
アレにはさすがの私も失望しました。

870 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:46 ID:vuS6RMuc
今でも僕は思い出すのさ
あの頃のこと、あの日の人
僕と同じ学生だった、国の為と死んでいった
君は若く、たくましく、短い命だったが
幻の翼とともに、炎の中に消えて行った。

871 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:46 ID:00aA7NcF
アメリカはイラクを植民地にするようだね。
日本がやった満州建国とどこが違うんだ?

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030402k0000m030058000c.html

フセイン後暫定政権、米国人が独占か 英紙報道

872 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:48 ID:fobaUxXx
>>866>>868

なんか変な電波が湧いてきたなw キチガイが出るのは春だからか(大藁

873 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:49 ID:Uzpf7Ap+
>>870
植民地化ってことではないでしょ。
安定するまでは油断できないから当面は米が主導するってことではないかと。

874 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:49 ID:FT7BBA8Q
>>868
いいねあ。「平和」氏が始めて自分の言葉で本当の事を
言ったのを聞いた気がする。

875 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:50 ID:eimJQwJZ
>>865
負ける戦争は悪い戦争だ。かな。

>>871
それより、日本がイラン攻撃を止める方法を早く…。

876 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:51 ID:A1YtsWaI
>>868
おいおい、じゃあ君はそんな輩の「フラジャイル」なんてのを歌ってデモが
できるのかい?

877 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:51 ID:00aA7NcF
>>872
パレスチナ見てもわかるが、米軍が駐留する限り、安定なんかしないぞ

878 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:51 ID:vuS6RMuc
君はあの夜私に言った
恋人と別れてきたと
僕は今も覚えているさ
あの時君のまなざし

879 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:52 ID:P4vLKRBX
>>876
まあ、だから日本に治安維持で自衛隊出せって言ってきてんだろうな。

880 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:53 ID:fobaUxXx
>>868 馬鹿だな!!全然違うジャン。歴史の勉強くらいしろよ。
それに、アメリカが中心でも国連の枠組みでやるんだよ。
米英軍の勝利が確定的になったから、フランスとロシアが利権さらいに
出てきたが・・・・・・・。
ロシアはフランスより汚いからな。4月中にイラクの敗戦が決定的になってきたから、
大慌てで動き出した。

【モスクワ=古本朗】2日付のロシアの有力紙「独立新聞」は、露海軍が、黒海艦隊艦艇を
「演習」名目でアラビア海に派遣する準備を進めていると報じた。「複数の海軍筋」の証言
に基づくという。同紙は、派遣の真の目的が、イラク戦争の戦況偵察のほか、必要とあれば、
戦後処理参加のために部隊をイラクへ上陸させられる態勢を整える点にある――との見方を
紹介している。この「演習」の指揮をとる黒海艦隊副司令官エフゲーニー・オルロフ海軍中
将は最近、モスクワに呼び出され、指導部から「戦場に近い海域で実施される演習」をめぐ
る指示を受けたという。同紙は、ボスポラス海峡やスエズ運河の通過に関する関係当事国と
の調整を経て派遣命令が出れば、艦艇は5―6日以内に出航可能になると伝えている。


881 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:54 ID:vuS6RMuc
君が死んだ次の夜に
悲しい涙であの子は死んだ
もういやだこんな世界は
もう二度と見たくない

882 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:55 ID:FT7BBA8Q
>>879
そんなことをスティングに言っても。
リンク先注意。

883 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:55 ID:fobaUxXx
>>878 つーか、自衛隊が行かなければ駄目じゃない。

884 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:57 ID:UumW7DEJ
ジョンレノンか

「僕はビートルズを信じない 信じるのはヨーコだけ♪」
なんて歌っていたのをTVで見たな

885 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:59 ID:8acIqmSg
漏れはヘタレだから反戦派でもデモとかに参加してなかったな〜

最近、母とニュースの前でケンカになります
母はアメリカ万歳派、そして漏れはお婆ちゃんの戦争体験を聞いてからか反アメリカ派・・・
アメリカの悪口言うと本気で怒ってくるから嫌。

独裁社会も悪いとは思うけど武力行使もどうかと・・・

886 :名無しさん@3周年:03/04/02 19:59 ID:fobaUxXx
>>874 だいじょうぶ。イランを日本は死守するよ。友好国だし、親日国だし、
利権もあるし・・w

887 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/02 20:01 ID:7mFMv5vc
>>875
あの曲のラテン風ギターのアルペジオはデモ向きではありませんね?
ですから、
私はトランペットでスタカンの「ホワイトハウスに爆撃」を
吹きながら反戦デモ行進しているのですよ。

888 :名無しさん@3周年:03/04/02 20:02 ID:m+AIUZOW
ポールも地雷反対といいながら
テロ犠牲者追悼コンサートでは
「自由のために戦え!」
なんて叫んでましたな。


あ、地雷だけ使わなければいいってことか。

889 :名無しさん@3周年:03/04/02 20:02 ID:fobaUxXx
>>884 戦争を無くすには、戦争しかないんですよ。毛沢東も言ってました。
戦前の天才軍人、石原莞爾も言ってました。
「最終戦争論」は中公文庫にも入っているから読んでみて。

890 :名無しさん@3周年:03/04/02 20:04 ID:eimJQwJZ
>>885
なるほど。
で、どうやって死守するのですか?

そういえば、イラクは親日国ではあったんだっけ。

891 :名無しさん@3周年:03/04/02 20:07 ID:P4vLKRBX
>>884
イギリスのチェンバレンも同じ事言って、ナチスドイツを肥大化させて
独裁者ヒットラーを増長させてしまいヨーロッパを大きな戦火に巻き込んで
しまいました。

今の反戦至上主義者がもっとも教訓とすべきことでしょう。

892 :名無しさん@3周年:03/04/02 20:09 ID:Ce7Wb+jC
定見の無い米軍の戦略が既に破綻している上に、
決議無しで国連無視の開戦が響いてきてるかも。
北朝鮮問題も抱えてる米国は身動きできないし、
敗退する可能性を多くの評論家が指摘している。
クウェート侵攻の時とは全く状況が違っている。
ラジオやテレビのフセイン演説は勝利を確信し、
イラク最精鋭の共和国防衛隊で勝つと言ってるよ!



893 :名無しさん@3周年:03/04/02 20:25 ID:wJpwmrLD
ポールといえばステージセットを組む連中に「ゴリラだって草を食べてる」
と言って菜食主義を強要したことがある。あの人、作曲能力は天才だが、それ
以外は白痴レベル。政治・社会問題を最も口にしてはいけない人間。

894 :884:03/04/02 20:27 ID:8acIqmSg
>>888>>890
へ〜そうなんですか、勉強になりますた。


895 :名無しさん@3周年:03/04/02 20:29 ID:FT7BBA8Q
>>893
そうなんです。だからアメリカをあまり増長させてはイカンのです。
ブレアはアメリカ融和策を取る現代のN.チェンバレン





                                 (まあ、嘘だけど)

896 :名無しさん@3周年:03/04/02 20:37 ID:3BvrtUUD
反『反戦』の連中はなんでこんなスレでまでがんばってるんだろう。
キチガイと思ってるなら近寄らなきゃいいのに。
反『反『反戦』』派より、、、

897 :名無しさん@3周年:03/04/02 20:55 ID:uSnTt6Rs
近寄ってくるんだよ!街でも学校でも!テレビの画面でも!

898 :名無しさん@3周年:03/04/02 20:58 ID:3BvrtUUD
そうなのか、、、ひょっとして寂しがりやさん?

899 :名無しさん@3周年:03/04/02 21:00 ID:Okc+3bSL
誰も896には近寄らないと思うぞ。
ヘンだもの。

900 :名無しさん@3周年:03/04/02 21:00 ID:9YObcZe/
>>896
すげえ・・・春だなぁ(w

901 :名無しさん@3周年:03/04/02 21:01 ID:uSnTt6Rs
君のようなヒッキーじゃないってこと。ストレスが多いのよ、社会には。

902 :     :03/04/02 21:02 ID:rQ5Ge7gZ
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/kakutatakaeri.swf

903 :名無しさん@3周年:03/04/02 21:02 ID:Okc+3bSL
祭の予感

904 :名無しさん@3周年:03/04/02 21:02 ID:3BvrtUUD
あ、いっぱい釣れたw

905 :名無しさん@3周年:03/04/02 21:05 ID:Okc+3bSL
おまえもヘンだよ。


906 :名無しさん@3周年:03/04/02 21:07 ID:3BvrtUUD
いえいえどういたしまして^^
やっぱりストレス解消の方?>okc+3bSLさん

907 :名無しさん@3周年:03/04/02 21:08 ID:Okc+3bSL
そうでもないけど、ここで釣りは止めなさい。

908 :名無しさん@3周年:03/04/02 21:10 ID:3BvrtUUD
らじゃ。
仕事も終わったんで帰りますね。
あとの方がんばって〜

909 :名無しさん@3周年:03/04/02 21:10 ID:Okc+3bSL
つうか、スレ間違ってたよw
誤爆でしたスマン。

910 :名無しさん@3周年:03/04/02 22:36 ID:rJf4XwWn
単純に
TBSやアカヒが反戦→戦争は正当化
TBSやアカヒが交戦→戦争反対

911 :Infowanted:03/04/02 22:59 ID:fwUdHfKY
Iraqから日本に来ている人は何人ぐらいですか?
彼らの意見が見えない。 肉親がIraqにいる人は
同情する。 戦争が終わるまで家族を日本につれてきなさい

912 :名無しさん@3周年:03/04/02 23:00 ID:ajG3CpBW
もうすぐ1000だね

913 :名無しさん@3周年:03/04/02 23:37 ID:5xelRJeC
鯨は頭が良いから殺しちゃメッ、
でも頭の悪い牛や豚は他民族にとって特別な生物でも食べても良いのよ私達と関係ないから
反捕鯨の旗を掲げると歓心が集まるし無知なアメリカ人から寄付も集まるしね

罪の無いイラクの人達を殺しちゃメッ、
でも反フセイン派の罪の無い人達が拷問で死んでも私達とは関係無いよ
反米の旗を掲げるとNステやN23で取り上げてくれるし無知な若者をオルグできるしね

914 :名無しさん@3周年:03/04/02 23:42 ID:OYaEg9/E
>>895
インチキ臭いからだよ。
あと、べつにがんばってないんじゃないか?
人数が多いから書き込みが多いだけで。
反戦派のふりした反米派は同じID一人
でがんばってる事が多いようだが。

915 :名無しさん@3周年:03/04/02 23:50 ID:2m5PrPRp
賛戦派の方々にお聞きしたいのだが
イスラムvsアメリカの構図ができあがりつつある現実を
どうしたらいいと思う?

あなた方がアフォ呼ばわりする反戦派が大多数を占めている訳だが。

916 :名無しさん@3周年:03/04/02 23:54 ID:Vfh1yA06
「平和のための結集」のための新しいサイバーアクション

国連ではアラブ連盟は、現在米英などが国際法に違反してイラク国内で展開
している戦争の即刻停止を呼びかけるために、緊急国連総会の招集を要請す
るなど、戦争を止めるための努力が続けられています。

グリーンピース・インターナショナルは、「平和のための結集」の鍵となる
13ヶ国の外務大臣に宛てた緊急サイバーアクションを新たに開始しました。
英文のアクションになりますが、ぜひご参加ください。
http://act.greenpeace.org/ams/e?a=733&s=wr

平和のための結集について詳しくは
http://www.greenpeace.or.jp/press/2003/20030314b_html
http://www.greenpeace.or.jp/press/2003/20030328_html
をご覧ください。

イラク問題関係の情報は
http://www.greenpeace.or.jp/info/features/nowar/
をご覧ください。


917 :名無しさん@3周年:03/04/03 00:36 ID:j5cfrAUO
世界は結束してイラク国民に早期降伏を説得すべきなんだよ。
つまんない意地張っていないでフセインも軍事国家も捨てちゃえ捨てちゃえ!
60年前の日本を見なよ、生まれ変わるんだよ、犬死してなんになる。
もたもた決断が遅れて広島長崎級の惨事になる前に、頼むよ、尾永い!



918 :.:03/04/03 01:00 ID:N/LM1fYx
平和を祈ってピースごはん食いますた

919 :名無しさん@3周年:03/04/03 01:06 ID:opHzkMY1
当時の日本と今のイスラム世界を同列に論じられるのも賛戦派のすごいとこだな。

920 :名無しさん@3周年:03/04/03 01:07 ID:fRq391gS
>>914
>イスラムvsアメリカの構図ができあがりつつある現実を
>どうしたらいいと思う?
今にはじまった事じゃない。

>>915
グリーンピースは自己実現のために人を殺すことさえもあるので
先進各国に対して説得力ゼロ。


921 :名無しさん@3周年:03/04/03 01:08 ID:d8NDlzla
>>917
グリーンピースも残さず食べてね・・

922 :名無しさん@3周年:03/04/03 02:00 ID:+/5VhDWF
反戦デモやるんなら、北朝鮮に日本人返せってデモもやるべきだな

923 :名無しさん@3周年:03/04/03 02:01 ID:0D6oDV9u
>>920
フォークルのCD「戦争と平和」でその歌詞あったゾ!
聴いてみるべし!

924 :名無しさん@3周年:03/04/03 02:22 ID:n2Tu9el6
しね

925 :名無しさん@3周年:03/04/03 02:29 ID:NGhRA9bK
グリーンピースが反戦に回っている真の意図は?
いや純粋な参加者を除いてだよ。
どーもあの団体は金に敏い幹部が多いような気がしるが。。。

926 :名無しさん@3周年:03/04/03 02:33 ID:InU4yQcd
>>924
「反戦」運動の評判を落とすためでしょう。
まぁ、グリンピースもやってるって判ったら「No War」とか
恥ずかしくていえんでしょう、心有る人は。

927 :名無しさん@3周年:03/04/03 02:37 ID:1qsAwWi7
グリンピースって好戦的だよね

928 :名無しさん@3周年:03/04/03 02:39 ID:NGhRA9bK
>>925
そうですかねぇ。
実際、捕鯨反対とかもね、金になるからやってたんでつよねぇ。
主張すれば過剰なほど多額の寄付金が集まるわけでして。
逆に言うと。ソースないけど、主張しても金にならないようなトコが対象だと
あんまし活動してないような覚えがあるんでつよねぇ。
今回はどこが金出してるんだろ?それが気になったり。

929 :名無しさん@3周年:03/04/03 02:41 ID:PtdCzXpR
現在の世界を戦国時代の日本に縮小して考えてみる。

今は昔。各国が天下統一の野望や生き残りなど様々な思惑を抱きながら
しのぎを削る戦乱の世。
そんな中であなたは数万の民の命を預かる一国一城の主だったとします。
そこで質問。

Q1:その時でもあなたは、率先して武器を捨て戦力を放棄し、反戦平和を
訴えますか?

Q2:また、隣国の大名が残虐非道な圧政で民を苦しめており、毎年
多数の餓死者を出していた。そればかりか、超強力な新兵器を開発して
あなたの国を滅ぼそうと企んでいるという情報が。新兵器は完成間近で、
一刻の猶予も無い存亡の危機である。
外交上での努力は尽くしたが良い結果は得られず。
重臣一同、隣国に攻め入り悪大名を倒して安全保障上の脅威を排除し、
そして民を悪政から解放してやるべきとの意見。
あなたならどう決断しますか?

って反戦主義者さんに聞いてみたい厨房は漏れです。

930 :厨房・928的には:03/04/03 02:44 ID:PtdCzXpR
Q1:あり得ない。そんなことをすれば、たちまち漏れの国の財産を狙う
隣国が武力を背景に脅しをかけてくるでしょうし、遅かれ早かれ最終的には
攻め滅ぼされてしまうでしょう。

Q2:大義を掲げて戦争。犠牲者は平和の礎として恒久的に手厚く弔うって
な感じですかね。

931 :名無しさん@3周年:03/04/03 02:46 ID:InU4yQcd
>>927
いや、まあちょっとした言葉のあやでした。
言いたかったのはグリンピースが参加すると
なんかそれだけで運動が胡散臭くなると言い
たかったわけです。

932 :名無しさん@3周年:03/04/03 02:47 ID:i5XGQa9n
どうしてこう現在と16世紀を同列に結んで得意顔の椰子が出て来るんだろう。
知能が足りないに違い無い。

933 :名無しさん@3周年:03/04/03 02:54 ID:yA1+DxfB
>>919
答えになってない事を自信たっぷりに言うね〜

934 :名無しさん@3周年:03/04/03 02:56 ID:tfTmcYR4
>>928
なんだか子供が考えた様な設問だな。てか本当に中学生くらいか?

>率先して武器を捨て戦力を放棄し、反戦平和を訴えますか?
ここまで極端な平和主義は今回の反戦運動でも少数だろう。
戦乱の世ならね。

Q2は北朝鮮になぞらえているんなら分かるが・・
イラクに当てはめるとちょっと違うだろうな。

そもそも今回反戦運動が盛り上がっているのはアメリカの一国主義に対しての
反発だぞ。そこんとこわかっているのかねえ?


935 :名無しさん@3周年:03/04/03 02:59 ID:3mdEH972
>>933
反米厨であることを告白してどうするw

936 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:00 ID:InU4yQcd
>>934
いや、普通の判断力があるというだけでしょう。933氏。
934氏こそアメリカの犬って告白しなくても。

937 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:17 ID:tfTmcYR4
>>934
わけわからんな。なんで反米厨になるんだ?普段は親米だよ俺は。
ただネオコンが台頭するようになってからのアメリカの国際政治は明らかに
極端になってるだろ。そう思わん?

イラクと戦争するにせよ、緊急性は全くないにも関わらず国際世論を振り切って
戦端開いたんだよ?
自国の経済的な理由で勝手に戦争始めたり、とりあえず軍需産業が潤ったら止めてみたり。
(おかげで湾岸戦争後クルド人はフセインに虐殺された)
それじゃあまりに勝手すぎるだろ。
アメリカ企業を背景にした大国の論理を振り回されることに何も感じないのか?
日本はアメリカに頼らなければ国防もままならないが、だからといってアメリカ
のなす事全てokじゃ、この先どうなるのか心配だよ。
アメの暴走に歯止めをかけるべきだと思うがなぁ。


938 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:19 ID:Z1o5nndt
先日、共産党が街頭演説をしていたが、反戦を唱えアメを非難していたなぁ。
北に対しては、拉致の事も何も言っていなかった。

平和だよ、日本は

939 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:19 ID:i5XGQa9n
>>936
そういう考えも2ちゃんでは反米厨と呼ばれます。

940 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:23 ID:3mdEH972
反戦をやれよ。反米じゃなくてよ。

941 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:24 ID:IGqRhOtM
何も知らない、日本人がそんな事を言ってもねぇ

実際、緊急性がないと判断する理由って、テレビやインターネットに流れてないからでしょう?
その大本になるマスコミをアメリカが情報操作してるって主張しているのに、何でアメリカの
不利な情報だけは鵜呑みにするんだろうね

942 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:24 ID:tfTmcYR4
>>938
えー俺反米厨になっちゃうの?
わからんな。アメリカのあの姿勢には>>938氏は賛成なの?なんで?

本当に人道的見地から軍事的な制裁をかけるなら北朝鮮の方がよほど緊急性は
高いと思うけどね。
まあ経済的なメリットゼロだがね。


943 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:25 ID:4GCOd7yv
フセイン退陣運動は、いつやるのですか?
韓国の派兵反対運動は、いつやるのですか?

944 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:28 ID:i5XGQa9n
>>941

もちろん漏れは賛成では無いが、
2ちゃんはお子ちゃまが多いってことです。

945 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:28 ID:JG2Lz1yc
反戦仲間
反米仲間
反米思想仲間
反米思想活動仲間
反米思想活動組織
反米思想活動武装組織
反米思想活動武装地下組織

946 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:31 ID:qTqLba50
こんな戦争賛成する奴は、どこか頭がいかれてるよ。
ま、親米厨はアメリカにも行ったこのな香具師だったりするから
これまた呆れますがね。

947 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:33 ID:z6jcfQ9W
フセインが正直者だったら・・・・

948 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:37 ID:AJpPh6+e
>>945
反戦ブームがうさんくさいだけ。
戦争を望んでる訳じゃない。
こうやって平和って言えば良いと思ってる馬鹿は
差別といえば良いと思ってる在日や部落民ににてるな。


949 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:37 ID:3mdEH972
反戦ナルシストには、フセインを利することに対する疚しさが感じられない
んだよなぁ。もっとアイロニカルであるべきなんだよ。じゃないと説得的では
ありえない。

950 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:38 ID:IGqRhOtM
というか、知事選で、反戦を訴えてる人達は、具体的に何をするつもりなのかね?
俺は、ああいうのに絶対投票しない

951 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:39 ID:qTqLba50
>>947
運動に関しては無関心ですが、仕方ない選択とする政府はいただけ
ませんな。
いくらでも切る抜けられたはず。

952 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:40 ID:Fb6pJtrw
フセインとは、どれほどの悪なのか?
誰か真実のフセインを教えて下さい。

953 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:41 ID:an/qsjHA
こんなこと実際にやってるのーーーーーー
http://b-station.sytes.net/jikosekinin/data/cap017a.mpg


954 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:43 ID:i5XGQa9n
>>947

反戦てブームなのか?

そんなんで戦争に賛成してないことはっきり言えないってのもなんか違うな。

955 :名無しさん@3周年:03/04/03 03:56 ID:InU4yQcd
>>951
悪いよ、フセインは。
アメリカさんがフセインを育てなかったらよかったとは思うよ。

956 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:01 ID:UkbCOn0P
>>954
結局のところアメリカが自ら紛争の種を蒔いてわけだ。
しかも世界中にはエゲレスがらみの紛争も多々ある。


957 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:06 ID:3mdEH972
>>953
ブームだった。
>>954
ステレオタイプなんだよなぁ。
自分でまいた種を自分で刈ってるんだろ>米


958 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:08 ID:InU4yQcd
>>956
まあ、事実はしょうがないよね。

959 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:09 ID:AJpPh6+e
>>953
北朝鮮に対して抗議デモって殆んど無かったじゃない。
なのにフランスからいろんなところに反戦デモが広がったら
急に普段デモあまりしない日本人がやりだしたじゃない。
これは反戦ブームでしょ。


960 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:11 ID:InU4yQcd
>>958
まあ、乾いた干草に、火花が飛んだら燃えました。
でも、湿った草にはなかなか火がつきませんでした、
見たいなモンじゃないの。
流行っていや流行だけど。

961 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:13 ID:qTqLba50
ブームかどうかはしらんが、実際にこの戦争を否定する人の多くは
傍観者だと思いますよ。
明確に戦争賛成する人にはTVやネット以外では出会ってないですな。

962 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:16 ID:InU4yQcd
>>958
あと、補足で
めんどくさいので説明は省略するけど
「北朝鮮」問題はデモとか起きにくい
問題なんだと思うよ。

963 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:19 ID:IGqRhOtM
つうか、ネットやTVには、明確に戦争反対する人が氾濫しているが?
むしろ、それに嫌気がさして、反戦に反対している人が出て来ちゃったような

そもそも、何で戦争になったのか、分からず呆然としているのが大半だと思う

964 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:20 ID:AJpPh6+e
>>959
干草を必死に乾かしてる反米団体がいるのと、
一方の干草を必死に水に沈めてきた社民党みたいのがいるってことだよね。
まあ、反戦デモはベトナムやなんかで前例あるしなぞり易いとは思うけど。
でもやっぱり今の反戦運動はブームだと思うよ、
壁にスプレーでNo Bush!なんて書いてあるのを見ると、
スタイルを真似るのがカッコイイと思ってるやつが多いと思う。
まあ、それ以前にここの家の人かわいそうだなとまず思うけど。



965 :ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :03/04/03 04:23 ID:a+FIt1eN
>>961
本当に『反戦』したいんだったら、
フセイン亡命か、民衆の蜂起を呼び掛けるわな。

966 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:23 ID:56qH0zv8
>>950
>仕方ない選択とする政府はいただけませんな。

まぁまぁ、日本は米追従(=おおっぴらに反米の立場は取れない)して当然だからねぇ。
日本が国連の場で米支持をハッキリ宣言する直前のことだが、覚えてるだろ、米発信の
怪情報がいくつか日本に流れてきたのを。・・・曰く、
「北は核小型化に成功しミサイルに乗っける技術を持っていると“推定”される」とか。
こーした、どっかの研究所発信の、研究段階で事実確認も取れてないよーな、北関係の
怪情報・・・ああした類いのニュースってのは日本が米に頼んで無理に発信してもろた
ニュースだと思うよ。
「どーかアメさん、北の脅威を我が日本国民に教えてください。日本が米支持をしても
 国民が納得できる材料を揃えてください」とか言って米に頼んだわけだ。
小泉さん、じつは結構策士なのかもねw

そしてまた日本も中東(=アラブ‐イスラム圏)の石油が生命線だから、中東各国にも
良い顔をしておきたい、ちう思惑がある。これまでずっとご機嫌とってきたわけだしね。
それに対しても、「北の脅威があるから、今回の米支持は仕方ない選択なんですよ」と
大々的に宣伝をしておく必要がある。
下手にイラクを敵に回してヘビを出してしまう(イラクに宗教がらみで聖戦とか位置
づけられてしまうと(すでにやられてしまったがw)イスラム圏そのものを敵に回して
しまいかねないリスクが生じる。宗教とはそれほど厄介なシロモノだす)
のはマズイので、北の脅威を盾にして、できるだけ上手に、中東に敵を作らないように
今回のイラク問題を切り抜けなければならない。
まー国際政治の舞台では、日本にとっての北の脅威も・・・ハサミは使いようでプラス
に転じるという・・・日本外交もなかなかシタタカだと思いますですよ。

イラク戦争そのものについては、はじまっちまったもんは仕方なし。米勝利でなるべく
早期に決着するほど吉ですな。
で、米の暴走は、これは米国民にしか止められんと思う。いずれ米国民に厭戦気分でも
蔓延しはじめると最悪のシナリオ、米撤退&フセイン政権安泰てなことにもなりかねん。
イラクの脅威をなんとかしなけりゃならんという点は国連も認めてることだし、多数の
戦死者だけ出して成果ゼロなんてことになったら、マジ最悪。

967 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:24 ID:InU4yQcd
>>963
干草に一所懸命、火をつけようとして火の粉を
飛ばしてる、程度でしょう。
でも、そんなことはいつでもやってるわけで、
あまりこだわっても意味はないでしょう。

今回は漠然とした危機感は一般にあったみたいだから。

あと、社民党の罵倒は幾らでもしてください。
個人的には何の義理もないし、嫌いだから。

968 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:26 ID:i5XGQa9n
反戦がブームだから賛戦するってのは単なる反抗盛りのガキだろ。

969 :ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :03/04/03 04:28 ID:a+FIt1eN
【社会】「これは行かなきゃって」反戦デモに参加の女子高生、その真意★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049305138/l50

『特盛り』とか『充実してた』とか・・・

970 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:28 ID:QFzFCdN5
あまのじゃく

971 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:29 ID:3mdEH972
とにかく「アイロニ−」を感じさせないんだよな>反戦ナルシスト
偽善ですらないのが深刻。

972 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:30 ID:QFzFCdN5
国民全員がはっきりとした認識から、反対賛成言うのはムリだよ。
1億3千万みんなカシコイわけじゃないもん。

973 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:33 ID:InU4yQcd
>>971
そうだと思う。左右を問わずマス(大衆)を相手にした運動って
そんなモンじゃないの。幸か不幸か、日本だとまだサヨク系の方が
目立つけど。

974 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:36 ID:AJpPh6+e
>>966
あ、いや、社民党は例に出しただけで、嫌いだけどそんなに叩きたい訳じゃない。
というかもう死にそうだし(w

で、このブームがうさんくさくて嫌いなのは、
もちろん戦争賛成からではなくて、一方的な意見の封殺を感じるからってのもある。
「戦争はよくないが、日本としては北朝鮮問題もあるしやむなし」が
「殺人を肯定する戦争賛美者」と捉えられそうだから。
あと、週刊金曜日とかみたいな、拉致事件で信頼を失った勢力が、
巻き返しに利用してる様にみえる運動のビラもちらほら見かける事。
本田勝一なんか戦争抗議のサイバーテロやろうとしてたし。


975 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:36 ID:ycPMqIvO
そもそも日本で反戦デモしてる一般人なんて極僅か
主催者発表で5000人っつーのが最大規模だなんて・・・w
NGO、宗教団体、セクト学生、組合からの動員が大半だし

要は北関連では↑こいつらが動かないってだけ

976 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:37 ID:QFzFCdN5
アメリカにも
「フセイン?よくわかんないけど、悪いヤツなんだろ?やっちまえよ。」
ってのは結構いると思うぞ〜。

977 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:38 ID:IGqRhOtM
そういえば、サイバーテロはどうなったの?

978 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:40 ID:NiysVblo
>>975
結構どころがそれが大多数だと思う。
アメリカ人の癖にアメリカの地理や歴史について
俺より詳しくない奴がたくさんいたし。

979 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:43 ID:QFzFCdN5
どっちもその程度の知識背景なら、
むしろ反対派は害がないだけよろしいのでは?

980 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:45 ID:HNziXaHp
世界中の人たちがアメリカのことを見ている。そのときアメリカ人が見ているのは・・



「TV」だ、とジャクソンブラウンが言っていた。

981 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:47 ID:QFzFCdN5
>>979
深く読むべきか、まんまでいいのか・・・?

982 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:48 ID:IGqRhOtM
反対派が無害だとは、とても思えないんだよね
凄く好戦的だし

983 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:49 ID:InU4yQcd
>>980
再帰的に読むべき。

世界の人はTVを通してアメリカ人をみて、そのまた
アメリカ人はTVをみて、そのTVでは、、、、、

984 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:49 ID:AJpPh6+e
>>977
だから、ここで反戦厨とかいって叩いてる人でも、
アメリカは賛美してないと思うんだよね。
ただ反戦派も害がないとはとても言えないよ、
少なくとも、民家や公共の場所への落書きは迷惑だ。
コーラの自販機の点字も反戦ステッカーで隠したりする奴もいるようだ、
盲目の人がアメリカ企業から物を買わないように。
盲目の人は行動範囲が限定されてて、決めた場所でしか行動できないにもかかわらず。
>>976
そういえば当日ホンカツのページ行ってみたが、
掲示板へのリンクが無かったぐらいでよくわからなかったな。
なんかサイバーテロやるって予告したとたん、逆にサーバー落とされたらしいが。

985 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:50 ID:QFzFCdN5
>>981
>凄く好戦的だし

それはよくないな。
中絶反対派みたいで

986 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:51 ID:qTqLba50
>>965
小泉政権に関しては、なかなかわかりにくいところがありますね。
もっと単純に結果良ければ全てよしの方針なのではと思ってしまいますが、
経済への影響を考えると少し安直すぎる気もします。
発足当時からそのように言われてましたが、本当に策士なんでしょうかね。

>はじまっちまったもんは仕方なし。米勝利でなるべく
>早期に決着するほど吉ですな。
うむ、事実上選択肢はなくなったので早期終了を望むばかりです。
だからといって、個人的にこの戦争に賛成だったとは言いたくないです。


>>973
本多といえば、新しい雑誌を出版してましたな。
「月刊あれこれ」
無責任編集らしくかなり胡散臭いですw














987 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:55 ID:QFzFCdN5
>>983
そんなひどいのか。
ごめんよ、日本に住んでないんで、そこんとこ甘かった。

その人たちは、反戦よりもそれを言い訳に無法なことしたいんじゃないのか?
あと、申し訳ないけど、ホンカツが拉致事件で失った信用、とやらも何のことか分からないので、ざっくり言ってもらえるとありがたい。

988 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:55 ID:InU4yQcd
>>983
たしかにありそうなことだね。

だとしたら「運動」一般が、そう言うおぞましいもんだ
って考えるべきかも。
古今東西でそう言う風にならなかった運動って見たこと
ないし。それこそ中世からそうだから。

989 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:55 ID:NiysVblo
>>981
中核派とかが絡んでるみたいだしね。

990 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:58 ID:ycPMqIvO
>>988
絡んでるんじゃなくて主体ね

991 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:58 ID:qTqLba50
グリーンピースが主体じゃないの?

992 :名無しさん@3周年:03/04/03 05:00 ID:InU4yQcd
>>990
大なり小なりいろんな団体が絡んでますが、
そのときで一番インパクトの強そうなのに
単純化して強調します。
その方が印象に残りやすいでしょう。

993 :名無しさん@3周年:03/04/03 05:01 ID:AJpPh6+e
>>986
じゃ、本当にざっくりと。
拉致被害者の曽我ひとみさんに
週刊金曜日という北朝鮮擁護寄りの雑誌が
北朝鮮の残った夫の北朝鮮に言わされたインタビューを
警備をかいくぐって読ませて、非難を浴びた。
で、その週刊金曜日の編集基幹の5人の内の一人がホンカツ。
だからホンカツがというより、週刊金曜日とゆう雑誌および深くかかわるものの信用を落としたというべきかな。

994 :名無しさん@3周年:03/04/03 05:02 ID:InU4yQcd
>>992
おおよそそんな内容だね。

あと、筑紫も編集なんとかじゃなかった?



995 :名無しさん@3周年:03/04/03 05:04 ID:QFzFCdN5
>>992
ありがとう!
それで、2チャンネルでは本田、筑紫等がよく言われないわけね。

996 :名無しさん@3周年:03/04/03 05:08 ID:EB6tSbyv
997

997 :名無しさん@3周年:03/04/03 05:09 ID:AJpPh6+e
>>994
もともと売国っぽい事ばかり言ってるので、ウヨとよばれる人には評判悪いってのもあるとは思う。
でも普通の人にも、なんとなく嫌われたのは、曽我さんの事件が大きかったんじゃないかな。

なんか実況板みたくなってるが、変な煽りもなく、ウヨサヨのレッテル貼りも無く進んでていい感じだなぁ。

998 :名無しさん@3周年:03/04/03 05:10 ID:QR+T7mMq
まじレスすると、親米ポチ=引き篭もりネットウヨ
やたら反米や笑米をチョンのせいにしてるところがそのまんま。

人生の敗北者引き篭もりだから、ネット上だけでも強い方を応援して
バーチャルで勝ち組みに入りたいだけ。
必要以上にチョンの悪口言って、負け組みの己の優越感に浸ってるだけ。
勝ち組みの人間なら、必要以上にチョンをどうこうとか意識せん。

また、強いもの、体制を応援してればそれが右翼と勘違いしてる
超ど級の低脳。
まともな義務教育も受けてない引き篭もり(藁

人生の敗北者は早く自殺したほうがいいな、自殺する勇気も無いか
カスは(ゲラゲラ

思いきってそろそろ逝けよ、生きてても無意味だからな


999 :名無しさん@3周年:03/04/03 05:10 ID:sNe+O4qw
1000取れるかもしれないんで書き込んでみる。

1000 :名無しさん@3周年:03/04/03 05:11 ID:AJpPh6+e
>>997
といったらキタ。
釣り上げたってやつですか。

1001 :名無しさん@3周年:03/04/03 05:11 ID:NiysVblo
1000

1002 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

316 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)