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1 ：似非リーマンφ ★：03/03/23 04:35 ID:???

反戦運動についての情報の総合スレッドです。
人間の盾や反戦でもなど幅広くお使いください。

著名人のイラク情勢に対するメッセージ
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048245294/l50

前スレ：http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048323646/l50

(　´�D｀)ノ＜　個人中傷などの行為は控えてくださいね。

2 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:36 ID:loeZ8MMc

２

3 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:36 ID:3gVgOkZU

新スレｷﾀｰ！（嬉

4 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:36 ID:loeZ8MMc

やった！！久しぶりの�Aゲット！！

5 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:37 ID:5o5X9Hl/

また新スレか
ワンパな奴め

6 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:38 ID:loeZ8MMc

いやはや・・・・・。
この俺が２ゲットできるなんて！いい事ありそうだな！

7 ：7：03/03/23 04:39 ID:FwW01ays

http://yami.plala.jp:774/upnop/data/yami4294.mpg
ボクミテ、もちついて♪(*ﾟーﾟ)

8 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：03/03/23 04:39 ID:hvqRejnq

運を使い果たしたな。

9 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:41 ID:S/sX5cNS

反戦つーより非戦って言った方が良くないか？反までする勇気は日本人にはナシと見る。

10 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:41 ID:loeZ8MMc

>>9
非戦のほうが言葉としては激しい感じもする。

11 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:43 ID:mRrbTBt+

>>9
反対と言ってみるテスト集会でしょ

12 ：9：03/03/23 04:43 ID:2WRydxn9

>>10
うーむ。

13 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:44 ID:SsXM7iXY

反戦集会に行こう

14 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:44 ID:loeZ8MMc

燃料はまだか・・・・・・・・・。
香ばしいのキボンヌ！
まだか・・・・・・・・まだか・・・・・・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

15 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:44 ID:rWm+pVuC

国がすることになんにでも反対する人の集会でしょ

16 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:45 ID:mRrbTBt+

>>13
行くの？(w

17 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:45 ID:SsXM7iXY

>>8
お疲れ

18 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:45 ID:loeZ8MMc

>>13
・・・・・・・・しけった線香花火みたいな燃料だな（´・ω・｀）ショボーン

19 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:46 ID:loeZ8MMc

お前ら馬鹿だな。

日本が憲法を改正し、核武装して、歴史認識も改め、中韓朝の暴虐三昧に逆らえる力を持たない限り

この論議は永遠にループするんだよ。永遠にな。

それがどうしても出来ないのであれば・・・・・・・・

オレはアメリカに擦り寄り、ブッシュのケツの穴でも舐めてやる！

この国を守るためにな・・・・・！！

そしてアラブの民に土下座してこう泣き叫ぶのさ。

「うひぃぃぃぃ・・・・・許してくれぇぇぇ！俺達を哂ってくれ！罵ってくれ！軽蔑してくれ！・・・・」
「・・・だ、だけど・・・俺達はブッシュのアナルにこびり付く糞カスを舐めなけりゃ国を守れんののじゃあっっ！」
「原爆の後遺症で、俺たちはブッシュの糞カスで生育する奇形民族になっちまったんじゃあ！！」
「ううう・・・・あんたがたは、アメリカの恐ろしさも中韓朝のえげつなさも知らんのじゃあああ・・・・！！」

そして土下座しながら失禁する！！

ここまですればきっとアラブの民も許してくれるさ・・・・・。ははは。

20 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:46 ID:mRrbTBt+

くそう睡魔に勝てないぜ

21 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:46 ID:VS9u5lQe

案の定だ。
イラクの病院では空爆をうけた市民が苦しみもがいているらしいな。
好戦派は最低だな

22 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:47 ID:djZztE0j

>13
ナンパしに行くんでしょ？ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

【ナンパ】明日のデモでやりたいこと♪【投石】
http://o-o.2ch.net/test/read.cgi/news3/1048257992/l50

23 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:48 ID:loeZ8MMc

>>21
あの包帯巻いてる映像だろ(w
いかにもうそ臭かったな。
なんか大仁田のプロレスの後みたいだった。

24 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:48 ID:FwW01ays

>>20
http://yami.plala.jp:774/upnop/data/yami4294.mpg
ミテ、おやすみ♪(*ﾟーﾟ)

25 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:50 ID:rWm+pVuC

>>19
インシャアッラー

26 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:50 ID:VS9u5lQe

早い話が自らの手が血で汚れない限りは人の痛みなど分かるわけが無いという
ことか。

27 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:51 ID:3gVgOkZU

私も勝てん…ｵﾔｽﾐー

28 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:52 ID:djZztE0j

>26
君の手もすでに汚れてるじゃん（ｗ
アメリカのおかげでこうやって何不自由なく
石油不足で停電することもなくインタネ（ｗ）で遊んでるだからさ。

29 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:53 ID:loeZ8MMc

>>26
手を血で汚した事もない人間に、手を血で汚さざるをえない人間の苦しみが分かる筈もない。

30 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:53 ID:VS9u5lQe

こんなに市民が苦しんでいるのにまた空爆だ。
鬼かよ

31 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:54 ID:rWm+pVuC

燃料が戻って来たな

32 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:54 ID:VS9u5lQe

>>29
893が使いそうな台詞だな。
君の十八番かな？

33 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:54 ID:szh0SvaL

>>21
別に好いてるわけでは無いと思うが。

つーか情報操作も好い加減にｼﾛ！て感じだな。

34 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:57 ID:loeZ8MMc

>>32
DQNが使いそうな台詞だな。
君の３８番かな？

35 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:57 ID:SsXM7iXY

昔の日本もあんな風にボロボロにされていたんだよね
でも日本はアジアの諸外国を侵略していたわけだから
もっと悪者だったんだよね

36 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:57 ID:b1fPq60x

>>26
ところで，日本国内だけで毎年1万人もの
罪も無い一般市民(女性や子どもを含む)が
無残にも殺され，これからも殺されることについて
どう思いますか？
その原因を作っている「自動車」を
廃止するために反「自動車」運動をすべきだとは思いませんか？
轢かれなければ分かりませんか？

37 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:59 ID:mRrbTBt+

>>30
ほっとけばフセイン政権が大量に自国の国民を死なすよ

38 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 04:59 ID:rWm+pVuC

>>35
そうだね、イラクも早くアメリカの手で日本みたいな平和な国にしてもらいたいね

39 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:02 ID:uz6dWKkM

そしてイラクは世界2の経済大国に！

40 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:02 ID:onQAh1Ve

>>38
日本とは事情が違うから難しいと思ふ…

41 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:02 ID:zyaEdobE

電話でHしようよぉ〜、はぁはぁ・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048335311/


アホ降臨

　　　

42 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:03 ID:4P6BOfUG

>>35
>昔の日本もあんな風にボロボロにされていたんだよね
>でも日本はアジアの諸外国を侵略していたわけだから
>もっと悪者だったんだよね

とりあず、日本が侵略した「アジア諸国」を答えてもらおうか？

43 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:03 ID:SsXM7iXY

>>38
ヒロヒトみたいにフセインの戦争責任も追及しないのかな

44 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:04 ID:NZFyCXOU

>>39
すげぇｵﾁだ！

45 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:04 ID:mRrbTBt+

なんか進展ないし寝るわ
その前にトマトのちから飲まんとな

46 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:04 ID:ut4Rc5ep

>>26
ところで，日本国内だけで毎年1万ヒキもの
罪も無いブラックバス(メスや稚魚を含む)が
無残にも殺され，これからも殺されることについて
どう思いますか？
その原因を作っている「バサー」を
廃止するために反「バサー」運動をすべきだとは思いませんか？
釣られなければ分かりませんか？

47 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:05 ID:VS9u5lQe

また派手に空爆をしているようだけど、これ以上はしなくても良いだろ。
アメ公はやりすぎだ。

48 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:05 ID:rWm+pVuC

>>43
追求するも何も、メインターゲットだからなぁ

49 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:06 ID:Lhk609tH

>>47
大分手抜きの空爆だよ。
本気なら今の倍以上の破壊力はあるでしょうよ。

50 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:06 ID:yR4IzjsS

要するにあれだな。
イラクの一般人の立場で考えるとすれば、
数日間の空爆を我慢するか、
数十年間の独裁政権を我慢するか。

51 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:07 ID:VS9u5lQe

CNNはアメ公マンセーな記事ばかりが目立つな。
吐き気がするぜ

52 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:07 ID:rWm+pVuC

市民の被害考えなければもっと豪快に爆撃できるんだろうな

53 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:07 ID:VozZWteG

独裁者ﾌｾｲﾝが統治する国ｲﾗｸと、曲がりなりにも議会制民主主義国家で
あった旧大日本帝国との区別がつかない>>35がいるスレはここですか？
帝国主義全盛という時代背景と、現代の世界情勢の違いが理解できない
>>35がいるスレはここですか？

54 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:08 ID:4lLQ56P5

釣りなんかやってねえで
寝ろ

55 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:08 ID:b1fPq60x

>>49
本気出したらバグダッドはとっくに焼け野原。

56 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:08 ID:NZFyCXOU

ｺｺで原点にもどってﾓﾝﾀﾞｲ！ブッチュが戦争をする理由を150字以内で言ってみそ。

57 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:09 ID:rWm+pVuC

>>53
エサに喰いつき良すぎ

58 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:10 ID:Lhk609tH

>>55
イラク全土が焼け野原。
アメの配慮ある攻撃ってとこだろうよ。
戦争にしては綺麗な戦争だよ。

59 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:10 ID:VS9u5lQe

>>56
石油
利権

60 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:11 ID:cDEHir8O

>>50
普通は数日の空爆だな。

61 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:11 ID:djZztE0j

>59
ガソリン安くなるからいいことじゃん。

62 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:12 ID:VS9u5lQe

>>61
どうして安くなるんだ？

63 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:12 ID:loeZ8MMc

＞４８３

あ

64 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:12 ID:b1fPq60x

>>50
というか，よくイラクの「一般人」「一般市民」とか
いう用語を反戦屋が使うけれど，そもそも
イラクってそれほど等質社会なんだろうか？
バグダッドの住人はごく典型的なイラク人なのだろうか？
>>53
釣り釣り！

65 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:13 ID:rWm+pVuC

>>58
国内外の世論に配慮して市民の被害が最小になるように
すげー気をつかってるから大変そう。
そんだけまだ余裕あるってことだけれども。

66 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:13 ID:xG1FFzw2

>>61
いや、まんま帝国主義だからマズいって事では。

67 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:17 ID:SSlWHIPA

>>59
たいへんよくできまつた。

68 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:19 ID:yR4IzjsS

>64
自分が使った「一般人」ってのは、
日々の生活に忙殺されてる人って意味ね。
変な思想より、自分や家族の生活の方が大事な人達。
反戦な人が使う「市民」が、誰のことを言ってるのかは知らない。

69 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:21 ID:6s0Of2ZS

スレの動き無さ毛だし寝る。明日早かったんだったー

70 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:23 ID:rWm+pVuC

別にバクダットの大半の人は普通に暮らしてる人だと思うが

71 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 05:29 ID:ZANA64Jj

http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1047988677/l35
イラク国民から見た日本人に対するイメージ。

妙に納得してしまいました。

72 ：＠　　　　：03/03/23 05:39 ID:rCI/0mmB

フセイン政権崩壊後のイラク国民の
笑顔が目に浮かぶ

73 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 06:13 ID:Gbi8YNNj

誰か書いてるコトだと思うけど、
ブッシュ政権は世論の反戦ムードを高めてからイラク攻撃始めたんじゃないの？
反戦運動が活発なら、テロって起きないでしょ？
（テロ起こせば火に油）
「大量破壊兵器を保有してる証拠」の情報を公開しない事で反戦ムード高めて。
（もし高まり過ぎたら情報出せばいいし）
それで査察期間終了をちらつかせてイラク軍の武装解除。
もう大丈夫だろうと侵攻開始。

ブッシュたん凄くない？

74 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 08:34 ID:e9fzDy9K

>47
イラクもさっさと降伏すればいいのにね♪

75 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 08:38 ID:e9fzDy9K

>68
> 反戦な人が使う「市民」が、誰のことを言ってるのかは知らない。

サダにとっての市民とは私服の親衛隊の人でしょ。

76 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 08:49 ID:mLF1vbdK

その悪者の国に住んでいる>>35はここですか

77 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 09:04 ID:kxCiHQAy

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030320204.html

祭だ！祭だ!。
みんなでＦＡＸおくろうぜ。

オレら日本人は戦争できないからやれることはこれぐらいしかない。

78 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 09:06 ID:e9fzDy9K

>77
着信履歴ゲットね。

79 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 09:24 ID:lKaAZWIk

反戦者=暴徒じゃん
とっとと鎮圧しろよ

80 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 09:30 ID:0oAAa3SW

なんか日本人の反戦デモトーンダウンしてるな
もっとやれよ
一度やったら最後まで貫き通せよ
雰囲気だけで参加したやつは恥を知れ

81 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 09:36 ID:GI3kigEq

どうしてTVは変な反戦主義者ばかり報道するんですかね?
やはりそうしないと視聴率取れないってことかな?
もっとまともな人も居るはずなんだがなあ。

82 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 09:39 ID:e9fzDy9K

>81
みんな単にバカを見て笑ってるんです。
でも視聴率記録装置は視聴者の感情までは計測出来ない・・・

で、みんなが見ている＝支持されてると勘違いしたTV局は・・・以下略

83 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 09:40 ID:09sqnSCE

NHKでは
サヨク政治家が必死にイラクと北朝鮮のリンクをはずそうとしています。
まあ、分断工作はサヨクの得意技だね。

84 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 09:51 ID:RAQz84X2

戦争には反対しているけど、反戦活動なんて意味がないよ。
時間のムダだね。どうせ戦争は始まるんだから。ブレア首相でさえ、第2次大戦以降
続いている米英の協力関係を崩すことはできないんだよ。オレはブレア率いる労働党を
サポートしているけど、それはサッカーのチームをサポートするようなもんなんだ。
ストライカーが嫌いでも、チームはサポートしているという気持ちに近いものなんだ。
それから、イギリス人は、みんないつも不満を漏らしていて本当にむかつくね。
天気、フランス人、ドイツ人、クリケット、サッカーとか、何についても不満ばかり
言ってやがる。みんな黙ってりゃいいんだよ

85 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 09:55 ID:/2vKftIU

何で反戦活動家は残酷な独裁者サダムに亡命しろって言わねーんだよ。
戦争でのイラクの死者なんか関係なく、アメが嫌いって正直に言え！

86 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 10:04 ID:UBrBKO/w

国連中心主義マンセー
「国連にはもっと力があると思ってました！」
「国連の理想はどうなったんですかねぇ？」

テレビって面白いなぁ

87 ：擬古牛φ ★：03/03/23 10:06 ID:???

ABCNEWS.COM

反戦運動は全国的に進みます。
Anti-war protesters march nationwide.
http://abcnews.go.com/wire/US/ap20030322_1480.html

自由落下中の航空会社
Airlines in Free Fall
http://abcnews.go.com/sections/business/Travel/iraq_airlineindustry_030322.html

不人気な戦争
Unpopular War
反戦争抗議は時々猛烈になって、世界的になります。
Anti-war protests grow worldwide, sometimes turning violent.
http://abcnews.go.com/sections/us/videofiles/Video/030321protests_video

88 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 10:09 ID:pzHsfDs6

>>86
日本の外交政策は国連中心というのが、
これまでの政府や外務省の答弁だった。

自民党にも国会にも国民にも説明が無く、
何のコンセンサスも形成されないままに
突然小泉が方針を勝手に変えてしまったら、
袋叩きは当然だろう。

89 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 10:09 ID:pzHsfDs6

>>86 >>88

面白いなあ。

小泉って

90 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 10:15 ID:MsJL3yLm

今日反戦デモ行きたいのですが、どこでやってるか書いてあるスレありますか？

91 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 10:19 ID:vw9CM/TG

>>84
ラトルズのメンバーの発言だよね。

92 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 10:23 ID:b1fPq60x

>>90
暇人がぶらぶらしてそうな所に行ってみろ。
オウムっぽい顔のヤツについて行ってみろ。

93 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 10:41 ID:TV00yzSk

>>79 同意

94 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 10:47 ID:BafxobTY

反戦団体はイラク大使館行って、フセイン出て行けの大合唱すればいいんだよ。
何故にアメリカ領事館？

95 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 10:49 ID:6s0Of2ZS

昨日、TVでガキ共の反戦集会に人が集まらず閑散としてるアホっぷり見て笑ったよ。まあヒマ人共も懲りただろう。

96 ：【過激派】反戦プロ市民の正体：03/03/23 10:56 ID:jiz8x5Pt

これのURLをコピペして飛んだページには
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~comcom/
平和ミュージカル「もっと平和に！」なる団体のURLが乗っています。
問題は、この団体の代表の一人、芝実生子です。
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~comcom/pmf/what/what_f.html

この芝は「白いリボン」運動責任者に名を連ねています。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZxHR257sQhAC:f-ribon.hp.infoseek.co.jp/ribon-keika020831-1.doc+%E8%8A%9D%E5%AE%9F%E7%94%9F%E5%AD%90%E3%80%80%E7%99%BD%E3%81%84%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%B3&hl=ja&ie=UTF-8

で、この「白いリボン」のサイトを覗くと……、
http://www.ne.jp/asahi/kei/ko/ribon-2.htm

>広がる「平和の白いリボン」行動
>衆議院議員　阿部　知子
>ニューヨーク郊外のコーネル大学生に連帯して、9月18日に、
>初めて藤沢で「平和の白いリボン」配布に取り組みました。
>1時間足らずで300個の小さな白いリボンとチラシ700枚がなくなりました

もうご存じですね。帰国した拉致被害者5人を、
いったん北朝鮮に返せ！と主張していた一人です。
（他に、反日デモに参加したとかで、２ちゃんで祭りになってなかったかい？）

97 ：【過激派】反戦プロ市民の正体：03/03/23 10:58 ID:jiz8x5Pt

ちなみに「平和ミュージカル」の連絡先となっている杉山百合子も
「白いリボン行動会員」だそうです。
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/aegis_thanks.htm

拉致被害者を返せ発言や、「拉致は捏造」論文の問題など、
社民党に大いに問題があるのは国民の多くが認めるところです。
そのような議員と行動を共にする団体が、問題がないと言えるかどうか、
それはここを読む人が個々に判断してください。

ニセ反戦団体に頼らなくても、反戦運動の方法は色々ありますよ。

98 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 10:58 ID:U9oz07GO

それに関して、こっちが祭りになってる。

クルド人の動向に関するスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1048383754/

99 ：【北朝鮮・過激派】反戦プロ市民の正体：03/03/23 10:59 ID:jiz8x5Pt

>>342で紹介されているところも、ニセの反戦団体で正体はこれです。

http://aasja21.hp.infoseek.co.jp/
>排外主義とたたかおう！

>朝鮮民主主義人民共和国への「封じ込め」政策反対
>経済制裁＝準戦時体制の開始を阻止しよう！（1月15日付アピール）

>韓国の反米闘争に連帯しよう！
>100万人ろうそくデモに連帯し、東京・アメリカ大使館に抗議（東京）
>資料：韓国12.31反米ろうそく行動 　報道記事
>資料：アジア共同行動日本連より

反戦派の方も、こういったニセ反戦団体には利用されないよう注意しましょう。

100 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 10:59 ID:dM+mN57u

>>94
だって、アメリカが仕掛けた戦争だもん。ブッシュだって自衛のための先制攻撃
っていってない？
イラク大使館にいくのは、反戦側じゃなくて、戦争賛成派の方だと思うが？

101 ：【北朝鮮・過激派】反戦プロ市民の正体：03/03/23 11:00 ID:jiz8x5Pt

http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/plan.html

>緊急アピール
>朝鮮学校・アジア系学校の生徒にも大学受験資格を認めよ

>文部科学省の差別を許さない！
>民族学校卒業生の大学受験資格を求める緊急行動のご案内

民族学校とやらが金正日体制を称えるような教育をしていることは、
もうかなりよく知られているはずなのに……。

反戦派の方も、近づかないほうが無難です。

102 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:01 ID:dM+mN57u

>>97
>拉致被害者を返せ発言や、「拉致は捏造」論文の問題など、
>社民党に大いに問題があるのは国民の多くが認めるところです。
国民の９９．９９％は、この団体のことを知らないと思うが。。

103 ：【北朝鮮・過激派】反戦プロ市民の正体：03/03/23 11:03 ID:jiz8x5Pt

３月８日に「イラク攻撃反対」で２万人を集めた集会主催の団体は
３月１５日にこっそり「イラク・北朝鮮攻撃反対」にスローガンを変えて活動していたぞ！
３月８日に「イラク攻撃反対」で２万人を集めた集会主催の団体は
３月１５日にこっそり「イラク・北朝鮮攻撃反対」にスローガンを変えて活動していたぞ！
３月８日に「イラク攻撃反対」で２万人を集めた集会主催の団体は
３月１５日にこっそり「イラク・北朝鮮攻撃反対」にスローガンを変えて活動していたぞ！
３月８日に「イラク攻撃反対」で２万人を集めた集会主催の団体は
３月１５日にこっそり「イラク・北朝鮮攻撃反対」にスローガンを変えて活動していたぞ！

104 ：【北朝鮮・過激派】反戦プロ市民の正体：03/03/23 11:03 ID:jiz8x5Pt

アソシエ２１

８つの疑問
マルクス主義はイデオロギーか　金子　勝
マルクスは共産主義社会を究極の目標にしていたか　加藤哲郎
マルクスにとって共産党とは何だったのか　石塚正英
マルクスは革命後の社会をどう組織しようと考えていたか　大藪龍介
マルクスはアジアをどう見ていたか　姜　尚中
マルクスのいう「価値」とは何か　小倉利丸
マルクスの予測した「恐慌」は絶対法則か　侘美光彦
マルクスは国民国家をどう見ていたか　西川長夫

マルクスを読みなおす
『経済学・哲学手稿』疎外論を人類史的に展開する　小林昌人
『ドイツ･イデオロギー』唯物論的歴史観を確立する　渋谷　正
『哲学の貧困』プルードン批判に階級闘争への意志を読む　佐

105 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:04 ID:jiz8x5Pt

http://www1.jca.apc.org/videoact/eb.html#eb-02

沈黙の歴史をやぶって〜女性国際戦犯法廷の記録
---------------------------------------------------------------
-----------------
これは2000年12月に東京で開かれた女性国際戦犯法廷の審理の過程を
できるだけ忠実に追った法廷の記録ビデオです。8カ国の被害女性(サ
バイバー)たちの証言と各国検事団の告発、専門家証人が提出する証拠
文書、自らの加害体験を語る日本軍元兵士たち、そして歴史的な判決―。
感動的なシーンが64分に凝縮されている歴史的な記録になりました。

64分/2001年制作

106 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:04 ID:szh0SvaL

ケンカ両成敗です。

107 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:05 ID:dM+mN57u

>>102
自己レス。
この団体じゃなくて、社民党に問題があるってことね。失礼。

ただし、問題がまったく無い政党って無いわけで
（自民党でも、自由党でも、突付けば何かが出てくる）
結局デモに参加するな。ってことになるんだな、これが。

108 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:07 ID:dM+mN57u

>>103
戦争反対なら、そりゃ、そういうでしょ？
変か？

109 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:08 ID:8Ad9fx/S

米国の快進撃を見て米国側に擦り寄る国が増えてきてる。利口だよ。国益を考えない馬鹿は反戦を唱え続ければいいんじゃないの？

110 ：：【北朝鮮・過激派】反戦プロ市民の正体：03/03/23 11:08 ID:jiz8x5Pt

■かんさい・ぴーす・こよみ　関西
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/
関西方面での反戦アクションの情報交換場と称しているが、実際は、
北朝鮮のダミーと思われる。以下、参照。

文部科学省の差別を許さない！
民族学校卒業生の大学受験資格を求める緊急行動のご案内 大阪発

私たちは文部科学省に朝鮮学校・韓国学校をはじめとする
民族学校の大学受験資格を認定しないという
中央教育審議会の決定に抗議するとともに、
すべての外国人学校に対して大学受験資格を認めることを求めて、
以下のような行動を呼びかけています。
ぜひ多くの方々のご協力をお願いいたします。

111 ：続き：03/03/23 11:09 ID:jiz8x5Pt

緊急アピール
　朝鮮学校・アジア系学校の生徒にも大学受験資格を認めよ 京都発
全国対象
皆さま
私たちは、朝鮮学校、アジア系の子どもたちを差別し、排除するという
文科省の方針について許されることではないとの緊急アピールを発表し、
遠山文科相に送付しました。
あわせて、このアピールへの賛同を募り、
再度、文科省へ申し入れを行いたいと呼びかけています。
皆さまのご賛同　ぜひぜひ　お願いします。
　　　　末本雛子　　　　江原　　護
Ｅメール：mhsuemoto@mrg.biglobe.ne.jp
ホームページ「サロン吉田山」
　http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/
ホームページ「民族学校を考える」
　http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/

112 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:11 ID:dM+mN57u

>>109
アメリカは基本的に民主主義の現実論者の国。
国益を考えて口をつぐむような国民が多い国は、信用しないよ。
だから、アメリカ国内でも反戦運動が盛り上がっているわけでね。
同時に、戦争もするわけだけど。

113 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:12 ID:qqmeGnRJ

●●このイラク攻撃だけでなく私たちはあらゆる戦争を許さない！●●
共産党員の井上ひさしさん主催のデモへの参加、第一回のorgan barでのイベントに続き、
ついに第二回のイベントが開催されることになりました！
--------------------------------------------------------------
"N O W A R mass meeting 4.19 "　EMERGENCY DEMONSTRATION VOL.2
--------------------------------------------------------------
<<４／１９　恵比寿　MILK 　http://www.milk-tokyo.com/　>>　2500en 1D 21:00~
大貫憲章,TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISE ORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
KUSAKABE(MacDaddy),TERU(AG),AKEEM(Hectic),DEN(妄走族）
MIYAZAKI(GIANT DISCO),RAZY SAKU,TAKECI,YUICHI(LONDON NITE)
<<DJ板の反戦スレッドです！　http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1046313634/　>>

114 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:18 ID:5uRm5RGM

あれだけ露骨な態度をとったフランスも影ではｺｿｺｿ英国に仲介を頼んでる。バカ丸だし。

115 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:25 ID:MwrKgI13

ガイシュツだったらスマソ
戦争がはじまると元気になるGPCのいつもの活動。

■ハリウッド、特大の反戦看板「米国は戦争中毒か」
http://www.asahi.com/culture/update/0320/013.html
米国がイラク戦争を開始した１９日（米国時間）、ロサンゼルスの一角、
映画の街ハリウッドの交差点に「米国は戦争中毒か」と大書した特大の
看板が登場した。
日本の市民団体グローバル・ピース・キャンペーン（ＧＰＣ）が掲げた。

米国がなぜ戦争に走るのかを漫画で描いたベストセラー『戦争中毒』の
写真も示し、反戦の意見広告とした。高さ４メートル、幅１２メートルもある。
ハリウッド大通りとサンセット大通りの交差点で、１日に約５万人が通る
場所だけに話題になりそうだ。向こう１カ月間、掲示される。
掲載料は５３００ドル（約６４万円）。
企画したＧＰＣ創設者のきくちゆみさん（４１）は「米国を変えられるのは
米国人自身だ。戦争とテロの連鎖を断ち切り平和を構築するためにも、
彼ら自身に考えてほしい」と語る。

116 ：【北朝鮮・セクト】これが反戦プロ市民です ：03/03/23 11:30 ID:jiz8x5Pt

http://www1.jca.apc.org/videoact/eb.html#eb-02

沈黙の歴史をやぶって〜女性国際戦犯法廷の記録
---------------------------------------------------------------
-----------------
これは2000年12月に東京で開かれた女性国際戦犯法廷の審理の過程を
できるだけ忠実に追った法廷の記録ビデオです。8カ国の被害女性(サ
バイバー)たちの証言と各国検事団の告発、専門家証人が提出する証拠
文書、自らの加害体験を語る日本軍元兵士たち、そして歴史的な判決―。
感動的なシーンが64分に凝縮されている歴史的な記録になりました。

64分/2001年制作

117 ：【北朝鮮・セクト】これが反戦プロ市民です：03/03/23 11:31 ID:jiz8x5Pt

：マルクス主義学生同盟中核派 ：03/02/27 12:30 ID:???
界と連帯し日本全国で立つ　イラクの人民を殺すな
　横須賀、沖縄など　米軍基地へ怒りのデモ
　全世界６００都市で１０００万人以上が参加した２・15〜16イラク
反戦国際連帯闘争の一環として、全国各地での闘争が力強くかちとられた。
新たな国際的内乱の爆発が、絶望的凶暴化を深めイラク開戦に突き進む米英日帝国主義を
追いつめている。これらの闘いをさらに大胆に爆発させ、３月開戦阻止へ全力で闘おう。（編集局）

　

118 ：【北朝鮮・セクト】これが反戦プロ市民です：03/03/23 11:33 ID:jiz8x5Pt

27 ：マルクス主義学生同盟中核派 ：03/02/27 12:33 ID:???
■横須賀
　２月16日、反戦共同行動委員会は、全世界の反戦闘争と連帯し、イラク開戦絶対阻止
のために横須賀闘争を闘った。１５０人が決起した。
　決起集会が午後１時から横須賀市立総合福祉会館で開かれた。冒頭、司会者が
「全世界で１０００万人以上の人々が立ち上がっている。激しい怒りを込めて、
集会とデモをかちとろう」
と呼びかけた。
　東京反戦共同行動委員会の三角忠代表(三一書房労働組合委員長)は、
「雨の中だが、米兵やその家族にわれわれの熱気を伝えるデモをやろう」
と呼びかけた。
　地元神奈川の労働者が核攻撃基地＝横須賀の実態と横須賀闘争の歴史を分かりやすく説き明かした。
横須賀からはつい先日、空母キティホークがイラク攻撃に出撃していったばかりだ。
参加者は、米軍と自衛隊の一大拠点である横須賀で闘うことの決定的重要性に、確信を深めた。
また、イギリス戦争阻止連合のメッセージが紹介された。そして、全学連が基調報告を意気高く行った。
　１時間余の集会の後デモにうって出た。米軍基地正門前では、
大山尚行(東北大学経済学部自治会)全学連委員長が英語で米兵に呼びかけた。
デモ隊は、横須賀市の中心街を市民にアピールしながら進んだ。
軍都・横須賀に■Ｄｏｎ’ｔ　Ａｔｔａｃｋ　Ｉｒａｑ■■や「有事法反対」の声がこだました。
米兵とその家族がデモ隊に注目し、ビラを受け取った。

119 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:34 ID:bRzSkgrE

http://www.jaga.jpn.org/game/BTank/index.html

簡単なイラクーアメリカゲーム作ってみました。!q

120 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:34 ID:VW088T4D

これみたら、あまりに戦争が悲惨なものなのか理解できるでしょう。
ﾄｯﾌﾟ画像は炭化したイラク兵！
（イラクの子供等の怪我の画像もあり、心臓の弱い方は見ないで下さい）
戦争絶対に反対！
この泣き叫んで逃げ惑うイラクの子供の表情を見てください。
THIS・IS・WAR（これが戦争ホームページ）
http://www.thememoryhole.org/war/thisiswar/

121 ：【北朝鮮・セクト】これが反戦プロ市民です：03/03/23 11:38 ID:jiz8x5Pt

ちなみに「平和ミュージカル」の連絡先となっている杉山百合子も
「白いリボン行動会員」だそうです。
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/aegis_thanks.htm

拉致被害者を返せ発言や、「拉致は捏造」論文の問題など、
社民党に大いに問題があるのは国民の多くが認めるところです。
そのような議員と行動を共にする団体が、問題がないと言えるかどうか、
それはここを読む人が個々に判断してください。

ニセ反戦団体に頼らなくても、反戦運動の方法は色々ありますよ。

122 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:41 ID:A2Hi4RRX

ウィーーーーーーーーーーーー！！age

123 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:43 ID:GInMdkCF

　イラクは六三年のバース党による革命以降、民族主義的な反西欧姿勢から
親ソ連路線を取った。一方、中東での影響力をもつフランスは英国に対抗す
るため、ドゴール政権時代からイラク重視路線を取っていた。こうした歴史
的背景からイラクの石油利権を語る場合、この二国を外すわけにはいかない。
実際、イラン・イラク戦争では中期以降、イラクに武器売却した上位二国は
ソ仏であり、三位の中国をいれると全体の約七割に達した。
現在も残る露仏の対イラク債権は合計数十億-百数十億ドルと推定されても
いる。

124 ：国民嫌米。政府は、ふんどし洗い政策：03/03/23 11:47 ID:W7yRNhSo

現在のわれわれ日本人にとって、最大限できることは、

国民が、半年間、アメリカ人を徹底的に、憎み、嫌いになり、罵声を浴びせること。

そうして、日本政府は、大多数の国民を愚弄して、アメリカ人のふんどし
洗いとパンテー洗いをすることでしょう。

政府がアメリカの言いなりなら、学説的にこのような形でレジスタンス運動を
しよう。

125 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:51 ID:JQOUsJuU

日本○産党の演説が非常に五月蝿いです
11階に住んでいるんですが、窓を閉めているのにガンガン聞こえてきます

どうにかしてくださいよ　ムネオさん

126 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:51 ID:iECDPXh1

アメリカ軍に守られた国で　反米屋さん　今日モ元気

127 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:53 ID:aVBIypP5

>>120
絵的に戦争は悲惨なのが分かりやすいな。

独裁政治による粛正は分かりずらいのな。

128 ：とりあえず基本：03/03/23 11:53 ID:0Gg4hovh

先日の渋谷・宮下公園の馬鹿高校生集会は結局、反米主義者の宣伝に
純朴無知なバカガキが騙されたものでした。

バカガキは日本の未来のために士んどけ。


日本民主青年同盟
http://www.dylj.or.jp/

（http://www.dylj.or.jp/images/030320.jpg）
（▲上の写真）3月20日、米英によるイラク攻撃開始直後に、
民青同盟中央委員会は、「3.21全国高校生平和大集会」
（http://www.geocities.co.jp/HiTeens/2859/）の
メンバーといっしょに「戦争やめろ」とうったえ、メッセージを
あつめる宣伝にとりくみました（東京・渋谷駅）。

129 ：とりあえず基本：03/03/23 11:54 ID:0Gg4hovh

＝＝＝＝＝　その他ここまでのまとめ。デモや集会主催者情報　＝＝＝＝＝＝＝

○代々木、日比谷、渋谷宮下公園等

ＴＯＰページだけでも見てみてください。
若い純朴な反戦バカが宣伝に利用されてます。

日本革命的共産主義者同盟（ＪＲＣＬ）
http://www.jrcl.net/
中核派（前進）
http://www.zenshin.org/
グローカル（旧共産主義労働者党）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/
中核派系全学連
http://www.zengakuren.jp/


「反戦」ではなく、「反米」団体の宣伝・示威活動に利用されるバカの善意。

130 ：とりあえず基本：03/03/23 11:55 ID:0Gg4hovh

○大規模行動

「WORLD　PEACE　NOW 」
http://www.worldpeacenow.jp/
　　の 呼びかけ団体（右側）
　　http://give-peace-a-chance.jp/118/index2.html#calender
　　緑豆、ピースボート、全学連ete勢ぞろい・・・
　　オルグ祭り開催かと思われ

「ＡＡＳＪＡ京都」
http://ktplan.net/aasja/index.htm
実はキムチョン
　　http://aasja21.hp.infoseek.co.jp/
「ピースパレード 京都」
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/2003_03_22-11.html
　　実はキムチョン
　　http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/plan.html


○その他未確認情報
創価学会青年部、日教組等の主催もあるらしい


○まともな行動情報
一切なし。

131 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:55 ID:D1is2fEY

>>120
つーか中世の国際条約もクソもない時代からごく最近のアフガンまで並べられてもなー。
ポスト総力戦・殲滅戦の時代なんだから、せめて湾岸からにしてくれ。

132 ：とりあえず基本：03/03/23 11:55 ID:0Gg4hovh

結論

「行動しようよ！」

等の反戦デモは実は反米過激派団体の口上でしかなく、
参加するバカは結局そいつらの宣伝に利用されてるだけ。

オマケに高齢化が懸念される各団体は、ここぞとばかりに
純朴無知な若者をここぞとばかりにオルグしようとしてくるだろう。


・デモには行かないこと
・デモに参加した奴とは縁を切ること。次はあなたが誘い込まれます。
・デモ隊を見かけたら逃げること
・ただの反米主義者の言う「反戦」なんて言葉には一理もありません。




以上、コピペ推奨。

133 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 11:56 ID:b1fPq60x

>>124
そうそう，日本はアメリカ軍並みの自前の軍隊を
持ってさ，安保なんかやめてさ，
世界各国に基地つくってさ，
それが124の理想する日本なんだよな。
　が　ん　ば　れ　。

134 ：とりあえず基本：03/03/23 11:57 ID:0Gg4hovh

関連情報


オルグ入門
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/org.html

【ナンパ】明日のデモでやりたいこと♪【投石】
http://o-o.2ch.net/test/read.cgi/news3/1048257992/

軍事板・イラク問題FAQ
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm

135 ：とりあえず基本：03/03/23 12:00 ID:0Gg4hovh

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　　　　　　　　　　　重　要

　　　　　ところでここは「反戦運動」の情報スレッドです。
　　　今回の軍事紛争の「是非を問う」スレッドではありません。
　当然「俺って正義で素敵」とか陶酔するスレッドでもありません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

136 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 12:03 ID:0Gg4hovh

>>124
それは反米運動です。迷惑なので反戦運動とは別にやってください。


皆さんは

・嫌戦
・反戦
・反米

この違いを各々が「自覚」してください。

「嫌戦」と「今回の件容認」は両立できます。
「嫌戦」な感情論を「反戦」に置き違えてしまったり、
ましてや歴史・世界情勢等の知識も持たないまま
「反米主義者に手を貸す行動」を行う愚は止しましょう。

137 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 12:06 ID:V2f0cEdf

うちの近所の駅前でもやってた…
見ないようにして通り過ぎたけど、石でも投げとくべきだったろうか。

道行く人々が力いっぱい無関心だったのがせめてもの救いだ

138 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 12:11 ID:rZfPw/PT

>>136
おおまかには同意だが、嫌戦 反戦 反米 と、そう簡単には分類でき
ないかと。

漏れは今回の件に限り容認だが、「今後の米国は警戒」。
これ以上ネオコン主導でアメリカの発言力が突出するのは良くないと思ってるから。

139 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 12:31 ID:tIo+QOXC

反戦という行為自体は立派だと思うんだが、そこに露骨な党利党略が透けて見えるから
萎えるんだよな…

140 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 12:33 ID:GInMdkCF

仏の反戦理由
　イラクは六三年のバース党による革命以降、民族主義的な反西欧姿勢から
親ソ連路線を取った。一方、中東での影響力をもつフランスは英国に対抗す
るため、ドゴール政権時代からイラク重視路線を取っていた。こうした歴史
的背景からイラクの石油利権を語る場合、この二国を外すわけにはいかない。
実際、イラン・イラク戦争では中期以降、イラクに武器売却した上位二国は
ソ仏であり、三位の中国をいれると全体の約七割に達した。
現在も残る露仏の対イラク債権は合計数十億-百数十億ドルと推定されても
いる。

141 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 12:37 ID:iECDPXh1

＞「行動しようよ！」
等の反戦デモは実は反米過激派団体の口上でしかなく、
参加するバカは結局そいつらの宣伝に利用されてるだけ

↑　そうですな
オウムもインドだのヨガだので結構釣ったからね。
真面目系やお調子者系のおぼっちゃん　おじょーちゃん
こんなヤツラの洗脳なんてお手のものだならね・・
１年後には立派な戦闘員になります。
抜けようとすれば鉄パイプでボコボコよ〜ん（ｗ

142 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 12:38 ID:z+ZEOuMY

プロ市民の皆さんは多数派=正しいと言っているみたいだか、かつて安保闘争の
時に反対派の言うことをそのまま実行していたらどうなっていたか?
何も知らない市民と称する連中が正しかった試しがない。
単純思考の連中が普段政治を無視してて今になって政治に口を出すのか?
選挙にも行かず、(私は該当者がいなくても白票は投じてくる)政治にも関心を示さず
なにが戦争反対だ!!なにが人間の盾だ!!なにが人道云々だ!!　
人道を叫ぶのなら国内の交通事故遺児や、捨てられた子供達の募金を集める事から始めろ。
足長おじさん基金はいま財政不足で困っているぞ!
平和団体や人道団体は海外の人間は大切で、困っている日本人はどうでもいいらしい。
そんな連中が多いから、拉致問題も今の今まで無視し続ける冷酷さを持っているのだろうな。
平和団体の言う事を正しいと思っていると、後で酷い目に遭うことになぞ。

143 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 12:45 ID:rq4T+1Lm

平和団体　　＝　　　社民党　　＝　　北朝鮮

＝　　　マスコミ　　　＝　　　拉致など違法工作員
という危険な構図

144 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 12:51 ID:HdQDHFMj

反戦デモって下手なストリートパフォ見てるより
よっぽど面白い。

145 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:04 ID:FoV/1zZx

>>144
漏れは地方だが、地方のデモはすごくしょぼいぞ・・・

146 ：144：03/03/23 13:18 ID:VbBPkIz2

>>145
それは気の毒だな..ぜひ生で見せてあげたい。

147 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:19 ID:rboIEFeX

反戦厨氏ね！ぼけが。

148 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:32 ID:xpXrwRjs

アメ公は空母でカラオケを楽しみながら人殺しか？
アイツラは鬼だ

149 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:36 ID:sLyG584C

練馬だけど、ヘンな団体がこれから公園の集会場で反戦集会やるとか
いって、近所中にデカイ声だしてパレードしてた・・・・

ああいうの住民としてはすごい迷惑なんだよな・・・共産党とか左翼系
の団体は人の迷惑考えないでテロみたいな街宣運動展開するからな・・
マジでムカツク

150 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:36 ID:lFSW+c8p

>>148
非道と見るかただの余裕と見るか。
実際行った事など無いから分からないが色々フラストレーション溜まるんでは。

151 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:38 ID:wBhbYqYa

*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　 （　´ρ` ）　 　 *バクダンフッキタヨ。
　*　　　・・ﾊﾞｲﾊﾞｲ　*ﾎﾞｸ、ﾜﾙｲｺﾄ､ｼﾃﾅｲﾖ…
　　*　　　　　　　　*ニッポンジンニモキラワレチャッタヨ…
　　　　*　　*　　*

152 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:39 ID:xpXrwRjs

>>150
人殺しもレジャー気分と言うことか？
アメ公は最悪だな

153 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:39 ID:lFSW+c8p

>>149
何かうざいな。。
特に行進とかでなく集会って辺り。

154 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:41 ID:CvSKl9sA

反戦もレジャー気分と言うことか？
反戦厨は最悪だな

155 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:41 ID:VbBPkIz2

複雑な状況に背を向けて
ただ「反戦」を叫ぶ。

いいよなその方が楽で。

156 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:43 ID:U3pB/Zyr

民間人は感情論で意見を言ってもいいんじゃないかな。

157 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:43 ID:xpXrwRjs

人殺しを正当化する殺人鬼がいるスレだな

158 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:44 ID:CvSKl9sA

フセインによる人殺しを正当化する殺人鬼だらけのデモだな　

159 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:44 ID:b1fPq60x

さて，行楽日和だし。。。
パパちょっと反戦しちゃおうかな。

>>152
まったくだな，
外国同士の戦争をTV観戦してそれをネタに
ネットで社会への不満ぶちまけるヤツみたいに
たちが悪いな。

160 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:44 ID:szh0SvaL

>>152
一辺倒に鬼鬼決めるなて。人を鬼と言っている奴ほど鬼ってな。

つーかｺｲﾂスルーしときゃ良かったんだろうか。

161 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:45 ID:HUxWMUiQ

ヒゲ面ネルシャツのいかにも左翼のオヤジが
署名集めてたけど、あれ何に使うんだろ。。

162 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:45 ID:9QV3a29j

ﾌﾟ

163 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:48 ID:xpXrwRjs

殺人鬼共はアイス片手にカラオケを楽しみつつトマホークを発射だ。
ゲーム感覚で人殺し。全く脳天気な国だ。

164 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:50 ID:NZFyCXOU

この頃、反反戦も反戦も極端過ぎ。
つーかウヨもサヨもウザ…逝ってクダサイ。

165 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:52 ID:sLyG584C

ウヨは反米なんじゃねえの？

166 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:52 ID:xpXrwRjs

脳天気というより無神経と言った方が良いな。
自分の都合のいいように法を改正して自国が有利になるように
事を進めるのは得意中の得意だからな。
それでいて世界の警察気取りだから恐れ入る。

167 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:53 ID:rZfPw/PT

戦況見て遊んでる香具師もいる悪寒。

昨日まではネオコンマンセーっぽい香具師多かったし、今日になって
長引きそうとなると反戦煽りが増えるし。まあ２ちゃんらしいが。

168 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:53 ID:CvSKl9sA

殺人鬼共はフランスパン片手に乱闘を楽しみつつ戦争反対だ。
ゲーム感覚で独裁扶養。全く脳天気な国だ。

169 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:54 ID:O2DMWgIF

3/21 テレ朝、スーパーモーニング　

ケン・ジョセフ氏バグダッドでのレポート。

今回の空爆に対してバグダッド市民の反応は、驚くべきことに「早く空爆してくれ」
らしい、これはジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内
でのインタビューで明らかになったと伝えています、このジョセフ氏は今回の空爆に
は反対で、アメリカのやり方を非難し平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。

バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」

170 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:54 ID:e9fzDy9K

＞ID:xpXrwRjs
新型燃料？
反べ…おっとっと、反戦デモ行かなくていいのか？

171 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:54 ID:O2DMWgIF

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」

172 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:55 ID:+SYGA1Cr

>>168
おいおい、アメﾏﾝｾｰならフリーダムパンと呼ばなくちゃ

173 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:55 ID:b1fPq60x

>>166
それはそれで当たってると思うが。。。
で，どうすりゃいいんだ？
ぐじぐじ負け惜しみ言うだけか？
イラク人民を守るために
アメリカに宣戦布告するか？

174 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:55 ID:CvSKl9sA

当事者であるイラク国民の声を無視してまでなぜ反戦ｗ

175 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:56 ID:szh0SvaL

>>166
まぁ確かに警察名乗れるほどまともな国とは思えないけどな。
今のままじゃ銃乱射する警察官だな（ｗ

176 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:57 ID:xpXrwRjs

俺様の言うことを聞け。さもなくば殺す。文句のある香具師は経済制裁を
行う。米国債を購入しろ。さもなくば米国市場から追い出す。
か、、、、、
ジャイアンは最高だ

177 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:59 ID:CvSKl9sA

どうやら反戦から反米に移行しつつあるようだなｗ
開き直ったか。　

178 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:59 ID:U3pB/Zyr

>>173
君が戦場でイラク兵と戦ってるわけじゃないのに偉そうな口叩くな。

179 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:00 ID:CIQrHOC6

>>176
出た！ジャイアニズム！！

180 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:00 ID:xpXrwRjs

ジャイアンは人間の盾についてあらゆる努力をして対応すると言っているが、
つまりはブッ殺すという意味なのか？
女、子供を都合のために殺すという意味なのか？

181 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:00 ID:e3q8Y+lR

反戦の署名を集めて誰に出すんだろう…
イラク兵に提出して投降させるのかな？
兵士がいなくなったら戦争終結だよね

182 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:01 ID:b1fPq60x

>>176
アメリカに感謝しなきあ。
攻撃始まらなかったら，ここで愚痴言うことも
できなかったんだぜ(w

183 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:01 ID:ucNxD5wH

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184 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:02 ID:CvSKl9sA

反米厨が降臨したようだ。
でも、スレ違いだからねｗ
「反戦」と「反米」を混同しちゃ駄目だよ。

185 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:03 ID:b1fPq60x

>>180
現に殺したかどうかさえ不明なのに
米軍を犯人扱いするのは，
あなたが警察国家マンセーだからですか？

186 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:04 ID:xpXrwRjs

>>184
何が駄目なの？
結局アメ公が手を引けば良い話だ

187 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:05 ID:xpXrwRjs

>>185
何が？

188 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:06 ID:CvSKl9sA

>>186
意味が分からないよｗ
まったくレスになっていないわけだが。　

189 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:07 ID:xpXrwRjs

>>188

なんだ小学生か、、、

190 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:07 ID:Ufw/0GOn

CNNでも各地の反戦運動報道で日本のものもちょこっと移していたが、
日本のマスゴミと違って、いろいろな団体名が書いてあるのぼりとかが
ばっちり移ってた(w

191 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:08 ID:aVBIypP5

北朝鮮がなにかしでかしたとき、反米厨は、どうするのか楽しみ。

192 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:08 ID:CvSKl9sA

>>186
あっ、そうか。「何が」駄目なの？って聞かれたのかｗ
答えてあげるよ。「反戦と反米を混同しちゃ駄目だよ」

193 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:09 ID:b1fPq60x

>>185
「何が？」じゃなくて，
具体的に誰が「女、子供を都合のために殺」してるんですか？

194 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:10 ID:CvSKl9sA

>>191
2chで見つけた限りでは、それでも泣きじゃくりながら反戦を唱え続けるらしいよ。

195 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:12 ID:6hsIBjjH

>>192
186はどうしていけないのかと聞いてるんだと思うが

196 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:12 ID:xpXrwRjs

世界的な反戦運動はメディアを通してそれが沈静化していると言われがち
だが、実は反戦運動はイラク国民が痛手を受ければ受けるほど激しくなって
いる。
ジャイアンはそれを見て見ぬ振りでアイス片手にカラオケとトマホークだ。
クレイジーとはジャイアンの為にある言葉だな。

197 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:13 ID:uv0rVZQb

もしかして昨日のﾔｼがまた来てるんでつか？

198 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:14 ID:b1fPq60x

>>197
ハッ，昨日のID:VS...　超級釣り師。

199 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:14 ID:rZfPw/PT

>>197
そのようだね。議論にならんから放置するよ漏れは。

200 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:16 ID:uv0rVZQb

>>198-199
インタネ・・・

201 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:16 ID:CvSKl9sA

>>195
それにたいして、こう反論してるんでしょｗ>>186は。
　＞結局アメ公が手を引けば良い話だ
誰かこの人の論旨を教えてください。

それとな。反米と反戦運動が、まともな思考力を持つ人なら結びつくはずがないだろｗ
反米だったらアメリカがすることなすことを何も考えずに全て否定するのか？

202 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:20 ID:6hsIBjjH

>>201
日本語が不自由すぎて言ってる事が理解できません。

203 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:22 ID:xpXrwRjs

国連決議を待たずに攻撃に踏み切ったジャイアンは
自らを世界の警察と謳って偽善を押しつけているようだが、
一皮むけば石油と利権欲しさのリンチ行為だ。

バグダット市民が死のうが生きようが知った事では無いし、頂く物は
頂くという寸法だ。そんなジャイアンを支持する香具師は強盗を肯定している
という事に気づけないでいる。
愚か過ぎる。非情に歯がゆい

204 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:22 ID:CvSKl9sA

>>202
あ、そうか。おまえは反米だからこの戦争に反対してるんだｗ

205 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:25 ID:e9fzDy9K

>186
１３年前にアメリカが途中で手を引いた結果解決しましたか？
話してもわからんヤシに説得なんて無駄。

206 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:27 ID:XddtithL

>>203
イラク国民の事何も考えてないんだね。

207 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:27 ID:e9fzDy9K

>202
あなたの日本語理解力が不自由すぎるだけと思われ。
せっかく拉致った日本人に日本語習った意味がないですよ。
本国帰って勉強しなおしましょう。

208 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:28 ID:xpXrwRjs

>>205
13年前と状況が全く同じという証明をしてみろ
証明が出来ないのであれば13年前の話を持ってくる事自体、無意味だ。

209 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:28 ID:e9fzDy9K

>206
その言葉、自分自身に語るべきですな

210 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:29 ID:I+HvmC7u

>>203
石油利権がらみで反対してるフランス、ロシアは不問なのですね（ｗ

211 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:29 ID:rZfPw/PT

やっぱり昨日の155/VS

212 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:29 ID:XddtithL

>>209
そう思いこみたい気持ちはわかるよ。図星をさしてごめんね。

213 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:29 ID:e9fzDy9K

>208
誰がイラクの大統領ですか？
・・・変わってないじゃんん。

214 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:31 ID:XddtithL

まあ一つだけ言えることは。
反戦デモがやってることはテロリストとなんら変わり無いって事さ。
まったく人の迷惑も考えないで勝手にヒートアップして悦に浸って、困るんだよね。こういうの。

215 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:31 ID:b1fPq60x

>>201
そういう難しいことは即席反戦屋にはわからないと思う。
というより即席反戦屋は，無知無教養であることを
「庶民の立場」とか「一般市民の声」とかのレトリックで
ごまかして自慢する性質がある。
論理的には反戦と反米は別。(アメリカが仕掛けたのも元はと言えば
戦争させないため，つまり反戦が目的なのだ--国連安保理の議論では)
ましてや平和＝戦争の欠如としか思っていないようだから
どうにもならない。

216 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:31 ID:xpXrwRjs

>>213
大統領の話をしているのではない。
状況の話しだ。

217 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:32 ID:e9fzDy9K

>212
おお！核心突かれて動揺してるネ。

218 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:32 ID:bg6RsbJa

おまえら、今日は気合いはいった反戦おたいるか？

つーか、反戦ネットワークとかいうHPなんでなくなった？
おまえら、あらしたのか？

219 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:33 ID:e3q8Y+lR

>>203
第一次世界大戦後に石油の利権がらみで中東をめちゃくちゃにしたのはヨーロッパ・ロシア・アメリカは同罪だろ
むしろヨーロッパが最初の火種をつくったんじゃないの？

歴史はあまり詳しくないからちょっと勉強してくる

220 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:33 ID:e9fzDy9K

>216
あの国では大統領が誰かが情況を決するのだよ。
誰がなっても同じな日本と一緒にしないように。

221 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:33 ID:rZfPw/PT

どうでもいいが、今日は自作自演で複数になってる？＞サイコ反戦君

222 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:35 ID:xpXrwRjs

>>220
社会情勢を加味した状況の事を言っているんだ。
馬鹿？

223 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:36 ID:VapWABlz

【国際】イラク南部の街で多くの住民がフセイン政権からの解放喜ぶ
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048358656/

224 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:36 ID:e9fzDy9K

集会に人が集まらなかったからブチ切れてますねー
これでは彼も首領様に顔向けできませんねー


・・・このままじゃあいつ降格の上「再教育」だね

225 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:39 ID:6hsIBjjH

>>207
俺が>>186の意見を引用してるのに、それに対する反論として>>201が
さらに>>186の意見を引用してるのはなんでですか？
186は自分の意見に自分で反論してるとでもいいたいんでしょうか？

ボクの日本語読解力じゃとうてい理解できそうにないので教えてください。

226 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:42 ID:e9fzDy9K

>222
> 社会情勢を加味した状況の事を言っているんだ。

加味したって大して変わってないねー
感情論で独裁政権に肩入れするサヨちゃん・・・
イスラム聖戦にしたがるサダオルグ・・・
１３年前とかわらん。

227 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:43 ID:rZfPw/PT

つか、ID:e9fzDy9KはID確認してレスしてるか？
ID:XddtithL=ID:xpXrwRjsとか思ってない？
漏れ、釣られて>>221書いたが取り消す（汗）

228 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:45 ID:b1fPq60x

>>214
「反戦」とか「殺すな」とか，否定しようのない題目を
掲げておいて，自らの権限を拡張しようとする脅迫。
もともとは観念論に過ぎないのだけれど，単純な図式ゆえ理解しやすい。
無知が必要条件となるイデオロギー。
真の意味で国民を馬鹿にする，民主主義テロリズムだと思う。
連休の行楽気分でわめいてるぶんにはまだいいが，
本気でやってるやつらはオウムと同じ。
イデオロギーのためならサリンをまくタイプである。

229 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:48 ID:Wb69ger1

戦後は左が平和を乱してるな
よど号、ソマリア･･･

230 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:49 ID:xpXrwRjs

>>226

そう思いたければ思っていればいい。
だが、ファンタジーは君の脳内だけに留めておくべきだ。

231 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:49 ID:CvSKl9sA

>>225
おまえが引用したのってこれだけだろｗ
＞何が駄目なの？

「何が駄目なの？」の「何が」は、もちろん「反戦と反米を混同すること」だろ？
で、>>186は「反戦と反米を混同する」ことは全く問題ないとして、「アメリカが手を引けばいい話だ」とその理由を主張しているわけだな。
それが俺は理解できなかったから、>>186にネタレスをしたわけだ。

>>201の下二行は、おまえのために「なぜ混同すべきでないか」を説明してやったんだよ。



＞186は自分の意見に自分で反論してるとでもいいたいんでしょうか？
でなければ>>186の下一行は蛇足だろ。

232 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:54 ID:e9fzDy9K

>230
> だが、ファンタジーは君の脳内だけに留めておくべきだ。

ファンタジーの世界にはまりきってる貴方にとっては
現実がファンタジーにしか見えないんですね・・・
まぁそれが洗脳ってやつなんだろうな〜

233 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:02 ID:6hsIBjjH

>>231
なら初めっからそう書けよ。てっきり真性ボケかと思ったよ。

＞>>201の下二行は、おまえのために「なぜ混同すべきでないか」を説明してやったんだよ。
説明になってないが。「アメリカのやることに賛同できない」が
反戦の理由なら反戦と反米が両立するじゃないか。賛同できない理由は別としてな。

234 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:03 ID:zreEXm1n

要保存
http://www.newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030310233210.jpg

全学連どさくさにまぎれて北まで擁護

235 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:07 ID:CvSKl9sA

>>233
また恥かいちゃったね

>>176みたいなやつを指していったんだよ。反戦にともなう反米のことをいってんじゃない。
もう一度このスレを読み直してみな。
せっかく丁寧に教えてやったのに、逆ギレされても困るわけだがｗ

236 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:07 ID:YVs0y82c

賛戦を主張する人は戦場に逝け
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048105392/

237 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:09 ID:e9fzDy9K

>236
邪魔になるだけだろ？

238 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:14 ID:xpXrwRjs

>>237
試しにオマイ、行って見ろよ。
アイス片手にカラオケ、トマホークで人が死ぬ様をみて狂喜乱舞。
好戦的な香具師にはお似合いだ。

239 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:17 ID:6hsIBjjH

>>235
186の意見の話題なのに176を例として持ってくるとはずいぶん都合いいなぁ。
まあいいけどさ。

んで、反戦と反米をわける理由は？元から反米で戦争反対してる奴でも
意見にスジが通ってりゃ問題ないんじゃないの？戦争と関係ない反米は
攻撃してもいいけど。

240 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:20 ID:e9fzDy9K

>238
悪いな
あなたみたく暇ではないのでね。
定職つーもんがあるからねぇ・・・
そもそも盾男みたく物見遊山で喜ぶ趣味はないしな〜

ちなみに好戦的ではないよ。
戦争はできるだけ少ない方がイイ！
今度の戦争でもイラクには早く降伏しろって祈るばかりだ。
降伏すれば早々に戦争も終わるし復興もスムーズだ。
早く降伏してくれ。

241 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:21 ID:vv8WorLk

って言うかもう飽きた。。
泥沼化しねえかなぁ。第二次湾岸戦争(;´Д`)
ついでに北もこれを機会に韓国or日本の米軍攻撃してくんねーかな。。

242 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:24 ID:CvSKl9sA

>>239
・・・ＩＤって知ってるか？ついでに、「空気」って知ってるか？
次レスしてくるときは、もう少し２ｃｈになれてから来てね。

＞元から反米で戦争反対してる奴でも意見にスジが通ってりゃ問題ないんじゃないの？
そのとおり。でもね、「スレタイ」って知ってるか？
>>176は、この戦争ネタについて言及してるか？
「アメリカはこんなに醜い国だ」云々と意味のないことを言及しているだけじゃないか。
ここは、アメリカを語るスレじゃないぞｗ

＞戦争と関係ない反米は攻撃してもいいけど。
よくありません。

243 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:25 ID:xpXrwRjs

>>240
お前の身の上話しなどどうでもいい

244 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:25 ID:r6YiOHla

こういう独裁国家って戦争してさっさと滅ぼしたほうが平和裏に解決を
図るよりも死ぬ人間の数は少なくてすむし生きている人が苦しむ期間も
短くてすむと思うんだが。
アメリカの魂胆がどうあれ、内政干渉の問題はさておき、今後数万人もの
イラク人がフセインに殺されること思えば多少の犠牲はあっても
さっさと戦争で片付けたほうがいいんでないの？
それを反対する平和主義者は「平和」の名に隠れた単なる反米サディスト。

245 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:26 ID:vv8WorLk

この国はもう一度戦後からやり直す必要がある。

246 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:26 ID:xpXrwRjs

>>242
ジャイアンの愚行が今回の悲惨きわまりない戦争を生んだと
どうして判らないのですか？

247 ：通りすがりの者：03/03/23 15:27 ID:I+HvmC7u

>>243
こっちに移ったのか。
お前、こっちでも粘着して嫌われてるんだ（ｗ

最悪だな・・じゃ。

248 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:27 ID:vv8WorLk

悲惨極まらない戦争など過去の一度も無かったが。

249 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:28 ID:ap/LWcaa

>>246
現状のイラクは悲惨じゃないのか？

250 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:29 ID:e9fzDy9K

>243
意見の方はどう判断する？
「早く降伏しろ」ってのは？

251 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:31 ID:xpXrwRjs

>>244
＞今後数万人ものイラク人がフセインに殺されること思えば多少の犠牲はあっても

今後数万人もフセインに殺されるという話は初耳だ。
邦人もそれなりにだが幸せに暮らしていける国でもあるのがイラクだ。
圧政だの独裁政権だのいうが現地住民の声を聞けばそんな話など出てこない筈なんだがな。

252 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:31 ID:e9fzDy9K

>249
悲惨なのはサダム一家とその支持者だけでは？
国民の大多数はほっとしてる罠

253 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:33 ID:BhX7PFvy

　［ニューヨーク／サンフランシスコ　２２日　ロイター］　全米で反戦デモが行われ、ニューヨークでは１５万―２５万人が参加した。
ニューヨークでは、ブロードウェーでデモ隊の列が約５キロにまで伸び、「石油のために
血を流すな」と叫ぶ声が聞こえたほか、「兵士を戻せ」「平和は愛国的」「爆撃で国は救
えない」といったプラカードが掲げられた。西海岸サンフランシスコでも、市庁舎前に多
数の人々が集まり、中心部の通りも閉鎖された。２０日から連日行われている反戦デモで
は、２１００人余りが逮捕されたが、この日のデモは平穏だった。米国ではこのほか、ハ
リウッド、シカゴ、首都ワシントンでも反戦デモが行われた。一方、シカゴとサクラメン
トではブッシュ大統領を支持する集会が開かれた。（ロイター）

254 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:34 ID:r6YiOHla

>>251

┐（'ー｀　）┌

255 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:34 ID:xpXrwRjs

>>249
君は言葉が足りないようだな。
戦況という意味合いでの悲惨か？
政治的抑圧という意味での悲惨か？
何の悲惨だ？

256 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:35 ID:U7/Wxz46

最も重要なのはイラク国民の感情。
その感情は少なくとも俺達日本人にはとうてい理解することはできない。
イラクに行って、イラクの役人を同行させずに直接住民に話を聞かない限りは。

イラク国民の感情を無視した反戦活動は単なる偽善でしかない。

257 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:35 ID:CvSKl9sA

反戦デモで
は、２１００人余りが逮捕されたが

258 ：257：03/03/23 15:35 ID:CvSKl9sA

間違った。。。無視してください。すまん

259 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:37 ID:WvjisrW9

xpXrwRjs

アオラー（笑

260 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:37 ID:6hsIBjjH

>>256
イラク国民の感情を無視した武力行使は？

261 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:39 ID:xpXrwRjs

>>256
イラクの病院には空爆の被害にあった国民が沢山いてみな苦しんでいる。
それを目の当たりにして日本人には理解できないと言うのは
臭い物にはフタをするのと同じだ。
見て見ぬ振りをよしとするメンタリティーが悲惨さを増幅させる事に
早く気付けよ。

262 ：256：03/03/23 15:43 ID:U7/Wxz46

>>260
勿論問題あり。
結局反戦・賛戦どちらが真に正しいかっていうのは
俺達には判断できないんだよ。

ただ少なくとも日本の国益を考えた場合には、今回の米の行動に賛成すべきだ
ということは間違い無いと思う。

263 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:47 ID:mRrbTBt+

>>261
まあこれでも読め。
http://www.asahi.com/international/update/0323/007.html

市の南郊外では、脱出してきた大勢の市民の自家用車や小型トラックが道に続いた。
中には寝具を担ぎ、歩いて移動していく人もいる。米英軍を見ると、よろこんで手を
振った。５、６人の市民は兵士に近づき、手に持った紙幣に印刷されたフセインの肖像画につばを吐きかけ、「首をつるせ」と手まねで示した。

　米英軍は２１日未明、クウェート国境に近い村サフワンを制圧。
従軍したニューヨーク・タイムズ紙の記者によると、部隊が村に入ると、大勢の
住民が歓喜の声を上げて屋外に繰り出した。

　「あなた方に祝福あれ。もうサダムなんか怖くない」と叫ぶ女性ザフラ・カフィ
さん（６８）は２年前、息子をフセイン大統領の支持者に殺された。フセイン政権の
手先が村内に潜んでいるのを人々は恐れていた。

　軍服を引きちぎり、銃を投げ捨てて米英部隊に投降してきたイラク兵は、ふるえ
ながら「置き去りにしないでほしい。でないとサダムの部下に殺される」と懇願した。

-------

負傷した方には気の毒だとは思うがそんなにフセイン政権を支持したいのかな？
まさか話し合いでなんとかなるなんて思ってはいないよな？
せいぜい短期の空爆で終わる戦いと何十年もフセイン政権の圧政が続くのと
どっちを臨むんだ？

264 ：256：03/03/23 15:47 ID:U7/Wxz46

>>261
フセインは今まで数万人（一説には3万人）の自国民を殺してますが？
多少の犠牲は覚悟の上で、それでもフセイン政権からの解放を望んでいる
イラク国民がいる可能性をアンタは否定できるのか？

265 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:51 ID:xpXrwRjs

>>263
そのソースは信用に足るだけの裏付けが取れているのか？
読んだところで着色されたものなら、タダの読み物に過ぎない。

>>264
数万人の自国民を殺す政権下で邦人がそれなりに幸せに暮らして行けるのは
どういうことだ？
ファンタジーは止めてくれ。

266 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:51 ID:r6YiOHla

>>262
同感。

戦争したほうがいいのかフセイン政権が続いたほうがいいのかなんて
イラク人の問題であって日本人がガタガタ騒いでるのは余計なお世話。
日本にとって問題なのはアメリカを支持すべきか否かってことだけ。

267 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:52 ID:993Dzdbo

不買運動を起こしている某団体に

対象企業リストに俺の前の職場入ってますのよ。
俺も同僚も日本人ですけど。失業させる気か？

と丁寧に言ったら

リストから外して欲しかったら、社員一丸となって
反戦運動に参加しろ。

という内容のお返事が。
新手の恐喝？

268 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:53 ID:mRrbTBt+

>>264
戦争は嫌い、戦争止めようで思考停止してる連中だから
そのままスルーされると思われ。

269 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:53 ID:9q/JexzH

憧れの先輩が「反戦運動、人間の盾はカコイイ」ていってた・・・
俺の恋は終わった・・・。

270 ：：【北朝鮮・セクト】これが反戦プロ市民です：03/03/23 15:54 ID:jiz8x5Pt

■かんさい・ぴーす・こよみ　関西
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/
関西方面での反戦アクションの情報交換場と称しているが、実際は、
北朝鮮のダミーと思われる。以下、参照。

文部科学省の差別を許さない！
民族学校卒業生の大学受験資格を求める緊急行動のご案内 大阪発

私たちは文部科学省に朝鮮学校・韓国学校をはじめとする
民族学校の大学受験資格を認定しないという
中央教育審議会の決定に抗議するとともに、
すべての外国人学校に対して大学受験資格を認めることを求めて、
以下のような行動を呼びかけています。
ぜひ多くの方々のご協力をお願いいたします。

271 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 15:59 ID:mRrbTBt+

プロ市民ここぞとばかりに暗躍してるねえ

272 ：256：03/03/23 16:01 ID:U7/Wxz46

>>265
アンタはフセインが多数のシーア派住民を虐殺された歴史的事実を認めないのか？
イラク政府が良き貿易相手である日本人を、自らに与しない人間と同等に扱わない
のは当然だろ？ファンタジーは止めてくれ。

つーか俺が>>262で書いてるように、俺達日本人にこの戦争が正しいかどうかなんて
判断できないし、判断する資格も無いんだよ。
そもそもアンタが本当に戦争を止めさせたいのなら、こんな掲示板を見てないで
さっさとイラクにでも飛んだらどうだ？
安全な場所で「反戦！反戦！」と叫んだって、何の説得力も無いだろ？

273 ：訂正：03/03/23 16:03 ID:U7/Wxz46

虐殺された→虐殺した

274 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:03 ID:WNsG5+6Q

>>255
すまそ
いいたかったのは政治的抑圧

275 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:04 ID:NZFyCXOU

こんなに国際世論で犯罪者扱いされる程のアメリカの奴隷ですって事が、今後50年日本にとっての国益に本当につながるのか？
北朝鮮が恐いからブッシュのスカートの中に隠れる事が国益？

276 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:07 ID:xpXrwRjs

>>272
図星を付かれて興奮しているのは判るが取り乱すとはお笑いだな。
もう少し落ち着けよ。

277 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:07 ID:rZfPw/PT

>>271
まあ非武装中立論の断末魔だから必死でしょ。

理念までは否定しないが、すぐに実現しうる政策として非武装中立
信奉しているのは馬鹿げとる。

278 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:08 ID:Vip/6sIa

>>275
で、君はどうしたい？

279 ：【北朝鮮・セクト】これが反戦プロ市民です：03/03/23 16:08 ID:jiz8x5Pt

アソシエ21って……
http://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/associe/associe.html

【アソシエ２１学術思想講座：現代社会主義の可能性を問う】（Under Construction）
講座への誘い／年間計画

　　　　　　　　第１期（９９年５−７月）

第１回講座（５月１５日）市民革命と社会主義革命

第２回講座（６月０５日）共産党論

第３回講座（６月１９日）プロレタリア独裁

第４回講座（７月０３日）国有化と協同体的所有

第５回講座（７月１７日）単線か複線か。段階か連続か。

280 ：【北朝鮮・セクト】これが反戦プロ市民です：03/03/23 16:09 ID:jiz8x5Pt

「ＡＡＳＪＡ京都」
http://ktplan.net/aasja/index.htm
実はキムチョン

朝鮮民主主義人民共和国への「封じ込め」政策反対
経済制裁＝準戦時体制の開始を阻止しよう！

拉致問題を口実として、日本政府は対話への道である日朝交渉を停止した
ままだ。それは日本が果たすべき植民地支配への謝罪と補償の責任を消し
去ろうとするものともなっている。開始されたはずの対話への道を
私たちは再び切り開かなくてはならない。日朝交渉の再開を要求しよう！
在日朝鮮人への差別、排外主義襲撃を許さない取り組みをひろげよう！
経済制裁と戦争外交に反対する声を今すぐあげよう！

281 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:09 ID:afAbiBUx

アメリカのやり方が気に喰わないのは判るが、だからといって
イラクを擁護する国はありませんが何か?

282 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:09 ID:jiz8x5Pt

＝＝＝＝＝　その他ここまでのまとめ。デモや集会主催者情報　＝＝＝＝＝＝＝

○代々木、日比谷、渋谷宮下公園等

日本革命的共産主義者同盟（ＪＲＣＬ）
http://www.jrcl.net/
中核派（前進）
http://www.zenshin.org/
グローカル（旧共産主義労働者党）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/
中核派系全学連
http://www.zengakuren.jp/

283 ：【北朝鮮・セクト】これが反戦プロ市民です：03/03/23 16:10 ID:jiz8x5Pt

●やっぱりプロ市民だった!!
人間の盾の内幕をすっぱ抜く!!(その２)
　
　驚くべきことに、読者から送られてきたメールには、以下ようにな情報
が記されていた。

＞人間の盾でイラク入りしている
＞小野正春（65歳　百万人署名活動家）
＞http://www10.plala.or.jp/jamila/
＞は、中核派幹部です。
＞元全学連副委員長（早大・一文出身）。
＞革マルの連中が「マオ」とか「東京軍団長」とか読んでいた奴です

　たしかに、小野正春は中核派幹部である。かつて、【サイバッチ!】が
スッパ抜いた公安調査庁工作日誌(担当者・樋口憲一郎　マル対・三島浩
司弁護士)にも、平成６年６月23日にこんな記述があった。
＜(三島は)小野正春も早大というところで、時に会う。小野は、一生けん
めいだけが取りえで、その時々の路線に真っ先に従い、やってのける。そ
れで全く悩みが生じないおおらかさがある。今年２月上旬、テレビ朝日が
前進社や幹部の生活を放映した際、小野は高校生の子供が将来へと話して
いるが、新しい路線への転換のＰＲ役を何の苦もなくやってのける男とい
う＞。
　公安当局も、小野の動向には関心を寄せていたのだ。まあ、当然といえ
ば当然なのだが、「人間の盾」はプロ市民たちの宣伝工作の場でしかない
ようだ。以下は、イラクで、フセインのプロパガンダ工作に加担している
大バカモノ＝人間の盾のリストである。こいつらがみんな爆撃されて、死
んでくれれば、日本も少しはまともな国なると思った。

284 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:11 ID:JeyWdly3

＞数万人の自国民を殺す政権下で邦人がそれなりに幸せに暮らして行けるのは
＞どういうことだ？

通りすがりのもんだが、これの詳しい話を教えてくれ

285 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:11 ID:WvjisrW9

貴様ら















いい加減煽りは放置しろ

286 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:11 ID:U7/Wxz46

>>275
50年後の日本に有益なのは、憲法改正して自衛隊を軍隊し、出来れば核武装する。
これが1番だと思う。けど現実的じゃないので、少なくとも国防という点では
しばらくはアメリカの庇護の下に甘んじるしかないんじゃないか？

煽りじゃなく質問するけど、アンタは北の脅威から日本を守るにはどうするのが
最善だと思う？

287 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:13 ID:Vip/6sIa

核武装すると韓国が暴走する恐れがあるから素人にはお勧めできない

288 ：【北朝鮮・セクト】これが反戦プロ市民です：03/03/23 16:14 ID:jiz8x5Pt

★ピースボートの代表はなんと在日朝鮮人！★

　イラク攻撃に反対しているＮＧＯ「ピースボート」のチャーター船「オリビア
号」（２万トン）が１４日朝、東京・晴海埠頭に入港した。右舷に「世界からの
声を聞け―ＮＯ　ＷＡＲ　ＯＮ　ＩＲＡＱ（イラク戦争反対）」と書かれた１０
０平方メートルの横断幕を張り出し、イラク問題の平和的解決をアピールした。
　同船には１５カ国の約６００人が乗船。９６日間かけて世界を一周し、それぞ
れの寄港地で平和の尊さを訴えてきた。ピースボートの共同代表のチョウ・ミス
さんは「米英の武力行使をやめさせようという声を日本からもあげたい」と話した。
　「オリビア号」は同日正午に出航し、洋上から平和を訴えながら約２６時間か
け、１５日午後２時ごろ神戸港に入る。　【清水忠彦】

［毎日新聞３月１４日］ ( 2003-03-14-11:08 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030314k0000e040031000c.html

マンギョンボン号クルージングの映像
http://freeita.tripod.com/tujimoto/12.jpg

＞最後のピースラリーには、日本国際ボランティアセンター理事の熊岡路矢さん、
＞環境活動家の田中優さん、戯作者の松岡菊也さんらが登壇、それぞれの言葉でイラク攻撃
＞への反対メッセージを訴えた。また、実行委員会のひとりを務めた、ピースボートスタッフで
＞在日コリアンのチョウミスも
http://www.nhk.or.jp/nhkvnet/n-letter/msg/00186.html

「日本の声をあげたい」と言ってますが、朝鮮人に勝手に日本の代弁されちゃ迷惑ですな。

289 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:15 ID:0I7vL1ji

普通の市民デモを装ってやっているのは、危険な活動家です。こないだ行って、怖くて帰ってきました。
皆さん利用されるのには気を付けてください。

290 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:17 ID:JeyWdly3

284 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/03/23 16:11 ID:JeyWdly3
＞数万人の自国民を殺す政権下で邦人がそれなりに幸せに暮らして行けるのは
＞どういうことだ？

通りすがりのもんだが、これの詳しい話を教えてくれ


これマジで知りたいんだけど
どこで聞けばいい？
別スレで質問したら笑われる？

291 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:17 ID:kAq9WWvf

歴史を見ると反戦とか言うバカな平和主義が
独裁者の隠れ蓑にされ利用されてきた事は事実
ヒトラーだって見てみろ、反撃しない事をいい事に最初は国をガンガン占領して
無理やり各国に認めさせてたからな
日本人全員が「反戦だ戦争しない」だのと言ってると
北チョンが調子に乗ってミサイル撃って攻めてくるぞ
まあそう言う時でもアメリカ不支持の方々はアメリカの助けを借りないんだろ？
全部平和的な交渉で解決できるんだろからなｗ

292 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:18 ID:U7/Wxz46

つーか反戦派の人間にまともな香具師はいないのか？

293 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:20 ID:afAbiBUx

>>290 本人に小1時間問いつめるしか無いな。まあ出て来ないだろうが。

294 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:21 ID:mRrbTBt+

プロ市民と踊らされる一般市民で構成されている＝反戦派

295 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:21 ID:rZfPw/PT

>>292
非武装中立外交幻想を持ち続けている反戦さんは現実に適応できて
ないから駄目かと。

つか、そこを克服するとイージーに反戦が言えなくなる罠。

296 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:22 ID:hcgi3O5z

そんなことよりNOWARよ、ちょっと聞いてくれよ。
ブッシュは猿顔つながりで秀吉ですよ秀吉。
でもって
生い立ち（田舎者の石油成り金）や
戦略（前代信長やブッシュ一号の政策を引き継ぎ完成させる）もそっくり。
堺屋太一いわく、ナンバー２がなかなかの切れ者（ラムズフェルド、秀次）。
イラクは北条、長い歴史と閉鎖的なところが、
ティクリット絶対防衛線！
フランスは伊達正宗、、、さんざんクズついといて派手に立ち舞って、
結局、微妙に参戦してなさぃつてことだべ。
まさに小田原評定、歴史は繰り返す。
みつけた？なにを？バグダッドのコミチで！なにを？
紅蓮の炎に浮かぶシュメールの三日月をだよ　）　
まぁ、おまえ手作り戦車M1A1で短期決戦は
アヤシクなってきたってことですよステルスVAIO。


(´･ω･｀)　ｴﾐｭｳｷｭｳｩｳｩｳ~~らくだ　∩∩

297 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:23 ID:xpXrwRjs

好戦派にはまともな香具師がいないな
余りにも低レヴェルだ

298 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:24 ID:8Ad9fx/S

>>286
やっぱり今の段階では不可能なのは分かるけど、自国を守るだけの力は早急に必要だと思う。
北に対してはロシアや中国との関係を良くしていく事では無理なのかな？
それはそれで問題があるのだろうけど、アメリカだけに頼りっぱなしのツケはいつか来るように思う。
もっとアジア圏での日本が確立出来ていれば…。

299 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:27 ID:U7/Wxz46

>>295
そうだよな〜。俺も元は非武装中立思考の人間だったんだけど
大学行ってちょっと勉強すれば、すぐに幻想だって気付いたよ。

あいつらには低学歴が多いのかもな。それはそれで可哀相だ。
いや、煽りじゃなく。

300 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:31 ID:9q/JexzH

http://m17n.cool.ne.jp/kubota/2003/iraq8

空爆から一夜が明けた。とってもしんどい一晩だった。カンボジア以来の恐怖感だった。
ベッドに入っても空襲警報が続いていた。もう関係なく眠りにつく。ところがまた空爆が始まる。
眠れるような状況じゃない。空爆は５時間も続き、夜明けにようやく終わる。
夜が明けても空爆は小規模ながら続くが、もうかまわず眠る事にする。

こちらが何とか生き延びた状態なのにこんなメールが来ました。
こちらが激しい空爆の中ようやく生き残ったのに、イラクにいないで、
ニュースだけで判断しないで、欲しい。誰も死ぬ気でなんか来てない。
空爆の恐怖を経験していない、現地のイラク人と話していない、そんな人たちにものを語る権利はない！

> サイトを見たところ英雄気取ってますが
> 大半の日本人の反応は「勝手に死ね」といったところです。
> ネットコミュニティーではすっかり笑いのネタにされていますよ。
> どうせ死ぬ気がくせに[原文ママ]わざわざイラクいくよりは
> 日本にいて北朝鮮のミサイルへの人間の盾してください。

北朝鮮のミサイルから日本を守る？

日本だけでいいのか？

そんな思いが戦争を呼ぶんだ。

確かにイラクの現政権は良くない。
しかし一般市民には何の罪も無い。イラクの人ももちろん日本の人も世界中どこでも命の価値は一緒だ。
日本だけ守ればいい、そういう考えが戦争を生むんだ。

301 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:33 ID:97L3dNIh

これにあてはまる戦争賛成者の多いこと多いこと。
>
>確かにイラクの現政権は良くない。しかし一般市民には何の罪も無い。
>イラクの人ももちろん日本の人も世界中どこでも命の価値は一緒だ。
>
>日本だけ守ればいい、そういう考えが戦争を生むんだ。
>

302 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:34 ID:hKQ4Q1IR

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼　　　　　なんだっ・・！
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-　　　　この反戦デモはっ・・・・・・・・！
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　「反戦」の枠を外れて
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　　　自らの騒ぎたいだけの欲望をさらけ出しっ・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　　「イラク国民のため」だからと・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　　　　泣く泣く反戦デモを行った
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||　　　　　　真摯な姿勢の人間の努力が台無しっ・・・・！
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ　
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　台無しじゃねぇかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　通るかっ・・・！こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

303 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:35 ID:U7/Wxz46

>>298
ロシアはともかく、中国は戦後処理のゴタゴタが片付くまでは無理だろうね。
あっちが少しは譲歩すれば不可能ではないとは思うけど、まぁ難しい。
最後の2行には同意だけど、これも難しいと思う。
つーかアジアで日本が確立出来てないのは、アメリカにやられたせいなんだよな。
そんなアメリカに頼りっぱなしなのは確かにしゃくにさわるけど、そんなアメリカに
頼らざるをえないのが現状だからね。

304 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:35 ID:5rME8FZq

国連な成しさん ：03/03/23 07:45 ID:???


　アメリカ氏ね！　な連中よ！！

反アメリカなら、ジョージアなんか飲むなよ
マクドナルドに行くな。
スタバにも行くな。
メリケンのフランチャイズに利益なんか与えるな

アメリカ製品の不買運動こそ、効果的な反米行為である

305 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:39 ID:JeyWdly3

＞３０４
きっとやらないね

306 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:43 ID:3KTMF4kF

>>304
賛成！PCを窓から投げ捨てよう

307 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:43 ID:65e2hmFZ

>>304

その前に鯨を獲ろうよ

308 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:51 ID:wfVIHdtL

>>296
秀次→秀長（秀吉の実弟・大和大納言）ね。
もちょと勉強しましょう。

309 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:55 ID:i2k8bo11

今日、京都のデモで四条の横断歩道が死んでしまっていた。
それでさんざ待たされた普通の通行人が
「あんなの勝手だろう！」と婦警さんに食って掛かっていた……
とても乙＞婦警さん

それと驚いたのは
デモ隊の若い人の雰囲気がほとんどヒッピーだったこと。
太鼓ガンガン言わせたり
半裸でプラカード持ってツバ吐きながらクルクル回ったり。
ああいう人は普段何処に生息しているんだろう。山から下りてきたのかな？

正直、見ていていい気分じゃなかった。
そんなメンタリティから反発心抱いたんじゃ
同情だけで反戦やっちゃう人と変わんないだろうとは思うんだけども。

310 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:07 ID:e3q8Y+lR

反戦派のやつはなぜ反戦じゃないと好戦派にするんだ>>297

反戦、反戦いってるやつらは今回の問題に対して具体的な解決策を考えられるのか？

311 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:27 ID:eYmNUA76

>>304
> アメリカ製品の不買運動こそ、効果的な反米行為である

アメリカ製の日本国憲法も！！！

312 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:33 ID:6FXy76a2

>>308

ワロタ

313 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:33 ID:eYmNUA76

>イラクの人ももちろん日本の人も世界中どこでも命の価値は一緒だ。

俺はこれの部分が電波な考え方だと思ってるんだが？

314 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:38 ID:4lLQ56P5

>>307
賛成　

315 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:40 ID:afAbiBUx

>イラクの人ももちろん日本の人も世界中どこでも命の価値は一緒だ。

保険会社の人間が聞いたら何と言うやら。
それ以前にその国の政府にとって人の命なんて安いものだろう。
牛や馬の方が高いぐらいだ。

316 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:43 ID:mRrbTBt+

反戦デモを見ていると・・・

こんなんじゃいつまでたっても戦争がなくなるわけがねーな

と思ってしまうわけだが、どうよ？

317 ：　：03/03/23 17:47 ID:YEJ7QT1J

戦争って恐ろしいね。
自国の兵士が仲間を撃ち落したり、手榴弾まで投げさせる。
たぶんこの兵士は、戦っていておかしくなったんだろうね。
だって、人間が同じ人間を大量虐殺してたら、おかしくも成るよ。
イラクの兵器なんてたがが知れているけど、アメリカの兵器は
近代化されていて血も涙も無い殺戮兵器で、虫けらのように
イラク兵を殺していくんだよ。
人間が人間を殺して精神がおかしく成らない方が異常だよ。　

318 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:47 ID:fQqkSkOg

宇都宮の反戦デモまじでウゼェ！
大規模じゃないから良いけどカンパを取るのはｲｸﾅｲ（°Ａ°）

319 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:47 ID:YqR5pGhB

>>316
同感。ちょっと軽すぎる気がします。

てか、ブッシュも大統領やめてほしい。

320 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:48 ID:e9fzDy9K

>316
奴らの妨害に耐えつつ１３年待っても結局埒があかないので無視する事に決めますた。

321 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:51 ID:4lLQ56P5

>>316
まあね
ああいったデモの大規模なものが戦争なわけだし

322 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:53 ID:YqR5pGhB

フセインが生きてるのも怖いが、ブッシュが生きてるのも怖くない？

323 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:56 ID:mRrbTBt+

>>322
プロ市民が生きてる方がよっぽど恐い

324 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:57 ID:loeZ8MMc

>>322
プロ市民が生きてる方がよっぽど恐い

325 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:57 ID:uebK9kdt

アメリカが危ない！

326 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 18:00 ID:PnsKcgvO

しかしなんで赤旗や変な字体のの横断幕をノー・ワーデモに持ちこむのかねぇ

327 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 18:04 ID:mRrbTBt+

>>326
それに気付かず参加するアホも以下略

328 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 18:07 ID:8+pQOZnj

>>326
あればゲバ文字というちゃんとしたフォント。

329 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 18:09 ID:UypKTEeg

皆さんは

・嫌戦
・反戦
・反米

この違いを各々が「自覚」してください。

「嫌戦」と「今回の件容認」は両立できます。
「嫌戦」な感情論を「反戦」に置き違えてしまったり、
ましてや歴史・世界情勢等の知識も持たないまま
「反米主義者に手を貸す行動」を行う愚は止しましょう。

330 ：　：03/03/23 18:15 ID:xcBqLZ0D

ブッシュはリコール出来るけどフセインは出来ない。

フセイン亡命すれば死なずに済んだ人、イパーイ。
自分のプライドの方が国民の命より大事だなんてねえ。

331 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 18:21 ID:afAbiBUx

>>329 反戦派のお家事情なんて有権者にとってはどーでもいいんですけどね。

説明する気もないだろ。

332 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 18:22 ID:szh0SvaL

>>303
確かにそのとーりだと思う！
でも戦後『しょうがないから』で流されてきたツケが今きているなら、
このイラク戦争の日本としての立ち回りを『しょうがないから』にしてしまうと又50年日本はポチのまま。
これをきっかけと考えて、法制や軍備について良い方向へ向かって欲しいもんです。

333 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 18:38 ID:rhbVeZBY

>>330
そもそもドンパチ仕掛けたのはブッシュじゃねーか

334 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 18:45 ID:W21RlM3g

USA、ＵＫ　マンセー
悪の枢軸イラク、北朝鮮指導者を抹殺し、人民を解放せよ

335 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 18:50 ID:e3q8Y+lR

>>333
ドンパチの原因を作ったのはフセインじゃんか

336 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:03 ID:wgoMP1Mi

反戦を訴える為 パチンコを止めたし焼き肉も食べていない

337 ：菌正日　：03/03/23 19:10 ID:7r/Tnpbm

>336
テポドン撃つニダ。

338 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:17 ID:piVaJ5UL

竹本かおり。。。怖い。。。

339 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:22 ID:e3q8Y+lR

４ｃｈにでている村岸って馬鹿っぽいね
おとうちゃん・おかあちゃんだけじゃなく
大使館の人や大勢の人にも迷惑をかけているっちゅーの

340 ：　　　　　：03/03/23 19:35 ID:Ta+w7hYA

金曜日のテレ朝、朝の渡辺紀継の番組で、「人間の盾」でイランに入った
在日イラク人青年が現地からレポートしてた話を聞いたか？

彼はイラク政府の同行者無しでたくさんの庶民に話しを聞いた結果を
率直にレポートしてたが、本人曰く、
「信じられないことに、取材したイラク人の殆どが早くフセイン政権を
潰して欲しい」と本音を語ったと番組で現地から紹介してたよ。
イラク人の殆どが反米といいう番組参加者の議論と全く逆のレポートだから
このライブが終わったとたんにコマーシャルに入り、その後はこの報告を無視して
進行してたわ

この人間の盾で入った在日イラク人も、まさかと思ったがこれが事実だと訴えていた
様子からみて、嘘とは思えない感じだった。　
ひょっとしたら浅井隆たち反米コメンテーターの話は事実と反対かもしれんよ

341 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:36 ID:Vq3qphwm

イラク、北みたいなクーデターもできないような完全な独裁国家じゃ
他国の武力で政権打倒してもらうしかないと思うんだがどうだろ

342 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:37 ID:nlK9qsdA

>340
反戦主義者が一番信じたくないソースだな。
実際奴らは「ガセだー」と泣きながら叫んでる訳だが・・・

343 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:44 ID:QN7iKoX5

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048331480/201-300

戦争賛成派が行った卑劣な行為。 　　
所詮彼らはこんなもの。 　

344 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:45 ID:hhbGAbXx

>>343
マルチウザイ

345 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:50 ID:BrSr6R3G

日本産の反戦デモは骨無しでセンチで偽善丸出しの自己満足行為にすぎん。
ていうか、ガキまで動員すんじゃねぇよ。
北朝鮮とか独裁国家のプロパガンダと同じやり方じゃねぇか。

346 ：基本的には戦争反対：03/03/23 19:50 ID:fKrJ62Im

だけど何か？

347 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:52 ID:JE1dvl01

なんでこの言葉がプラカードに書かれないんだ？






「鬼畜米英」

348 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:53 ID:LujYCVxY

スタジオ：そちらの、普通の国民の方々はどんな思いなんでしょうか？
ケン：　　こちらの人々は戦争には慣れているから怖くないといっています。
生活はとてもひどくって、それがですねえ、空爆をしてもらいたいという人が多いんです。
スタジオ：？？？
ケン：　　普通なら、監視の人がつかずに話を聞くことができないんですが、
今回は、監視なしで、100人ぐらいの人に話をすることができたんですが、
私もびっくりしたんですが、みんな、生活も苦しいし、こんな生活が続くくらいなら、空爆してほしいって言ってるんです。
スタジオ：お子さんや女性が犠牲になるかもしれないのにそう言っているんでしょうか？
ケン：それも聞いてみたんですが、アメリカの空爆は上手だから、湾岸戦争のときもほとんどケガをした人はいなかったから、
アメリカは怖くないと言っています。それよりもフセインが、大量破壊兵器を使ったりするんじゃないかということの方が怖いというんです。
・・・・　私も、最後までイラクに残るつもりで来たんですが、とにかくここから出てくれと言われて、今、アンマンにいるのです。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

349 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:53 ID:7W1mF4Q0

反戦デモするなら安全な自分の国ではなく
イラクでやれよ。

350 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:54 ID:rnQ1Sw5S

┏どうぐ━━━┓
┃　.アルス　.　.┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ ロトのつるぎ 　...　..　.┃
┃┃　 Ｅ にんげんのたて 　... .┃
┗┃　 Ｅ ロトのよろい . 　 . .. . ┃
　 ┃　 Ｅ ロトのかぶと.　 　.　　┃
　 ┃　 やくそう　　　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 どくけしそう ..　　. 　 ┃ロトのたてをすてますか？.　 ┃
　 ┃→ロトのたて 　 .　 . 　 ┃→　 はい 　　　　　 　 　 　 　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ほかにすてるものがあると思います 　 .　 　 .. . 　 .　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼. 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

351 ：基本的には戦争反対：03/03/23 19:56 ID:fKrJ62Im

基本的なこと質問していい？


この戦争で日本にとってメリットって何？

352 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:59 ID:baJOBq5i

>>350
ﾜﾛﾀ
アルスはぼーーーっとしてるから

353 ：　：03/03/23 20:03 ID:xcBqLZ0D

イラクで戦争ってと
イラクが何の前触れもなくクェートに侵攻した湾岸戦争が思い浮かぶ俺はきっと年寄り…。
いや、深夜ＴＶ見てたらいきなりニュース速報が流れたの見たん印象が強い。
戦争ってこんなに唐突に始まるのかと思たーよ。
そのせいでエジプト旅行がお流れになった恨みは深い。＜フセインめーーー！

354 ：国連な成しさん：03/03/23 20:04 ID:rhkuUldB

>>351
戦争をやめれない以上、日本として旨く振舞う必要はあるね。
イラクにも米国からも適切な距離感が必要だね
　国全体として一方に付くのは良くないね

355 ：ﾆﾀﾞ：03/03/23 20:04 ID:l50Ka5+C

反戦ならイラクに言え。フセインが退陣すれば済む話。
アメ公を批判は筋違い

356 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:05 ID:POEWfWmO

金沢で反戦デモやってましたよ。
20人くらいで行進してました。

357 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:08 ID:UL2Kl6dz

　子供の頭が！！アルジャジーラから、（一番下の写真）
http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-23-11.htm

358 ：　：03/03/23 20:11 ID:xcBqLZ0D

>>357
マルチやめれ。

359 ：有事法利権でぼろ儲け出来ない家系はゴミなのか？：03/03/23 20:15 ID:2gnrUSF3

軍事費というのは、いったん膨張したら整理がつかなくなる
旧日本兵武富登巳男氏の「旧日本軍の実態」講演録
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir02.htm
軍隊の特質の一番が膨張性です。
この１，２年の防衛費の動きをご覧になったら分かりますが、国民の総生産の
１パーセントを突破したらいかんということを盛んに言っておった時代がありました。
ところが、実際にーパーセントを突破したら、もうそれが当たり前になって、
もう全然新聞などでも攻撃もしない。正式の軍隊のない近年でもそうですから、
いままでは一体どうだったかと言いますと、大正十年度は国の予算のほぼ半分ぐらい、
正確には四十九パーセントまでを軍事費に取られたことがあります。
こういうふうになってくると、もうまともな国民の生活などは期待できません。
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
このように軍事費というのは、いったん膨張したら整理がつかなくなるということです。
例えば、今年新型の飛行機を用意しても、その飛行機はすぐに旧式になります。
大砲でも潜水艦や軍艦といったものでもー緒です。年々新しくする代わりにお金も増々いり、

360 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:18 ID:QUWJDl29

＞国民の総生産の１パーセントを突破したらいかんということを盛んに
＞言っておった時代

ホント、狂った時代だったな。

361 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:18 ID:X1qYb3jz

で、反戦運動するのはいいけど、
戦争が仮に止まったらどうしたいの？
また査察？フセインに亡命させる？ほっとく？

もうイラクは米にも国連にも不信感いっぱいだし、
誰の言う事も聞かないかもよ。

反戦運動も間違ってはいないと思うけど、
戦争を止めて、次にどうしたいかを考えないとね。

362 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:21 ID:TVuNF2tX

>>360
日本の軍事費の半分以上は人件費だからな。
イラクや北朝鮮のようにただ同然で人を徴兵できる国は
楽でイイわな。

363 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:23 ID:zreEXm1n

おそらくフセインは市街戦を望み、自国民（民間人）を人質にする。
アメリカはなるべく民間人を巻き込むまいとするだろう。
どちらがイラク国民のことを考えているか？

フセインが生物化学兵器を使い出したら、反戦活動家は
イラクにも反戦活動するだろうか？

364 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:24 ID:LujYCVxY

自衛隊員が死ぬと相当な保険費が出る。金食い虫ではあるな。

365 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:24 ID:TVuNF2tX

>>361
目先の反戦反米が自己目的化している左翼に
何いってもムダ。
反戦デモもよく見ると「ピースボート」やそれに類似した
左翼団体の息のかかったＮＧＯが主催する物ばかり。
本当に個人の活動から反戦というのはない。
奴らは「戦争を止めれる」なんて思っちゃいない。
デモ行進してテレビに映って、売名行為することが目的。
デモはそのためのただの手段。

366 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:24 ID:rZfPw/PT

>>363
イラクを窮鼠にしたとアメリカを批難

367 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:26 ID:r6YiOHla

あのさ、ショボイ反戦デモなんかやめてくんない？
各国で10万人規模で賑やかにやってるのに日本は組合のおっさんとか
学生動員してもせいぜい数千くらいだろ。
みっともない。
車ひっくり返すとか旗焼くとか派手なことやれってーんだよ。
コスプレなんかしちゃって、、、ヲタはすっこんでろって。
日本はアメリカに迎合して、むしろアメリカよりも戦争に賛成している、
なんて海外に言われたほうがまだマシだね。あんなデモだったら。

368 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:27 ID:fWURmfAR

不思議。
反戦の皆様はアメリカに殺されるイラク人は可哀相なのに
イラクに殺され続けているクルド人には冷たいのね。

369 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:27 ID:nlK9qsdA

>366
イラクじゃないよ。
サダムだよ。

370 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:29 ID:nlK9qsdA

>368
彼らは「反戦」ですからね・・・
担当は戦争のみ！

よって虐殺や粛清は守備範囲外。

371 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:31 ID:X1qYb3jz

それと北が、米のイラク攻撃とそれを支持してる日本
を避難してるよな。
やっぱり日本でおこってる反戦運動にも
スパイや○連が扇動してる運動なんかあるんだろうね…

372 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:35 ID:X1qYb3jz

×避難
○非難ね。

373 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:36 ID:nlK9qsdA

>371
順当に行けばイラクの次は北だからねー
イラク問題の解決は彼らにとって死活問題。

だからこそどんなにフセイン政権が人権の蹂躙を行ってもイラク攻撃には反対
サダム政権には生き延びて大暴れしてもらわないと困る。
それがやつらの本音だ。

374 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:53 ID:Vp4e3WIm

人間の盾ってなに？
バンキシャ見たけどさぁ。
ボランティアで氏んじゃうなんて馬鹿丸出しｗ
31歳ダンサーってなに？
31歳にもなって遺書をひらがなで書くなよみっともない。
あーいう馬鹿はそこらのキャバレーで胸チラさせながら踊ってれば良いのに
盾なんかやってんだもん。
最近の売名行為は凄いよね。命かけちゃうんだものｗｗ
で、その先生も同じような顔してんだもの藁ってしもーたよ。
純粋でまっすぐ？　ただの単細胞で無鉄砲なだけじゃん。
あーいう勘違い厨は精々使えない盾やって馬鹿な人生をアメリカの
爆撃で派手に臓物飛び散らせて氏んでくださいｗ

375 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:57 ID:HWMBkFLn

>>374
湾岸危機の際に「人間の盾」として拘束されていた人たちには憤慨ものだろうね。
あの時の恐怖と一緒にするな、と。

376 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:59 ID:1ALrdxw4

大阪の反戦集会にて

「イラクの自由はアメリカによってもたらされるものでは無い、イラク人によって手にする物だ」

そんな事すりゃ速攻で殺されるんですけど・・・・・

377 ：基本的には戦争反対：03/03/23 21:03 ID:fKrJ62Im

>>376
建前としては間違ってはいないんだが・・・・
現実的にどうかといわれるとﾅｰ

378 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:06 ID:nlK9qsdA

>376
湾岸戦争の２の舞ね。
弱体化したといっても強力な正規軍の武力であぼーん

379 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:12 ID:2W2CYSne

>>378　正規軍より近衛兵だろ。

380 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:12 ID:UGhH7riG

>>376
そうそう、日本も自分の力じゃ天皇を倒せなかったからな。
アメリカのおかげで天皇は単なる象徴に格下げされて
民主国家になれたんだよ。

381 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:16 ID:1etRvCBi

戦争反対なら、クエート迄行ってそこから米英軍追っかけ、戦車の前に立ちはだかってほしい。
それ位したら、反戦の意志が固いんだなと感動するかも。
国内のデモなんて、お遊びみたいで、診ていてシラジラしい。

382 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:16 ID:V5DtRKNj

大阪でも今日やってたらしい・・・今テレビでチラっと観た。
またいつものノリで「大阪は少しちゃうでー」意識過剰に出して不細工な女が
リズムとって漫才チック？な感じで音頭とってた。キモー

オイ、おまいら他人様の国はいいからテメエ等の平均モラルを何とかしろ。

383 ：国連な成しさん：03/03/23 21:17 ID:W21RlM3g

反戦者はいっけんｶｯｺいく見えるんだが中身は幼稚園児なみ
ﾃﾞﾓなんかやってハズくないのかね？
TVになんか写ったら一生わらいもんだぞ

384 ：　：03/03/23 21:17 ID:xcBqLZ0D

昨日、友人が反戦デモに行ったと言っていた。
まじめな子だけにちょと心配なり。

でも、行くなとも言えないしなあ。

385 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:21 ID:256REuE6

反戦派は無知で感情的なので、
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6184/hannsenn.html
このような感傷的なものが効くかもしれない。

386 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:22 ID:nlK9qsdA

>384
１年後にその子に合うと・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

確か重信房子も最初はそんな感じだったんでしょ？

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

387 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:27 ID:1pWKvMiG

(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング　ケン・ジョセフ氏　バグダッド　レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。　http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。

バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」

388 ：(´,_・・`´・.・`´,_ゝ`）ﾌﾟｯ男侍 ◆0C9oGQUskk ：03/03/23 21:29 ID:uqzOhxbW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/―――--，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /戦争上等/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　/――――`'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ 　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ＜おらおら男侍の参上だぜ！
　　　　　　lニニニニニl=====⊂／＼＿＿〕 ﾉ　　　　　　きやがれ弱虫フセイン！！
　　 　　　　　　　　　　　　　 　/丶２　　　　|ｍ;　　ブゥーン
　 　　　　　　　　　　　　　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　　　　ブゥーン
　　　　　　　　　　　　／　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　　　　　　　　　　／　　///　　///ﾉ//　　／
　　　　　　　　　　　　／／　　|/　　///◎)　　　パラリラ
　　　　　　　　　　　　／　／ /　　/／　　　　　　　パラリラ ﾊﾟﾊﾟﾘﾘﾗﾗﾗ〜♪
　　　　　　　　　　　　　／／　Ｖ ノ　　　　　　　　＼

389 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:32 ID:ddNwe460

取りあえず反戦運動が米の国旗もやしたりブッシュ人形燃やしたりと
反米運動にすり替わってる気がするんだが・・・明確に分けて欲しい。
反戦の人なら世界中全ての戦争行為に抗議するだろう。だが、
反米の人なら政治的意図が含まれるから特定の国の戦争には抗議しないだろう。

罪のない一般人が死ぬ全ての戦争は許せないと純粋な気持ちで反戦運動してる
若い奴らは、もしも中国が台湾に武力攻撃したとしても抗議行動するだろう。
じゃないと純粋に反戦運動に参加してる人には筋違いになってしまう。
でも反米で抗議運動してた人は反中平和運動するのか疑わしい・・・
だからデモやってる団体は反戦か反米かそこを明確にして欲しい。

この考えは間違ってますか？

390 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:36 ID:+JC3w16l

反戦厨はマスコミに扇動されてるだけだから。

391 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:42 ID:mRrbTBt+

反戦デモを見ていて気が付いたことがある。
なぜかどいつもこいつもポカン口！

392 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:47 ID:ARjbNCxf

反米で何が悪い？

393 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:51 ID:256REuE6

23 名前：奴隷皇子 ◆2hcCeSLAVE 投稿日：03/03/22 21:15 ID:Vr1PufTD
それから先輩、つーかオッサン、
その道　行き止まりだよ、
とにかく　テロ撲滅だか
金儲けだか知らんけど
どんな理由も知ったこっちゃないんで
俺は　いつでも

　　戦　　争　　反　　対　　！

ちなみに　テロはシカトが一番いいと
ノームチョムスキー氏が言ってたス。
今は　アホなアメリカ政府がくれた
新しい　世界を描く　きっかけの時だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　窪塚洋介

394 ：389：03/03/23 21:54 ID:ddNwe460

>>392
反米運動が悪いとは書いていない。そういう事が言いたいのではない。
一般人は死ぬのは許せない、全ての戦争に反対との純粋な意志で反戦運動に
参加している若い連中達には、実はそれが政治的意図を持つ反米運動だと
筋違いになってしまう。だから主催者はそこを明確にしろと言っているだけ。
そう思わない？

395 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 22:13 ID:r6YiOHla

結局反戦デモやってイラクの人々の命が守られるのですか？

396 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 22:16 ID:e3q8Y+lR

>>364
空自なんかはパイロットの養成にウン億のお金がかかっているよ
使い捨てのターゲットドローンは1機6000万くらいするし

397 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 22:18 ID:mRrbTBt+

>>395
主催者のふところが暖かくなるというメリットがある

398 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 22:30 ID:uePS3giw

テロには反対するが、テロとの戦争に軍事力を使用するのは正当でない。
日本はイラク攻撃を口実にした海外での軍事行動及び軍事大国化への試みを直ちに中止すべきだ
これは平和憲法を破棄する行為であり、北東アジアの平和を破壊するものであり到底許容できない。
既に軍事大国である日本が平和憲法を破壊し、侵略戦争で軍事力を行使するのは、北朝鮮問題とは比較にならないほど、
北東アジアの平和を脅かす挑戦である。
戦争の被害を誰よりもよく知っている日本が今戦争の苦痛を他人を与えようとしているのは理解できない。
我々は米国の不道徳的な戦争に反対するだけでなく、米国を支持し、参戦しようとする日本の政策にも反対する。

399 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 22:35 ID:GbNnXVbX

>>398
オナニーは人前でするもんじゃねえぞ親米厨

400 ：389：03/03/23 22:40 ID:ddNwe460

>>398
これはコピペ？
我々ってのはなんか特定の政党？

401 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 22:44 ID:ZOh+tcxb

>>399 親米厨では無かろう。

402 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 22:53 ID:4ufcQFtV

ここで、日本の天皇が、すごいとこ見せて欲しい

世界で唯一の原爆被爆国の象徴なんだから
政治的な行為は禁止去れてるけど、、

緊急に皇族全員イラク入り！！

403 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 22:54 ID:nJw+9RYa

アメリカ軍にやられる人たちに「だけ」
痛むんだね　キミたちの良心とやらは（ｗ

404 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 23:00 ID:2GkZIr1S

反戦運動なんて、すべて背後に共産主義とかが見え隠れしてるカルト団体主宰の
馬鹿げたもの。
戦争を防ぐための事前措置を考えるような理性的団体ではない。
単に、破壊衝動に突き動かされたキチガイ集団のフェスティバル。

405 ： ：03/03/23 23:02 ID:I7UpFVHd

>>398
沢山釣れましたね♪

406 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 23:30 ID:22N/UyCD

戦争賛成派の方もイラクでも、アメリカでも大使館に行って自分の主張をしましょう。
TVでは戦争反対派のことばかり報道して。全くナに考えたんだ！

407 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:07 ID:3hNILSLA

俺も基本的には戦争には反対だが、
最近の反戦活動には首を傾げる。

去年、全国で8000人が交通事故で死んでます。
1時間にひとりの割合です。

街中で信号ギリギリで猛スピードで通過する車ありますよね？
ウインカー出さずに車線変更する車ありますよね？
飲酒運転もいっぱいありますよね？

これについては活動しないんですか？

戦争と交通事故の差はどこにありますか？

僕にはわかりません。

408 ：407：03/03/24 00:09 ID:3hNILSLA

あと、300円で15人分のワクチンが買えるんですよね。

いっぱい募金してくださいね。
反戦デモよりよっぽど現実的な活動なので。

409 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:14 ID:c3nafYxY

漏れはユニセフに募金してまつよ。
何もしないよりましだし、使途もまあ安心だし。

410 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:30 ID:vBNOp0YY

笑顔で反戦。素晴らしいよね。
http://www.asahi-net.or.jp/~XA3K-SOY/video/nowar/marc001.wmx

411 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:35 ID:u7rBB+bl

>>410
イラクで爆撃にあって子供を失っている母親もたくさんいるのに、
この人達は歌なんか歌って、戦争を馬鹿にしている。
こんな運動で何が変わるというの？イラクの人々を愚弄するにもほどがある。
私は絶対許さない。

412 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:43 ID:CrOdXeQa

ＮＨＫのニュースを見ていたら、
「国内外で反戦運動が広がっております」
て言っているのだけれど、どうも連休中だってのに
参加人数が先週よりも減っている模様。
（あの広島で１０００人しか集まっていない…）

何をもって「広がって」いるのだろう？

413 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:45 ID:o0SmwWjF

>>406
トチ狂った反戦派の連中に何されるかわからんので行きませぬ。

414 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:49 ID:v7W7dABs

>>412
広島ってことで、例の法則でいいんじゃないの？

415 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:53 ID:183STlZM

>>410
これじゃサークル活動じゃん。方向性が激しく間違ってる。

416 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:56 ID:by7gyP4m

http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm
アルジャジーラは犠牲者の映像を流すが日本では流れないね。

417 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 01:06 ID:JQhlRB7s

そいつらかどうかは分からんが
ある団体は平和のパレードだか反戦のパレードとか言ってたな
どっかの学校だったかな？

418 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 01:22 ID:p2L+baj7

>>410>>415
やっぱ平和ボケなんだろね。TVに踊らされてばっか。
でも、フツーの市民にも犠牲者が出てるのを見ると
何かしなきゃって思うんだろな。
カワウソうなのは、反米運動の報道と一緒くたにされて
結局イクラ指導部の甘い期待に一役買ってしまっている点。
戦争長引かせて犠牲者増やしてどうすんだかな。
今こそ世界中で結束して
「はよあきらめんかいフセイン！」いう圧力かけんといかん時やろうに。

Come on! Saddam's abohooon head !

419 ：名無し：03/03/24 01:35 ID:Dh4pcqtg

反戦なんて気軽に言えないな。
攻められるよーな事してきた国が悪い。
そういう首相を支持する国民にも責任あるし。
もっと賢くなってアメリカうまく利用しなくちゃ。
日本みたいにさw

420 ：　：03/03/24 02:00 ID:qap7sVYZ

イラクがかつて予告無しにクウェートに侵攻したのは
都合よく忘れちゃったのかな？

フセインをなんとかしろよ。
反戦活動の人達。

421 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:05 ID:o0SmwWjF

まあ本気で反戦活動したければ各国の足並みをまとめて国連軍としてイラクを攻撃するよう
デモするのが宜しいと思うわけだけどねー
ただの祭り反戦じゃ本庁の予算削るだけで迷惑以外の何者でもなかったってことになるね。

422 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:10 ID:v7W7dABs

>>420
時効とか言ってたやつが居たような・・・・

423 ：　：03/03/24 02:12 ID:qap7sVYZ

>>420
…時効…韓国人ではないな（藁

424 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:13 ID:frSSzp6P

今の日本の反戦運動は
無気力無関心で政治について自分で考えることできない若者の啓蒙目的。
他の国じゃ十万単位で集まってるんだし
日本のあれだけの規模で止められるわけがない。

2chの祭りだってそうだが、その力で動かそうとしてるのは「民衆の心」

425 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:15 ID:frSSzp6P

>>420
それって今回の戦争肯定することと何か関係あったっけ？

426 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:15 ID:vBNOp0YY

ユーゴの時は反戦運動なんて全然盛り上がらなかったのに、イラクの時には盛り上がるって理由ってやっぱ石油が有るから？

427 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:16 ID:GjC0W9T2

芸能人が反対したからさ

428 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:16 ID:Sn54shmA

そのとおり！その家の事にちょっかい出すのだけはやめよう
もしかすると

1.その家を中心とした半径50メートルが消し飛んで4km迄の人が
数分で死亡して、50km圏内が今後50年間人が住めなくなるとしても
2.ご町内で変な病気が流行りだして国が滅びるとしても

こんな事が起こったとしても
決してその家の人を怨んで戦争を仕掛けるような事はしては逝けないのです。

さらに米やお金をもらっておいて文句を言いながら
自分の知り合いに覚醒剤を売りつけたり、
知り合いを誘拐しといて返せと言ってきても

決して怒ることなく戦争を仕掛けるような事はしては逝けないのです

ロケット花火を飛ばしてきても、心配になって様子を見に来た
知り合いを囲んで捕まえようとしても

怒っては逝けないのです

429 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:17 ID:frSSzp6P

>>426
今回のが攻撃の正当性が無く理不尽だから。

アフガンでもテロという理由があったから十万単位のデモにならなかったでしょ。

430 ：森の妖精さん：03/03/24 02:17 ID:MNjPHYgd

最近のバカは争わないことが平和だと思ってます。。

431 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:19 ID:frSSzp6P

>>428
そうだね、どんなことがあっても人は殺してはいけない。
そう小学校で習った。

ただし国際法では自国及び同盟国が攻撃受けた場合及び国連の決議あった場合は攻めていいとなってる。
刑法で裁判で判決下りたら死刑を行っていいとなってるように。
しかし今回は法を無視して自分の判断で人殺し。

432 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:21 ID:vBNOp0YY

んじゃ正当性があれば彼らも攻撃支持なんだね。
子供がかわいそうとか何が何でも戦争反対って言うのはユーゴの時にも当てはまると思うんだが。

433 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:23 ID:oUZmTOFl

戦争を起こして空爆で死ぬ人と、
戦争を起こさずこのまま反フセイン分子として殺される人。
５年程度のスパンで見たらどっちが多いかな？
国連っつったって、結局中身は権力争いで、
歴史的に見て、正しいことをしてるとは言えない。
けどアメリカは強引すぎ！
日本は初めて自分の意見を言えたからよかったね。賛成にしろ反対にしろ。
いっつもどっちつかずだったからね。

434 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:24 ID:frSSzp6P

>>432
今回戦争反対してる人間にも何種類も居るんじゃないかな。
どこから正当と見るかで分けられる。

自国が攻撃受けても非暴力を訴えるような人は少数派かと。
秩序無視して人殺しに走った行為に違和感覚えて
運動に参加してる人がほとんどだと思う。
じゃなきゃここまで人増えない。

435 ：　：03/03/24 02:26 ID:qap7sVYZ

始まってから反戦活動…。

今、戦争を止めるのはフセインの投降。

そっち方向の反戦活動は無いのかな？

そもそもなんで国連の査察をちゃんと受け入れなかったかなあ？

436 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:27 ID:Ot89jPOP

正当性があると主張する連中も、正当性がないと主張する連中も
お互いに相手の言うことなんか、聞きゃぁしないんだから。言ってもムダ。

437 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:27 ID:gJn0TMoa

日本で反戦デモしてる奴ら、ほったらかされていた拉致問題が急浮上
した去年から今年にかけて、拉致被害者のためのデモをしたかよ？
あれこそ、日本がじかに関わらされている悲劇じゃないか。
平和に反する悪行じゃないか。
て、ことで、今さわいでいる奴らは、平和主義者の仮面をつけた
キナ臭い連中だということが良く分かる。
ネットをしていない人……スレてない普通の人……も、奴らの怪しさ
に気づき始めている。
恥を知れっ。利権主義者と馬鹿者と非日本人どもめがっ。
腐れマスコミ、あんな少数のクズどもを報道するなっ。
かく言う俺は、布施院定も藪譲二も、ともに嫌悪している。奴らのために、
普通の人達が死んでいくのは、ひどいと思う。
ただ、現段階において、ナイーブに反戦を主張する気にはなれない。
忸怩たる思いが募る。
日本は改憲して、普通の国となり、自国防衛と権益の保護を行うべきだ。
そうして、きちんと責任を果たし、意見を主張することで、米や支那の暴走
を押さえることができる。
ふがいない日本の現状こそが、反平和主義そのものだと思う。

438 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:28 ID:frSSzp6P

うちのお隣さんはいつも父親の怒鳴り声が聞こえる。
お隣さんのうちの子はいつも怒鳴られて可哀相。
これから先もずっと怒鳴られて震えて悲惨な生活を強いられるだろう。

だから決意した。
明日あそこの父親を包丁で刺しに行く。
殺さない程度に刺すつもりだ。


イラク国民へのフセインの弾圧に対しての戦争なら
これを正しいと見るかどうかで反戦かどうか決まるね。

439 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:28 ID:SyEWBS2B

＞４３４
流行なんだよ
今、反戦が熱い！

440 ：　：03/03/24 02:29 ID:qap7sVYZ

流行り物だから、ちょっと参加しとこーかなー…とか？
反戦の芸能人みたいで、かっこいいかも！だ。

441 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:30 ID:frSSzp6P

>>435
始まる前から万単位のデモ行進あったんだよ。
ただメディアが意図的にか取り上げないので知らない人が居るだけ。

>>436
自分の周りの馬鹿ばかりを見て全体を評価するのはどうかと。

442 ：PULU ◆NR2SCmhaqQ ：03/03/24 02:30 ID:f8cIfB9e

もう両国血が流れてんだよ！！！
はい、反戦デモやらなにやらがあるので
やめましょう、フセインさん
なんて終わるわけねーんだから。
早く、戦争が終わるように祈ってろ。

443 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:31 ID:SyEWBS2B

はーんせん！ｵｲ
はーんせん！ｵｲ
はーんせん！ｵｲ

444 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:31 ID:Ot89jPOP

>>438　いいんじゃないか？勝手にやってくれよ。

445 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:33 ID:Ed7M3B1S

>>438
もし自分が村一番の力持ちで格闘でもナイフ戦でも銃撃戦でも
勝てる自信がある元特殊部隊員とかだったら、さらに村には
警察がなくて、法もないなあなあ世界だったら、刺しに行きます。ブスリ。

446 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:33 ID:h0MgCrpv

つうかすげえ例えに思わずﾜﾗﾀ

447 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:34 ID:frSSzp6P

>>439-440
２ｃｈじゃ「反戦運動に反対」ってのが流行だね。
見てるとどうもそういう考えに至った経緯が見えない人が多いので
ブームそのものだと思うけど。
そういうスタンスがかっこいいと思ってるのかな。

ゴーマニズム宣言が流行ったり
最近の若者の流行というのはｵﾓｼﾛｲね

448 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:35 ID:frSSzp6P

>>445
寝首かかれないようにね。

>>446
ｵﾓﾛｶﾀ？

449 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:37 ID:frSSzp6P

反戦運動に参加してる人も
反戦運動をちゃかしてる人も
どちらも「ナンチャッテ」にしか見えない。
政治を知りもせず知ろうともせず流行に同調してるだけ。
自分の中ではそういうもの知ってる気分になれて気分いいのだろうが
傍から見たらどちらもただのアホ

450 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:38 ID:frSSzp6P

おじさんのグチですた。

451 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:38 ID:9/6uj3mb

戦争賛成運動をおこさない２ちゃんねらーはやっぱりクソ！
政府の批判しかできない野党と同じ。

452 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:38 ID:zt0o5ZUB

イラク国民は本当にフセインを支持しているんだろうか？
戦争なんて誰でもいやだけど、フセイン政権はもっと嫌じゃないのかなぁ。

453 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:40 ID:Ed7M3B1S

>>452
何せ“支持率１００％”の国だからねｗ

言いたいことが言えない国であることは確か。

454 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:41 ID:frSSzp6P

>>451
野党もメディアも批判するのが仕事だってｗ

>>452
多分そういう人が多いだろうね。
うちの隣の子も多分父親嫌いだし居なくなって欲しいと思ってるだろうな。

455 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 02:41 ID:Ft0tAvIb

ﾎﾟｲｽﾞﾝ

456 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:47 ID:nZ9D8OEa

>>438 子供は怒鳴られているだけではなく刺されてもいるんだが。馬鹿？

457 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:47 ID:cV09Yl1w

テロが起こったら、反テロ運動をするんだろうか？

458 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:47 ID:vBNOp0YY

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

459 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:52 ID:frSSzp6P

>>456
多分隣の子は殴られてもいるよ。
皿とかも空を飛んでる。
隣の家で暴力行為があればあなたは父親を殴りに行くのかい？

460 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 02:53 ID:Ft0tAvIb

ﾎﾟﾜｿﾝ

461 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:54 ID:frSSzp6P

>>457
社会問題になるほどテロが起こったらそうなるだろうね。
スペインじゃバスク地方の独立を望む組織のテロが今でも頻繁に起こるし
それに対しての反テロの運動もある。

462 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:54 ID:Ed7M3B1S

>>459
今の日本でそうなったら警察に通報するってとこだけど、
この地球上に警察無いからなあ……。

自分で行くか、仲間を集めて行くか……。

「楢山節考」だっけ？　盗みを働いた一家を村人が埋めちゃうヤツ……。

463 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:58 ID:66o5wyxV

おいおい、皆本音でしゃべれよ　（ｗ

ホクチョンやイラクで虐げられながら生きるしかない人々
不幸には思うが、仕方無い運命だ。

米国の抑止力の傘にぶらさがってれば、兵役なども無く
お気楽な人生が担保される日本人。

ブッシュ、コイズミ、日本国憲法えらい、もっと頑張って日本人を
お気楽にしてくれたまえ、オレは安全で自由な日本は一番だと思ってる
正直オレさえよければ、他はどうでもいい！

464 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:58 ID:SHMVArc8

>>495 介入するかしないかの話？それ無意味な議論。この戦争の意味はそれじゃないから。

465 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:59 ID:frSSzp6P

>>462
一応「国連」という裁判所と
「安保理の軍隊」という警察があるけど。

国連も日本の裁判所も客観的に公平かどうかは議論の余地あるけど
普通はそういう組織を無視できない。

少なくともこれだけは言える。
俺の右手のこぶしは警察ではないし、アメリカの軍隊も警察ではない。

466 ：464：03/03/24 03:01 ID:s9VzO+ZO

>>459ね

467 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:01 ID:frSSzp6P

>>463
無根拠にアメリカ支持して国際社会で二流国扱いされ、
欧米人に馬鹿にされたくない。
テロの標的になりたくない。

これは全部自分のため。
あなたがそこまで考えられないだけ。

468 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:04 ID:frSSzp6P

>>464
そうだね、実は関係ない。
しかしアメリカが戦争の根拠を聞かれて困惑した結果
色々出した根拠になりえない理由の１つに入ってる。
また、馬鹿がそれを信じて「イラク国民を救うためだ」とか言い出してる。
そういう風にスレがなってたからそこに反論しただけ。

469 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:06 ID:XDFpDfWN

「テロに弱い日本人」とはホントだったか（藁

470 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:06 ID:Ed7M3B1S

>>467
二流国扱い→すでにされている気が……。
馬鹿に　　→これも。ただ、支持したオーストラリアや英国が馬鹿にされているかと思うと
　　　　　　別にそうでもないと思うんだが。
テロの標的→支持しなくてもなるときはなるし、日本でなくアメリカが大量破壊兵器による
　　　　　　テロでも受けた日には世界経済ズタボロ。

北朝鮮の脅威対策って、そんなに無根拠かなあ……？

471 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:07 ID:frSSzp6P

大量破壊兵器を無くすため
イラクの民主化
テロの脅威を無くすため

一体何が目的なのか。
アメリカの説明も首相の説明も右往左往

472 ：464：03/03/24 03:07 ID:kghQOagS

>>468 了解

473 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:08 ID:Ed7M3B1S

>>471
「アメリカに仇なしそうな独裁国家は失せろ」
が正直な理由かと。

474 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:13 ID:qi0+ULsi

この戦争は恐怖が引き金でしょ。米(正確にはﾌﾞｯｼｭかな)は初めて本気で恐怖したんだ、あの日。あの日以来。

475 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:13 ID:frSSzp6P

>>470
二流国扱いはこんなことしてるから。
ちゃんと主張通すようになれば少しずつ減ってくる。
子供が自分の意見を言えるようになったら親も大人になったと認める。

アメリカで自爆テロ起きても俺はそれほど困らない。
自分の身がテロで吹き飛ばされるのが嫌。
「支持しなくたってなる」と言うのは変。
支持した方が圧倒的に確率上がるんだから。

476 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:13 ID:frSSzp6P

北朝鮮の脅威は詳しく知らない。
ただ国会で北朝鮮の脅威論唱えた首相が追い詰められ支離滅裂となってた。
個人的には刺激さえしなければ
北朝鮮が日本に戦争しかけるなんてことは無いと思う。
「北朝鮮の脅威」と煽って軍国化するのを
後押ししてる勢力があるように見えて仕方ない。

477 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:16 ID:nZ9D8OEa

でもね、米におもねるのは仕方無い。誰だって本意じゃないさ。そんな事ぐらい察しろよ。

478 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:18 ID:frSSzp6P

本意じゃなくてもあれは無いんじゃないのか。
外相も首相も理由を尋ねられてまともに答えられてない。

「こうこうこういう理由で仕方なく」ではなく
あれは「ただなんとなく賛成」という風に見える。
まるで何となくで反戦運動したり何となくで反戦運動馬鹿にする若者のように。

479 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:19 ID:XDFpDfWN

>>476
取りあえず本屋でも行って勉強して
自分の頭で考えるクセをつけなさい

480 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:20 ID:EVgAobha

>>476
小学館文庫とか、そのあたりなら安価でよろしいかと。

481 ：現状：03/03/24 03:20 ID:gYVvn1EP

　
大量破壊兵器を無くすため→見つかってない
イラクの民主化→クルド人が戦後も弾圧される構図は変わらない
テロの脅威を無くすため→むしろ増える

482 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:21 ID:w3KHI9W/

>>476 がっかりさせるねえ。軍国化させたい理由を言ってみなよ。北は軍国しか生きる道が無い。軍事国家は末期こそが危険。

483 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:22 ID:Dh4pcqtg

まったくノンキなんだかﾋﾞﾋﾞりぃなんだか

484 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:22 ID:frSSzp6P

>>479
「知らない」ってのを真に受けないようにｗ
「詳しく」であり「論拠示して語れるほどではない」というだけで
多分あなたより知ってる。

ただ「北朝鮮は脅威ではない」論はたくさん読んだが
「北朝鮮脅威論」はあまり読んでないから
両方の立場を十分知りえないと語るべきでないと思っただけ。

485 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:23 ID:Ed7M3B1S

>> ID:frSSzp6P　さん
個人攻撃するつもりはないが、
北朝鮮問題に関してはあまりにも私の考えとかけ離れているなあ……。
スレ違い（つーか板違い）だから北朝鮮についての議論はしないけど、
私は、北朝鮮は日本にとって“明確かつ実在する脅威”であると思っていますよ。
彼の国のミサイルが飛んできたら、テロどころの騒ぎじゃないくらいに。
従って小泉の判断も支持します。日本が一国でなんでもできる国だったら、
例えば独自の核戦力を持つフランスみたいにね、イラク攻撃のここまでの
積極的支持はしなかったでしょう。

486 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:26 ID:p2L+baj7

警察が無いんだ

地球政府の警察機構が整わない限り
今は米さんに頑張ってもらうしかない。

でも、えごひいきしたらあかんでー

487 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:27 ID:frSSzp6P

>>482
日本を軍国化させたい理由？
小林よしのりにでも聞いておくれ。
俺には到底理解できん。

とりあえず俺はあなたを相当追い詰めない限り
あなたに刺されることはないだろう。
なぜなら俺を刺したら他の多くの人間に糾弾されるから。
北朝鮮も同じ。
社会主義国は中国と北朝鮮だけだが資本主義国はたくさんある。
俺の後ろには多くの人がついている。

488 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:29 ID:yzAyLSQN

>>476
煽ろうが煽るまいが勝手に軍国化して来たろうに。

489 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:30 ID:frSSzp6P

>>485
ｽﾏｿ　読んでる本の種類が多分違うんだわ。
俺は「脅威では無い論」ばかり読んでるし
多分あなたは「脅威では無い論」をあまり読んでないのかと。
お互い両方の意見の本読んでからじゃないと語れない気する。
そういう意味で「詳しくは知らない」と逃げたんだがｗ

ただ今回のことでイギリスのように少しだけアメリカに反対したからと言って、
北朝鮮が日本攻撃したときアメリカ出てこないわけじゃないと思う。
むしろ喜んで北朝鮮と戦争始めるかとｗ　間違ってるかな？

490 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:30 ID:SyEWBS2B

ID:frSSzp6P
は完全なサヨクです
気をつけて
もう毒が全身にまわっているのです
有効な薬も治療法もありません

491 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:30 ID:8KXTwX/y

問題は北を米国が先制攻撃した場合、日本を守る手段が無いという事だな。
だからワシは米国を支持しようがしまいが、日米同盟がある限り日本政府の個別の
行動など無意味だと思う。まぁだからといって日米安保を切れなどという気はない。
ただ米国に日本を守る成算がないのに早まった行動をして貰っては困るとは思う。

492 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:30 ID:TQTU/tqG

>487
日本が北朝鮮を追い詰めることはないだろ。むしろ、抑圧されている北朝鮮国民が
金政権を追い詰めた挙句、国ごと暴発というのがありえる。

493 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:31 ID:frSSzp6P

ID:SyEWBS2B
は完全な小林よしのり信者です
気をつけて
もう毒が全身にまわっているのです
有効な薬も治療法もありません

こういうの好き。

494 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:31 ID:EVgAobha

アメリカの戦争には、中立。
小泉のアメリカ支持の姿勢には賛成。

大体、こんな状況に日本が立たされているのは、護憲左翼のせいでしょうが。
カナダやイギリスのようにきちんとした国軍ときちんとした「国民としての自覚」の持てる教育をしていれば、こんなにみじめではなかった。

同盟国として一滴の血と汗も流す気はなく、アメリカの核の傘に守ってもらうだけの日本が、どうしてアメリカに意見できるの？
俺がアメリカ人なら、そんな日本を軽蔑しこそすれ、対等の者として意見を聞くなんてしない。

同盟は金では買えない。信義と、いざというときに共に戦うという「事実」こそ大切。
それの出来ない日本など、１００年たっても対等になんてなれない。

495 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:31 ID:nZ9D8OEa

おいおい軍国化させたいように思えてならないと言ったのはアナタなのに、急によしりんを嫁ですか？それとね、あなたは自分ときんしょうにちとを何故に同じに考えるのか？

496 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:33 ID:frSSzp6P

>>491
まあテポドンには核弾頭積めないらしいから少しは安心できるのかも。

>>492
あの国でそんなことできると思わんが。
あれだけ飢餓で苦しんでるのにそんな動きがちっとも見えん。ｺﾜｽｷﾞ

497 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:34 ID:frSSzp6P

>>495
ごめん、言ってる意味が分からない。
俺何か変なこと言ったっけ？

498 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 03:34 ID:Ft0tAvIb

というか、こっちは追い詰めてるつもりはないのに
何かに脅え勝手に追い詰められてる国が北朝鮮だと思うんだが、どう？

499 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:35 ID:frSSzp6P

>>494
こういうときこそ、
戦争支持して欲しい？　戦費出して欲しい？　どうしよっかな〜♪
って自分の力を見せ付けるんだよ。

じゃないから未だに属国のように扱われる。

500 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:36 ID:frSSzp6P

>>498
追い詰めてないのかなあ。
今回のイラク攻撃で相当追い詰められてると思うけど。
「アフガン、イラク、次は我々か！」

501 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:36 ID:kghQOagS

なるほど左翼脳って。糸井とかが馬鹿な疑り方するみたいな感じかぁ。で、北の驚異は幻想である！かぁ…がっかりさせやがるこの馬鹿おやじが！まじめにレスして損した

502 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:38 ID:Ed7M3B1S

独裁者の行く末は二つだけ。
一つは住人によるつるし上げ。チャウシェスクがその例。
もう一つは、対外戦争への暴走。ただし大抵は負けて終わる。

今回北朝鮮が後者になった場合、ジョンイルには弾道ミサイルとＢＣ兵器がある。
それを防ぐ手だてを日本は持たない。だから、それができる米国との
関係は良くした方が悪くするよりずっといい。とまあこんなとこか。だいぶシンプルだけど。

503 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 03:38 ID:Ft0tAvIb

>>500
そこで「次は我々か！」と思わせる行動を取ってきてたのは
北朝鮮だからねぇ…。
そう思うくらいなら変な行動をしなけりゃ良かったわけで。

504 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:39 ID:TQTU/tqG

>502
ｸﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞ

505 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:39 ID:SyEWBS2B

おれ小林よしのりの本読んだことないや
彼ってウヨクなの？

506 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:39 ID:Ed7M3B1S

>>502
ｺﾞﾒﾝもう一つあった。対外亡命。可能性はもっと低いけど……。

507 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:41 ID:EVgAobha

>>499
そんなスネ夫みたいな根性の腐った国は、真の同盟国とは呼ばない。
利害関係「だけ」のつながりです。
経済力だけだと、それがなくなった途端に、それこそ世界の孤児です。

左翼には「信頼関係」というものがわかんないですか？

508 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:41 ID:frSSzp6P

>>501
脅威はあるけどしれてる罠。
というか別にアメリカの属国のごとく振舞わなくてもいい。

と言うのは国際社会というものがあって北朝鮮が無茶したら国連動くからね。
俺があなたに刺されないのと同じ理屈。
にも関わらず脅威を煽られそれを無条件に信じるのは
右翼というよりただのアホ。

509 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:43 ID:frSSzp6P

>>503
今そんな話題してないでしょ？　誰が善か誰が悪かなんて。
イラクの話でもそう。
すぐ　悪いのはイラクだろ　となる。

そうじゃなく結果として追い詰めてるのが事実ということ。
今それの話題してたのに・・・

510 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 03:43 ID:Ft0tAvIb

国連に従う国には見えんがなぁ。

511 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 03:44 ID:Ft0tAvIb

>>509
いやいやいやいや！その話題に俺を誘ったのは貴方だよう！

512 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:45 ID:frSSzp6P

>>507
ﾏﾃﾏﾃ
国と国の関係だって究極的には利害関係じゃん

そもそも利害関係で「アメリカの傘下に入ってよう」という意見が先にあったはず。
左翼か右翼かそんなこと関係なく利害関係の話題してるのに話それされてもなー

513 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:45 ID:SyEWBS2B

＞４９９
オレは場合によってはそれやってもいいと思うけど
今回はそういう状況じゃないと思う
長い積み重ねがあってできることだと思うし

514 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:45 ID:frSSzp6P

>>510
従うかどうかじゃなく、国連軍が動くということ。

515 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:46 ID:EVgAobha

＞と言うのは国際社会というものがあって北朝鮮が無茶したら国連動くからね。

原発と国会と皇居と都庁と大阪城が火の海になった後でね。
国連なんて信用ならん。中国が拒否権出したらストップじゃんか。

516 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:46 ID:ZJ0JeZrj

>>467
月並みだけど、北朝鮮に攻撃されたらどうするの？
そっちのテロのほうがあり得そうだと思う

517 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:47 ID:frSSzp6P

>>511
ん？　誰が善か誰が悪かなんて話題出したのあなたでは？
確か話題は「北朝鮮を追い詰めてるのかどうか」だったはず。

518 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:49 ID:Ed7M3B1S

誤解を恐れずに言うと、国連頼りにならないっす。

少なくとも、“会議は踊る”状態の国連（しかも拒否権だ！）よりも、
“なめるとぶっ飛ばすぞ”の米国の方が今の自分が死なない手段としては正しい、
つまりは選ぶべき道だって気がするよ。賛同してくれなくてもいいけど。

小泉、オマエは良くやった！　と思われｗ

519 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 03:49 ID:Ft0tAvIb

>>517
だから、それに対して俺は「勝手に追い詰められてる」つったっしょ？
そしたら「次は我々か！」って思うかも、って書いたっしょ？
それに俺は「そう思うってことは後ろめたいことがあるってことっしょ」って
意味でああ書いたんよ。伝わってなかったならスマヌ。

520 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:49 ID:frSSzp6P

>>516
国際世論に訴える。
これが普通だよね。
第一撃防げればアメリカから武器買えば済む話。
金ならこっちのが持ってる。

俺がもし道を歩いてて刺されたら当然周りの人間に助けを求める。
まさか刺されることを恐れて「ボブサップとお友達になろう」とか
「ヤクザ屋さんを友達に持とう」なんて思わない。

521 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:50 ID:EVgAobha

>>512
利害関係だけではないよ。
国民感情は、その国家の歴史にも基づくものだと思うけれど。
どんなに反発してても、基底に信頼関係があれば、いずれ修復するもんだと。
英仏にしても、いずれ和解するだろうし。

日米関係も、利害関係だけに還元したくはない。
今のままでは無理だけど。

522 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 03:50 ID:Ft0tAvIb

つか俺は「どっちが善か悪か」の話しじゃなくて、
「俺から見たらこう見える」つー流れで話しをしてたんだが。

523 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:53 ID:frSSzp6P

即ち国連の力をどれくらいと見積もるかで今回の対応変わるということか。
だとするとそれについて小泉に説明して欲しかったが。

北朝鮮が「無意味に攻撃」したのなら中国が拒否権発動するなんてあり得ないが
何らかの理由があれば中国が応援することもありえるのかな。
その辺を専門家はどう見てるのだろうか。

524 ：ゲーリング：03/03/24 03:54 ID:Kw4wdWzT

●ナチスのゲーリングが語った言葉とブッシュ大統領
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/230624

元ナチス・ドイツの幹部で一時はヒットラーの後継者に指名されたこともあるヘルマン・ゲーリングは、死刑判決を受けた1946年のニュルンベルグ裁判でこんな言葉を語っていた。

「もともと普通の人々は戦争をしたいと思っているのではない。しかし結局のところ国の政策を決めるのは、その国のリーダーたちである。民主主義であろうと、ファシズムの独裁であろうと、
共産主義であろうとそれは同じだ。
『自分たちの国が攻撃されている。愛国心のない平和主義者が国を危険にさらそうとしている』と訴えさえすればいい。この方法はすべての国で同じように効果的だ」。

米大統領、ブッシュはこのような政治的戦略の効果を極めて良く理解しているようだ。

525 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:54 ID:ZJ0JeZrj

>>520
第一撃なんて防げないよ
日本だけで戦えるとは思えない
それに目の前にあることだし

その喩えはちょっと違うと思う
政治的経済的かけひきもあるし

526 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:55 ID:frSSzp6P

>>521
利害関係だけにしたくないけど、
今のままじゃアメリカ国民にとって日本国民は「二流国民」

何とかするべきじゃないかな。
少なくとも戦争に同意するとき一瞬違う動き見せるだけでいいんだが。
外務省の官僚も東大出てるんだから馬鹿ではあるまいに。
一体どういう考えなのだろうか。

527 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:56 ID:qRFFzrT/

プライドではメシを食えないし命も守れない。

528 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:57 ID:frSSzp6P

>>525
まあ例えは例えだし、状況ちょっと違うけどね。
こんな感じではないかと。

第一撃防ぐってのは第一撃で日本が占領されると思わないってことね。
核弾頭積めないとは言えテポドンである程度死ぬのは仕方ない。
その後戦争でたくさん人殺すんだからね。

529 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 03:59 ID:Ft0tAvIb

そもそも北は日本に対して一発ミサイルを撃ってるわけだからなぁ…。
なんの前触れもなく。着弾しなかったけどね。

まぁ朝日にしてみたら「誤射」で、土井たか子にしてみたら「衛星」だったらしいけど。
日本人的に言えばこれは脅威だと俺は思うよ。

530 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:00 ID:Dv7EGq79

>>528
ある程度死ぬのは仕方ないって、安全保障になってるのかな・・・

531 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:00 ID:frSSzp6P

しかし２ｃｈって戦争支持者多いね。
リアルな社会での統計データと随分違う。
不思議。
変な流行？
若い人多いだけ？

なかなかｵﾓｼﾛｶﾀ

532 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:00 ID:EVgAobha

>>526
いや、違う動きを見せるには、日本が自力で防衛できる国であることが前提。
少なくとも、いざとなれば米軍と軍事的にも共同作戦を取れる国である必要があるでしょ。

金だけ出してアメリカ人の血で国土を守ってもらってる国が何を言っても、（感情的に）説得力ないし。

独自の言動には責任も伴う。だから、実力もいるし、行動力もいるし、信念もいる。
今の日本には、そういう責任を負えないから、そもそもアメリカに独自の意見を述べる資格があるとも思えない。

533 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:01 ID:Fh8/munc

>>520
比喩として、的確ではない。

クラスに一人、落ちこぼれの基地外がいて、
そいつがたまたま隣の席で、
優等生である自分にだけやたら絡んで来る。
教師も周りの奴もことなかれ主義で当てにならない。

で、自分は、
気短でわがままだがそれなりに男気のある学級委員長と、
仲が良い。
今回のトラブルについて相談したら、
一肌脱いでくれるだろう。

534 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:01 ID:c3nafYxY

ここにいたのか。＞ID:frSSzp6Pさん

やっぱりびみょーに主張が理念に寄っていまつね。

現状を良しとしないのであれば、
＞何とかするべき
みたいな物言いに終始しても周囲と噛み合いませんよ。

つか、悪いですが、具体的展望がないのに、あるかの如くレトリックを
駆使してる印象でつ。ゲームとしてはありでしょうけど、振り回される
方々は可哀想かと。

535 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:01 ID:Ed7M3B1S

>>530
安全“一部”保証ｗ

ＢＣ弾頭だったときの東京直撃死者試算は１０万以上だっけか？ｗ
ちょっと“仕方ない”レベルを超えていると俺は思うぞ。

536 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:03 ID:frSSzp6P

ジェネレーションギャップ
俺の世代の常識が通用しない世界に驚き

537 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:04 ID:Fh8/munc

でも、その学級委員長には、
それとはまた別に気に食わない奴がいる。
自分はそいつに、直接的には何の恨みもないけど、
学級委員長がそいつをボコるのを、
敢えて止めるだけの理由は何もない。

538 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:04 ID:frSSzp6P

>>534
「何とかするべき」じゃ
いけないのか？

どうするのがいいかいくつか例はあげてるけど
押し付けになるとウザイと思ったので結論部分は曖昧にぼかしてるんだが。

539 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 04:04 ID:Ft0tAvIb

戦争支持っつーか「やむを得ない」と思ってるんだよ。
前レスにもあったけど、日本が独自で問題を全て解決できる
立場があれば、この戦争の見方もだいぶ違っていたと思う。

540 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:05 ID:SyEWBS2B

＞５３１
流行？
昔からウヨクが多いんじゃないの？２ちゃんて

541 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:05 ID:ZJ0JeZrj

>>528
＞核弾頭積めないとは言えテポドンである程度死ぬのは仕方ない。
＞その後戦争でたくさん人殺すんだからね

テロをしかけたヤツラが抹殺されるのは当たり前

542 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:05 ID:8KXTwX/y

>>539
だな。少なくても爆撃機は必要だね。

543 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 04:05 ID:Ft0tAvIb

>>536
つかいくつなの？
申し訳ないが、世代にせいにするのはどうも引いてしまう…。

544 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:06 ID:SyEWBS2B

＞５３６
３０代？

545 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:07 ID:frSSzp6P

レトリックだ何だと言ってみても
どこがどうレトリックでごまかしてるのか指摘しないと
自分の意見言えないことへのただの言い訳にしかならんよ。

どう思おうが勝手だが、傍目には自分の以前の考えと違う考えの流入に対し
レトリックだ何だとごまかして自分を見つめなおすことを避けてるようにも見える。

546 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:09 ID:frSSzp6P

>>543
２ｃｈに居る人の多くは若いか無職かでしょ。
俺はたまたま連休長めなだけだけど。

世代じゃないんかな。
なぜこれほどまでに世論調査のデータと違うんだ？
右翼以外は書き込まないだけ？
若い人が多いから？

547 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:09 ID:TQTU/tqG

>545
貴殿には、自分自身よりも現在の世界情勢を見つめなおす事をお勧めする。

548 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 04:09 ID:Ft0tAvIb

>>540
自国の未来を想うのがウヨクなら、そうなんだろな。
まぁ中にはどうしようもないのもいるけど･･･。

549 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:09 ID:frSSzp6P

ごめん、寝るね。

550 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:10 ID:ZJ0JeZrj

>>531>>540
右翼でも左翼でもない
>>539の意見と同じ

551 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 04:11 ID:Ft0tAvIb

>>546
なんでそこでレッテル貼りすんの？
悪いけど俺も連休長めなだけなんだが。

データが全てと思ってるのなら間違いだ。

552 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:11 ID:c3nafYxY

>>545
それなりに現状に妥協する考えを出してる人に、それは違うというなら
簡単な例えでももう少し具体的な展望／代案を出すべきかと思います。

出す気が無いのなら理念での話、と断るべきかと。
それをしないのはいささか反則かと漏れは思いまつね。

553 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:11 ID:FxlmaVd8

反戦派の意見があまり一致しなかったりするのはなぜだろう？
たぶん反戦デモしてる人は、とにかく戦争はいけないってことで一致してるんだろうな。
他の国ならそれでいいだろうが、日本でそんなことでいいのだろうか。

554 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 04:12 ID:Ft0tAvIb

つーか自分と違う意見が出たからっつってレッテル貼りに逃げるのは
右翼でも左翼でもサイッテイな行為だ。

555 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:12 ID:frSSzp6P

やむを得ないという意識が現代の若者的に感じた。
無気力無関心無力感。

「本当に仕方ないのか？」
よく考えた上でならいいんだけどね。
何か多くの人はそうでないように見えた。

556 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:12 ID:Sn54shmA

≫533
高校の時対立していた友達がいて、
嫌がらせのつもりではないがその人に嫌な思いさせて後悔している。
いまさら謝っても許してくれるとは思わないけど
あのときつまらない事で腹を立てすまなかったと思う。
今は会いたくないけど自分が悪いという事は判る。
若気の至りだな、K君ご免な。

だからフセインもクルド人に謝って、生物兵器を開発した事や、
核兵器作ろうとしていた事を認めて、イラクから出ろよ。
日本に来たらかくまってくれるだろうから心配せず来なさい。

557 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:13 ID:frSSzp6P

>>552
散々出してるけど。

558 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 04:14 ID:Ft0tAvIb

>>555
おいおい、やむを得ないという結論に達したのもそう取るのか？
ちょっと自分を持ち上げ過ぎだな。

自分の中で出た結論がそれだってだけだろ。

559 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:15 ID:SyEWBS2B

＞５５５
だから何歳くらいしか？

560 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:15 ID:frSSzp6P

>>551
レッテル貼ってるんじゃなく分析しただけ。
全員が全員若いとは言ってないよ。
そういう人が多いのではと分析しただけ。

561 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:15 ID:ZJ0JeZrj

>>553
そう、他の国や今回の戦争に直接関わってない国なら分かるんだけど
ここ日本で、ってことが納得いかないていうか、呆れる＞反戦
誰だって人が死ぬことや殺すことは嫌に決まってる
さっきアメリカ兵の死体写真見て涙出そうになったし

562 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:17 ID:EVgAobha

>>555
なんとなくなのは反戦派のほうが深刻。
俺はあなたほど頭よくないけれど、無気力無関心ではないし、無力感に陥っても居ない。
日本の現状がそうだと言いたいだけ。

自衛隊をきちんとした国防軍に改変して国連軍に参加できるように、そして集団的自衛権を認めること。
そうするのが、対等外交と安全保障の基本だと思うというだけだよ。

まあ、あなたにとっては考えなしの若造にしか見えないんでしょうけれどもね。

563 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:17 ID:frSSzp6P

>>558
だから「リップン・イルボンリーベンがそうだった」なんて言ってないって。
ただ「そういう人が結構多いと感じた」だけ。
もちろんよく考えた結果として仕方ないという結論に達した人間も居るし、
実は俺もそうだったりする。

564 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:17 ID:ZJ0JeZrj

>>555
え？逆に思えるなぁ
ただやみくもに「反対！反対！」唱えている人間の方が多い気がする

565 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 04:17 ID:Ft0tAvIb

>>560
そうか。ちと熱くなりすぎたかな。申し訳ない。

でも、データが全てではない。若い人や無職ばっかりでもない。
貴方のレスは読んでて好きだと思ったのでちとそういうことを言われるとショックだったってだけっす。

しばらくＲＯＭろ。頭冷やす。

566 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:18 ID:c3nafYxY

>>557
匿名掲示板で実年齢を議論の駆け引きに使うのは嫌われますよ。

実は私はあなたより年上かも知れないでしょ（ｗ

567 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:19 ID:SyEWBS2B

やむを得ないっていうのは現実世界では仕方ないこと
止められないのなら、いかに犠牲を少なくするか考えるべき
やみくもに反戦運動してるのは、この戦争を長引かせて犠牲を増やすだけ

568 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:19 ID:frSSzp6P

>>564
うん、リアル社会ではね。
それが２ｃｈに来ると逆になる。
無力感からよく考えず「仕方ない」という意見に流されてる人
何か新聞のステレオタイプな分析っぽくて嫌だなｗ

569 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:19 ID:frSSzp6P

>>566
ｽﾏｿ

570 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:21 ID:EVgAobha

あなたは明晰ですけれど。
左翼はインテリも多いしｗ

あなたの意見もそんなに独創的ではないでしょう。

571 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 04:21 ID:Ft0tAvIb

ＲＯＭると言いながらこれまでの感想カキコ。

非常に良スレだと思ふ。

572 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:24 ID:ZJ0JeZrj

>>568
だからそうじゃない人だってたくさんいるでしょうよ
自分も違うよ
リアル社会も２ちゃんも一緒だって　こういうことは
なんでそこに線引きするの？
そのあなたが言うリアル社会でやみくもに「反対！反対！」言ってる
人間が多いことだって重要な問題だと思うけど

573 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:24 ID:c3nafYxY

漏れ眠いんで落ちます。

＞ID:frSSzp6Pさん

やっぱ講師たん調がどうも気になる．．．
それと意図的に議論が膨らむように簡潔化やまとめを避けてると推測。
悪くはないと思うけど、漏れはそういうの苦手です。でわ。

574 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:27 ID:SyEWBS2B

反戦にしろなんにしろ、こうやって議論するのはいいことだと思う
何も考えず、しかも「よくわからないけど、戦争なんてあるより無い方がいいじゃん」
ていうのが通用してしまうのはいかがなもんか
よくわからないなら、にわかじこみでもいいから勉強しろよと思う

575 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/24 04:29 ID:Ft0tAvIb

>>574
超同意。
勉強して、それで自分の意見を持ってもらいたいっす。

ちなみに俺も戦争は好きではないけど、もし日本が他国に攻められたら
命を投げ打ってでも戦う所存であります。

576 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:42 ID:FxlmaVd8

いやぁむかしはわかりやすくてよかったんだけどね。ソ連は悪いってことで。
少なくとも今は積極的に平和を維持するようにしないと、そこらじゅう戦争だらけに
なるんじゃないかな。むずかしいねぇ。

577 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:52 ID:8c7F4dQB

世論アンケートは街頭なり電話なりで取る訳だろ？
そりゃちょっといい子ちゃんぶった事書くよ。戦争はいけないとかさ。
でも2ちゃんは匿名だからね。　本音を書けるわけさ。
「イラクに恨みは無いけど、北朝鮮がいるからアメリカにゴマすらなきゃ駄目だ」
とか結構卑屈な意見も堂々と言えるし。

578 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:53 ID:5GUoMQY2

　ＰＷＦ現会長

579 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 04:55 ID:osKuyOjo

>>578
ロード・ブレアース？

580 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 05:37 ID:yL2fgXe+

http://www.hpmix.com/home/raita/kazunari/A14_3.htm
反戦運動ここで見れます。
捕虜と死体の写真。

581 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 05:44 ID:p2L+baj7

なあ、この戦争早く終わらせるために俺達でできること何かないのか？
ここまで来たらもうイラクに早く降伏してもらうしかないと思うのだが・・
誰か妙案あったら教えてくれ！
こういう時ネットは2chanは全くの無力なのか？

582 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 05:45 ID:icThUdNf

ってか今回の戦争日本にとって損ばかりしてんのに、賛成するいみあんの？
戦後復興支援やら、中東の日本不信やら。
特に北朝鮮の事で賛成しとる奴おるけど、どうしてそこまで鬼畜米を信用できるの？教えてほしい。
はっきり言って北朝鮮が攻めてきたって本気で日本守ってくれると思うかな？普通外国の為に命はるか？
もし守ってくれるとしても、それは自国の為であって、その場合なら今回賛成する必要はないということ。
小泉アメリカ信用しすぎ。世界の日本のイメージはどうなるか考えているんやろか？
賛成して利益はゼロ。

583 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 05:46 ID:da5yhQ/7

ここは情報総合スレとありますが。

584 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 05:49 ID:da5yhQ/7

ああ、スレ間違えて迷いこんじまった
スマソ

585 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 05:50 ID:ujYbKjZd

>>582
今回米に協力しないと、より助けてもらえる確率と質が下がるからってことじゃないの？
利益はゼロってことはないと思うが。

586 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 05:54 ID:jRWkY9i5

反戦の人はみんなイラクに行ってイラク兵士を説得すれば
直ぐに戦争はおわります。
世論調査とか見ると、アメリカ以外世界中の殆どが反戦のはずです。
がんばってください。
言うだけの反戦主義者には反吐が出ます。

587 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 06:06 ID:fwFndrmd

野中広務：
私は賛成でも反対でも無い、ただ全ての核兵器を否定するし
今後日本はあらゆる戦争に加わるべきでは無い

↑
コイツ、逃げとる。。。
反対すると代案出せとツッコまれるのが分かってるだろうからな。
きたねぇよ。日本が米追従せにゃならなくなった原因の一端は貴様にもあろうに
いざ、というとき逃げを打つ。こういう政治家しかいないのか日本は。

588 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 06:15 ID:8c7F4dQB

>582
アメリカは日本が好きだから守ってくれてる訳じゃなくて、
極東アジアでのアメリカ権益が不安定になるのを好まないだけ。
同盟国見殺しにすると他の親米国に動揺が広がってその国の駐留米軍が居辛くなるし、
その意味ではアメリカからの保護は疑わなくてもいいワケ。

589 ：588：03/03/24 06:26 ID:8c7F4dQB

利益ならあるでしょ。
アメリカジャイアンに守ってもらえるスネ夫の地位が利益。
そんなの嫌だと言うならジャイアン居なくても何とかする力を持ってからモノを言え。
無い仮定だけど仮にアメリカが日本を見放したとして、
北朝鮮が核とはいわないまでもＢＣ弾頭か放射性廃棄物弾頭を打ち込むぞと
脅してきたら無条件降伏して金将軍様万歳って叫ばなきゃならないんだぜ？
そんな現実を前に、単に反感だけで鬼畜米とかよく書けるな582、、、。

590 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 06:36 ID:4sbyfcNQ

鬼畜米が日本を助けるとしたら自分の利益の為だろ！そんなら今回支持しやんでもいいやないか！
日本が攻撃されてかわいそうだから、助けようなんてアメリカ人は思いません。黄色人種の為に太平洋飛んできません。
第一北朝鮮や日本が何処にあるか知らん人ばっか。
今回の戦争はアメリカの利益にはなるけど日本にとっては損。人道面でも経済面でも

591 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 06:52 ID:RxR84p40

>>581
オレは、「残念ながら、なにもない」というね。
もう戦争は始まった。我々に出来ることは、
アメリカの軍事力（無論情報力も込めて）が
十分強力で、精妙であることをただ祈るだけ。

592 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 06:57 ID:7BeCNfZ0

>>591
景気が悪くなって厭戦気分が湧かないよう金を使いまくる。
海外旅行かな？

593 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 06:59 ID:oJkaMxZW

アフガンで日の丸焼かれたって朝日系列が騒いでるけど
なんで隣の国が年中行事で焼いてもなんにも言わないのだろうか？

594 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 07:06 ID:jRWkY9i5

>>593
戦争と関係無いからだろ

595 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 07:10 ID:i2NoSRjO

捕虜を銃殺するような国を擁護か。
馬鹿ですね

596 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 07:12 ID:8c7F4dQB

トルコの親日は格別だけど、
アフガンも含めて中東あたりは基本的に親日だったからだよ。

日露戦争で小さいくせにロシアをやっつけた国だとか、
アメリカに原爆落とされた国＞米帝の被害者＞俺たちの仲間ってことらしい。
日本からすればよくそんな昔の事、、、とか思うけど。

597 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 07:16 ID:kghQOagS

>>596
怨念と捏造が原動力のお隣さんよかまし

598 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 07:26 ID:KOBOHH2v

日本で反戦反戦言ってる連中って、
自分は電気使っていながら原発に反対したりして、
でもって電力不足になればまた文句言いそうな、
そーんなカンジがする。

599 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 07:29 ID:ENQf1Jm8

俺は核武装指示だけど原発イラン派

600 ：九郎偽宗：03/03/24 07:39 ID:0GBzU77H

軽やかに反戦を訴える中高生、そんな彼らををうらやむあなたは中高年
　有効期限の過ぎた肉体・賞味期限の切れた発想
　まだまだ老け込むには早すぎる。でも連れ込むには遅すぎる。
　妻や子どものため会社の奴隷　文句も言わずに働いて、
　酒と薬を交互に飲んで、あっちの健康食品、こっちの健康食品、全部口に入れて　
　どれが効いたかわからない今日このごろ
　上司の手となり足となりクビになり
　女房には亭主のより犬の食事に気を配られ　アイフルで借金を作られ
　なすすべもなくつけたテレビで、思うさま反戦を訴える中高生を見て
　「じぶんにないものすべて」を持っている彼らをうらやみねたみそねみ
　鬱々としてやるせなく、エロ画像蒐集のために始めたパソコンで
　思わず２ちゃんねるにアンチ反戦レスをage　自分のことは棚にあげ
　「クルドは」「チベットは」「共産党は」「北朝鮮は」とｽﾚ違いｽﾚで繰り返し
　でも中高生と面と向かえば　まぶしすぎて目も合わせられない　
　そんな哀しい人が集まる失望レストランはここですか?ここですか？（＠∀＠*）ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

601 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 07:40 ID:KOBOHH2v

きみまろウザイ

602 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 07:42 ID:o5zCQSaz

いうほど親日親日でもない。嫌われてないだけ。

603 ：擬古牛φ ★：03/03/24 07:49 ID:???

★全米各地で反戦デモ、ＮＹでは12万5000人参加

　【ニューヨーク＝朝田武蔵】イラク戦争が始まって初めての週末となった22日、
全米各地で大規模な反戦デモが行われ、攻撃の即時中止を求めた。
　ニューヨークのデモには警察推計で12万5000人が参加。主催団体「平和と正義の
団結」は参加者を25万人以上としており、開戦後、最大規模となった。
　市民らは「ブッシュ帝国のための戦争はいらない」「48時間以内に大統領執務室を
去れ」などと書かれたプラカードを掲げ、ブロードウェー約5キロを行進。沿道には
警察官約2000人が配備され、警戒が強化された。当初、午後4時に行進は終了予定
だったが、中止命令を拒んだ市民が警察と衝突し、約75人が逮捕された。警官も
10人以上が負傷した。
　湾岸戦争に従軍した会社員のジョン・シアーズ氏（43）は「テロリスト・ブッシュ」
というＴシャツを着て「戦争の口実に同時テロを利用しないでほしい」と訴えた。
ベトナム戦争で負傷したパトリック・ウﾞォルペ氏(56)は「社会復帰するまでに10年
かかった。家族もバラバラになった。再び悲劇を繰り返してはならない」と語った。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/index20030324AT1G2300R23032003.html

604 ：擬古牛φ ★：03/03/24 07:50 ID:???

★永世中立国スイスでも大規模反戦デモ

　【チューリヒ＝磯山友幸】スイスの首都ベルンで22日、大規模な反戦デモが行われた。
主催者側発表で5万人、警察発表でも最低3万人の市民が参加した。永世中立国のスイスで
これほど大規模なデモは異例。スイス政府は中立を保っているものの、国連決議なしの
開戦に対してクシュパン大統領は国連憲章違反との非難声明を出していた。

　デモは「石油のために血を流すな」というプラカードや「ブッシュはイラクの人々を
殺している」と書かれた横断幕を掲げ市内を行進。参加者は老若男女さまざまだった。
ユネスコの世界文化遺産に登録されているベルンの旧市街はデモ参加者で埋め尽くされた。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030324AT1G2300Q23032003.html

605 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 08:37 ID:OneMoi2p

反戦ｼﾞｬﾝｷｰは基地外

606 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:03 ID:OTqp3IMI

皆さんは

・嫌戦
・反戦
・反米

この違いを各々が「自覚」してください。

「嫌戦」と「今回の件容認」は両立できます。
「嫌戦」な感情論を「反戦」に置き違えてしまったり、
ましてや歴史・世界情勢等の知識も持たないまま
「反米主義者に手を貸す行動」を行う愚は止しましょう。

607 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:05 ID:5dcE07tG

ものすごく非人道的な言い方すると、
戦争は、ヘタな公共事業よりもヒト・モノ・カネを
死ぬほど消費する。

世界的に不景気の今、ある程度、経済のカンフル剤に
なるのも確かな話。

日経平均も開戦してから上がってるような気がする。

平和な不景気で、みんな苦しい生活するのと
遠くの国の戦争で、景気がよくなって、豊かな生活するのは
どちらがいいんだろう。

日本は朝鮮戦争で特需を受けて、日本経済は成長した。
同じ理屈がそこにある。

今の戦争は倫理的によくない。けど、
経済的に正しいのかもしれない。

ブッシュは石油が欲しいだけなのか、どうか
知らないけど。ぼくには、どうでも、いいや。

お金に苦労しない、幸せな毎日が送れたらね。

デモしている人たちは、倫理と経済、どちらが
大切なんだろう？

けど、戦争っていやだな。

608 ：とりあえず基本：03/03/24 09:07 ID:OTqp3IMI

先日の渋谷・宮下公園の馬鹿高校生集会は結局、反米主義過激派共産主義団体
の宣伝に 純朴無知なバカガキが騙されたものでした。

バカガキは日本の未来のために士んどけ。


日本民主青年同盟
http://www.dylj.or.jp/

（http://www.dylj.or.jp/images/030320.jpg）
（▲上の写真）3月20日、米英によるイラク攻撃開始直後に、
民青同盟中央委員会は、「3.21全国高校生平和大集会」
（http://www.geocities.co.jp/HiTeens/2859/）の
メンバーといっしょに「戦争やめろ」とうったえ、メッセージを
あつめる宣伝にとりくみました（東京・渋谷駅）。


バカな若者の純朴さが広告塔〜

609 ：とりあえず基本：03/03/24 09:08 ID:OTqp3IMI

＝＝＝＝＝　その他ここまでのまとめ。デモや集会主催者情報　＝＝＝＝＝＝＝

○代々木、日比谷、渋谷宮下公園等

ＴＯＰページだけでも見てみてください。
若い純朴な反戦バカが宣伝に利用されてます。

日本革命的共産主義者同盟（ＪＲＣＬ）
http://www.jrcl.net/
中核派（前進）
http://www.zenshin.org/
グローカル（旧共産主義労働者党）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/
中核派系全学連
http://www.zengakuren.jp/


「反戦」ではなく、「反米」団体の宣伝・示威活動に利用されるバカの善意。

610 ：とりあえず基本：03/03/24 09:08 ID:OTqp3IMI

○大規模行動

「WORLD　PEACE　NOW 」
http://www.worldpeacenow.jp/
　　の 呼びかけ団体（右側）
　　http://give-peace-a-chance.jp/118/index2.html#calender
　　緑豆、ピースボート、全学連ete勢ぞろい・・・
　　オルグ祭り開催かと思われ

「ＡＡＳＪＡ京都」
http://ktplan.net/aasja/index.htm
実はキムチョン
　　http://aasja21.hp.infoseek.co.jp/
「ピースパレード 京都」
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/2003_03_22-11.html
　　実はキムチョン
　　http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/plan.html


○その他未確認情報
創価学会青年部、日教組等の主催もあるらしい


○まともな行動情報
一切なし。

611 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:08 ID:frSSzp6P

歴史・世界情勢等の知識も持った反米主義者
多いと思うし、それに手を貸すのがなぜいけないのか分からん。

612 ：とりあえず基本：03/03/24 09:08 ID:OTqp3IMI

結論

「行動しようよ！」

等の反戦デモは実は反米過激派団体の口上でしかなく、
参加するバカは結局そいつらの宣伝に利用されてるだけ。

オマケに高齢化が懸念される各団体は、ここぞとばかりに
純朴無知な若者をここぞとばかりにオルグしようとしてくるだろう。


・デモには行かないこと
・デモに参加した奴とは縁を切ること。次はあなたが誘い込まれます。
・デモ隊を見かけたら逃げること
・ただの反米主義者の言う「反戦」なんて言葉には一理もありません。




以上、コピペ推奨。

613 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:10 ID:0nWX6gkv

>>611に知的盲目な反米主義者シンパが降臨しました。

614 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:13 ID:frSSzp6P

>>606
反北朝鮮の人間に手を貸すのはいいのか？

反米主義者、反共産主義者、反北朝鮮主義者、色んな人が居る。
それがちゃんと考えた上でのことならどんな考えであっても尊重すべきだと思うが。
また、例え理屈がなくてもそういう感覚があるのは尊重すべきであるが。
テレビでジャイアンを見て不快に思う子供はいけないのだろうか。

615 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:14 ID:frSSzp6P

>>613
盲目なら盲目な点を指摘どうぞ。
できるのなら。

反北朝鮮の人間に手を貸すのはいいのか？

616 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:16 ID:frSSzp6P

何か主張するなら他人を納得できるだけの理論武装して欲しい。
じゃなければ自分では何も考えられず周りに流されて戦争反対叫んでるアホと一緒。
自分では何も考えられず周りに流されて戦争支持叫んでる首相と一緒。

617 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:18 ID:cLlpj/J/

>>616
なら我々もアフォだな。

618 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:21 ID:frSSzp6P

>>617
自分で少しは考えてるのならいい。
ただ２ｃｈでの戦争支持者もリアル社会の戦争反対派も
話してみると内容あるのは極一部。

ただ少なくとも反戦運動ってのは「考えよう！」という呼びかけにはなってる。
反戦自体はもう運動しても無駄だし反戦運動に参加しようとも思わないが、
そういう意味では十分意味がある。

619 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:21 ID:o0SmwWjF

>>614
実際には目的がアレだからどんな団体にも寄与しないことが大切。
反戦デモなどに参加しなくても反戦の立場でいることは可能であるのだから
わざわざ怪しげな所へ進んで飛び込む必要はまったくない。

620 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:22 ID:OneMoi2p

いいなぁ　反戦ｼﾞｬﾝｷｰは
ｸｽﾘもやってないのにﾄﾘｯﾌﾟできて

621 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:23 ID:3uvJf3HE

>>615
自分のｽﾀﾝｽを明確にした上でだったら良いけどね…。
要するに君が反戦で無く、反米を明確にしてる立場だったら何も言わないよ。
そうじゃなかったら反or総連系の人間に利用されてるだけだ。それは悲しい。

622 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:25 ID:tSU1gAas

>>618

>ただ少なくとも反戦運動ってのは「考えよう！」という呼びかけにはなってる


どういう風に考えさせられるんだろうね。

既に利用されてんだよ、お前も。

623 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:25 ID:frSSzp6P

>>619
賢い人間はそれでいい。
どこでどうあろうが情報を仕入れることができるし。

ただ一般市民、特に若者にはそういう機会も必要かと。
普段そんなこと少しも考えたことの無い人多そうだし。
この板の反・反戦運動支持者見ても反戦運動に参加してる若者見ても思った。
全部とは絶対言わないけど多い。

624 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:26 ID:3uvJf3HE

>反北朝鮮の人間に手を貸すのはいいのか？
問題の本質が全く解ってない。君みたいなタイプの人間が一番危険だ…取り込まれるぞ。

625 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:27 ID:frSSzp6P

>>621
そうだね。
反北朝鮮も同じ。

626 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:27 ID:3uvJf3HE

>>622
反戦ﾃﾞﾓは自己啓発ｾﾐﾅｰじゃないしな…構造は良く似てるけどね。

627 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:29 ID:3uvJf3HE

>>625
問題の本質はそこじゃない、と云うのが解らないかね？
何故君が北朝鮮を引き合いに出すのかもさっぱり解らない。

628 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:29 ID:frSSzp6P

>>624
じゃあ話の本質をどうぞ。
そうやって「間違ってる」と言ってみるが「何がどう間違ってる」のか言えない人。
自分では何か分かってるつもりになって優越感に浸れても
それは何かに利用される（？）というか思い込まされてるだけ。
そういうのを何とかしようという話してるんだよ。

629 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:31 ID:tSU1gAas

>>623

で、歪んだ情報叩き込まれろってか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ


>普段そんなこと少しも考えたことの無い人多そうだし。
>この板の反・反戦運動支持者見ても反戦運動に参加してる若者見ても思った。
>全部とは絶対言わないけど多い。

お前に言われる筋合いについて小一時間
ｵﾏｴﾓﾅｰと連呼しながら小一時間
決め付け妄想大丈夫ですか？もしもし？と小一時間

630 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:31 ID:frSSzp6P

>>627
だからどこ？
反米と反北朝鮮、何が違うんだ？
左派に思い込まされてるのか右派に思い込まされてるのか
その違いだけしかない。
ここでその２つを引き合いに出す理由が分からない時点で盲目的と言わざるを得ない。

631 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:31 ID:o0SmwWjF

>>618
考えようでも行動しようでも若者に考えさせるための集会ではなく
彼らの目的とする方向へ染めるための集会なんだから行っても意味ないよ。
それぞれの立場も考慮した上で知識を伝え合うようなそんな行儀のいい集会でないことは確か。

632 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:31 ID:ZmDR13wM

>>627
朝鮮人だから。

イラクの今日は明日の北挑戦かもー？
と、脅えているのでハ？

633 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:32 ID:izhZ8DmH

>>628
>そういうのを何とかしようという話してるんだよ。

自分の思い込みのほうをどうにかしろよ、、、



こいつあれだな、典型的な「オレ＝正義、オレ＝正しい」なんだろうな。
かわいそう。

634 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:33 ID:885KbiDS

日本の反戦を主張する人はそれでいいと思う
（馬鹿な平和主義者や野党は無視）
戦後の日本と中東の関係良化につながるし
この戦争はアメリカに渋々従ったと事に
しておいたほうが日本にとって後々おいしいだろう

635 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:33 ID:frSSzp6P

>>629
では聞きたいが、歪んでない情報って何？
まさか２ｃｈの反・反戦の情報が歪んでないとでも？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

情報なんてどこ行ったって歪んだものしか手に入らない。
色んな歪んだものの中から自分の考えを作り出すもんだと思うが。
あなたの意見はまるで自分の妄信してる情報は歪んでないと言ってるかのように見える。

636 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:34 ID:3uvJf3HE

反米団体は反戦の前に先ず「反米ありき」なのだがね。
反米思想の上に成り立った反戦が真の反戦だと思うか？
それは既に私利の絡んだ思想運動であり、純粋な反戦からは既に掛け離れている。
それは既に反戦じゃないんだよ。単なる思想家の街頭演説に過ぎない。
その事が何故解らないのかと聞いている。君等の本当の反戦デモは何処に存在している？

637 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:36 ID:izhZ8DmH

>>635

>では聞きたいが、歪んでない情報って何？

そっくり返すよ、オレ正義君



バカかと。

638 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:36 ID:frSSzp6P

>>633
だからどこがどう「思い込み」なの？
あなたと「意見が違う」のは当然なわけで
どこがどう違うのか、それを説明しようとしないのは
あなた自身が俺の考えというあなたのこれまでの価値観と違う考えの流入を
避けてるように見える。
そしてそれは新しい考えが自分のこれまでのものより正しいのではないかと
恐れてるようにも見える。
自分に自信あれば人の意見に耳を傾け、納得いかない部分は反論し、
折り合わない部分は適当にごまかしておけばいいのに。

639 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:37 ID:3uvJf3HE

ただ単に利害が一致しているから良いという理由で反戦団体や総連系の反戦ﾃﾞﾓに参加するのは、盲目だ。
結果のみだけを抽出してそれだけを見ている。それは思考停止にしかならない。君は反戦に辿り着き反戦ﾃﾞﾓに参加するまでの思考が、欠落している。

640 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:38 ID:3uvJf3HE

>折り合わない部分は適当にごまかしておけばいいのに。
これを「盲目的」と云わざるに何と云えば良いのだ？教えてくれ。

641 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:38 ID:frSSzp6P

>>637
やはり２ｃｈの反・反戦主義者は自分で考えられず一部の考えに毒されているのが多く
またそれを守るために逃げ回ってるように見える。

まともなのも居るけどね。

642 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:39 ID:Dn3XWmKX

ハンセン病患者の強制隔離について殺伐と語り合うスレは、ここですか？
あれって小泉首相が解決したんだよね。

反戦病患者も強制隔離、いや強制排除しないかな。

643 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:40 ID:3uvJf3HE

>やはり２ｃｈの反・反戦主義者は自分で考えられず一部の考えに毒されているのが多く
>またそれを守るために逃げ回ってるように見える。
君のその考えも、一部の思想に惑わされているとは云えないのか？
視野狭窄。思想の凝り固まっていない若い人間にとってはこれが一番致命的だ。
しかも最後の一文に「まとなのもいる」と書いてある。これは逃げではないのか？

644 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:40 ID:cLlpj/J/

で、どうよ？今回の戦争は正しいのか？
誰も答えられまい。（結果論ＯＫなら誰でも答えられるが）
結局は”正しい答え＝一番人々を感動させた回答”なんだよな。
なんかショウペンハウアー的だが。

645 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:41 ID:frSSzp6P

>>640
ほら、また>>638の質問から逃げてあげあし取りというか部分否定している。
逃げてるようにしか見えない。
話し合いのテーブルに付いて相手の意見聞こうとせず、
いやむしろ聞くことを恐れ逃げ、ひたすら自分の考えを正しいと思い込むために逃げる。
２ｃｈの反・反戦主義者に多いと思った。

646 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:42 ID:3uvJf3HE

「正しい戦争」等、勝戦国の国史以外には、過去の一度も存在しなかった世。

647 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:43 ID:frSSzp6P

>>643
＞君のその考えも、一部の思想に惑わされているとは云えないのか？

人間は誰しも色んな考え・意見・思想に惑わされている。
それ自体は何ら問題ない。
俺は反・反戦の人間の意見も聞くし、反戦の人間の意見も聞く。

自分と違った考えに耳を傾けようとせず、
いやむしろ聞くことを恐れ、ひたすら自分の考えを正しいと思い込むために逃げる行為

648 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:44 ID:izhZ8DmH

>>641
>やはり２ｃｈの反・反戦主義者は自分で考えられず一部の考えに毒されているのが多く
>またそれを守るために逃げ回ってるように見える。

オレ正義感を捨てて、相手を理解する努力をしろ。


>まともなのも居るけどね。

オレ正義と一致＝まとも、ですか。はぁ。

649 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:44 ID:cLlpj/J/

>>646
何をもって”正しい”とするのか？
これが一番の問題だな。

650 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:45 ID:3uvJf3HE

>>645
私は君の意見を逐一吟味して、その上で疑問に思った事を質問しているだけだが。
それなのに君は観念的な論旨を一貫するだけに留まり、具体的な反論は過去の一度もしていない。
その挙句ｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟな自分の定義の上だけに成り立つ2chの意見のみを自分の反論の支柱としている。
聞く事を恐れ逃げ、逃げ回っているのはどちらか、と問いたい。自分の世界だけでは問題は解決しない。

651 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:45 ID:frSSzp6P

まあただの周りの思想(特に２ｃｈ）に踊らされてる煽ラーだったんだろうが、
そういう人間が「自分は自分の意見持ってる」と勘違いしてるのが納得できなくて。

「そういうのは周りに踊らされて反戦唱えてる人間とどこが違うんだい？」
そう言いたかった。

652 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:46 ID:izhZ8DmH

>>647
>俺は反・反戦の人間の意見も聞くし、反戦の人間の意見も聞く。

へぇ、聞いた上で

>>641と言ってのけるわけだ。
お前から見た「毒」とは、オレ正義と違うもの、ですか。


オレ正義でジコチューの知的蒙昧さん。

653 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:46 ID:3uvJf3HE

>やはり２ｃｈの反・反戦主義者は自分で考えられず一部の考えに毒されているのが多く
>またそれを守るために逃げ回ってるように見える。

>>647
本当に意見を聞いているか？

654 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:47 ID:izhZ8DmH

>そういう人間が「自分は自分の意見持ってる」と勘違いしてるのが納得できなくて。


大爆笑。
お前だ、お前。


二代目爆笑王か、きみは。

655 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:47 ID:8p+Qfzpn

まあ議論が自分が正しいと思っていないと負けるからねぇ

それはいいけど勝ったからといって得られる物は満足感しかないとおもうけどここでは
他人の考え方を理解したほうが得られるものはまだあるとおもうがね

656 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:48 ID:3uvJf3HE

>「そういうのは周りに踊らされて反戦唱えてる人間とどこが違うんだい？」
利権の合致のみで反米団体の反戦イベントを是としている者は、そんな意見は吐かない。
本当に自分の目で正しい情報を得ているのならば、何故結果の合致だけを選択してその様な論旨に辿り着くだの？

657 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:49 ID:frSSzp6P

>>648
＞オレ正義感を捨てて、相手を理解する努力をしろ。

してる。
だからこそあなたの意見にもこうやって耳を傾けてるのに
あなたは「どこがオレ正義なのか」全く語ってくれない。
語らないんじゃなく語って自分の間違い指摘されるのを恐れてるように見えた。

＞オレ正義と一致＝まとも、ですか。はぁ。

そんなこと俺は言ってない。あなたの妄想。
俺は何度も言ってる「自分の考えを持ってそれのもの反・反戦なら納得」と。
これだけ言ってるにも関わらずあなたは俺の意見聞こうともしない。聞いてない。
そういうのを「オレ正義を守るために耳を閉ざしてる」と言うんだと思うが。

658 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:49 ID:3uvJf3HE

だの(・∀・)



ﾌﾟﾁﾀﾞﾉﾝ！(・∀・)

659 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:50 ID:Bw6qZdnp

>>648
まとも、って言っているのは

軍事評論家の小川さんのように国際法やら日本の対応のまずさ
をキチンと理論整然を延べ、誰にでもわかるように解説し
会話になる人。

バカというのは感情だけで物事判断するデモ市民団体などを指すと思われ。

660 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:51 ID:3uvJf3HE

で、何故>>636の私の意見にはレスしないのかね。

661 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:52 ID:frSSzp6P

>>655
＞まあ議論が自分が正しいと思っていないと負けるからねぇ
＞他人の考え方を理解したほうが得られるものはまだあるとおもうがね

自分の意見が正しいと思っているなら
他人の意見も聞けるもの。
自分と異質な意見を聞くことから逃げてる人達の多さに幻滅。
「その考えはかぶれてる！」と言うことでその意見を聞くことから逃げてる。
そんなに怖いのか。
それを聞くだけで洗脳されるほどあなたの今の意見は無根拠なのか。

662 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:53 ID:frSSzp6P

>>654
＞ID:izhZ8DmHさん
あなた断言するだけで、自分の主張に論拠がないよ。
「その考えはかぶれてる！」と言うことでその意見を聞くことから逃げてる。
そんなに怖いのか。
それを聞くだけで洗脳されるほどあなたの今の意見は無根拠なのか。

663 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:53 ID:izhZ8DmH

>語らないんじゃなく語って自分の間違い指摘されるのを恐れてるように見えた。

こんな知的構造の奴に一体なにを言えと・・・

怖いなぁ。
こうはなりたくないもんだ。

664 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:53 ID:3uvJf3HE

>「その考えはかぶれてる！」と言うことでその意見を聞くことから逃げてる。
>そんなに怖いのか。

残念だが君の意見にはそんなに価値は無い。
で、何故反米団体が主催する反戦ﾃﾞﾓが是なのか、その理由をそろそろ論理的に聞かせてはくれないか？

665 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:54 ID:cLlpj/J/

>>652
ようするに「きいている」のだが、どう反応するかが重要なんだよな。
これまでのレス見ているとまともに見えて実は単なる詭弁（あるいは話をはぐらかしているともいえる）。ま、それはみんな同じかも・・・悲しいねぇ。

666 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:54 ID:HWBhFCDv

人間の盾といふ、何故もこのやうな奉仕精神の顕示を以って
反戦気質足るのか　また平和活動と為り得るのか

鑑みれば　自己の正義に陶酔するやうな危険性が
その根底にあるやうに見えるのだらう

667 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:55 ID:VQ3Av91n

>あなた断言するだけで、自分の主張に論拠がないよ。
>「その考えはかぶれてる！」と言うことでその意見を聞くことから逃げてる。
>そんなに怖いのか。
>それを聞くだけで洗脳されるほどあなたの今の意見は無根拠なのか。

オルグでよく使う文法だな。
こいつ放置したほうがいいよ。

668 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:56 ID:frSSzp6P

>>664
＞何故反米団体が主催する反戦ﾃﾞﾓが是なのか、その理由をそろそろ論理的に聞かせてはくれないか？

聞けない人に何か言うことに意味あるの？
北朝鮮内で洗脳されてる人に何か言うことに意味あるの？

あなたに説明するのはそんな感じ。
悪いけどもう何度もそれ説明してるんですがｗ

669 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:56 ID:8p+Qfzpn

>>661
なんで他人の意見を理解することが逃げてることになるかな
なんで一方的に決めつけるの？私のことどのくらいしってるのさあなたは

670 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:56 ID:3uvJf3HE

さっきから観念的な理想論を基地害の何とかの様にただひたすら書き連ねるだけで、
しかもその内容には一貫性が無く、矛盾が多い。俺には彼が何を言いたいのか全く解らん。誰か通訳してくれ。

671 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:57 ID:frSSzp6P

>>663
自分の意見が正しいと思っているなら
他人の意見も聞けるもの。
自分と異質な意見を聞くことから逃げてる人達の多さに幻滅。
「その考えはかぶれてる！」と言うことでその意見を聞くことから逃げてる。
そんなに怖いのか。
それを聞くだけで洗脳されるほどあなたの今の意見は無根拠なのか

672 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:58 ID:3uvJf3HE

>>668
残念だが私は朝鮮人では無い。
そして己の観念的な断定だけで、自分の論旨の説明を拒否するな。


さて、お聞かせ願おうか。

673 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:58 ID:LB58gOst

「自分が行けば戦争は止まるかもしれない。何か奇跡が起きるんじゃないか」
　バグダッド北部の浄水場にとどまる日本人男性（２７）は、そう信じて今月中旬、イラク入りした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000019-kyodo-soci

674 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:58 ID:frSSzp6P

>>660
ごめんね、たくさんレスが付くから。
どうしても馬鹿っぽい書き込みのがレス返してしまう。
漢字少なくて読みやすいからｗ

俺の反戦デモ・・・ここかなｗ
何人が読んでくれてるのか分からんけど、
洗脳もされてないなら他人の意見も聞けるし何か感じてくれる人は居るでしょう。

675 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:59 ID:VQ3Av91n

自分の意見が正しいと思っているなら
他人の意見も聞けるもの。

そっくり返す。
自分はそうではない、と思ってるなら重症の自己中心

676 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 09:59 ID:frSSzp6P

>>672
日本語・・・読めますか？
誰も朝鮮人なんて言ってないし、
もう何度も聞かせたよｗ

分からないならごめんね。

677 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:01 ID:VQ3Av91n

つーか

>自分の意見が正しいと思っているなら
>他人の意見も聞けるもの。
>自分と異質な意見を聞くことから逃げてる人達の多さに幻滅。
>「その考えはかぶれてる！」と言うことでその意見を聞くことから逃げてる。
>そんなに怖いのか。
>それを聞くだけで洗脳されるほどあなたの今の意見は無根拠なのか

また正調オルグ文法だな。
こいつには自分というものはないんだろうな。



さあ、今日も釣り堀が稼動しはじめました。

678 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:01 ID:3uvJf3HE

>話し合いのテーブルに付いて相手の意見聞こうとせず、
>いやむしろ聞くことを恐れ逃げ、ひたすら自分の考えを正しいと思い込むために逃げる。
>２ｃｈの反・反戦主義者に多いと思った。

>>674
君は上記の様なレスを返している訳だが、では何故此処に居る？

679 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:01 ID:frSSzp6P

>>670
聞くことを恐れているのか。逃げているのか。
分からないならどこがどう分からないと言えるはずなのに
それすら分からないのか。

北朝鮮やオウムで洗脳されてる人に新しい概念を吹き込むと
当初は今までの考えと違う考えに、それと同じ反応示すね。

680 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:02 ID:VQ3Av91n

北朝鮮やオウムで洗脳されてる人に新しい概念を吹き込むと
当初は今までの考えと違う考えに、それと同じ反応示すね。

そっくり返すよ。

自分見えてないな、こいつ。

681 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:02 ID:3uvJf3HE

>>676
主語が欠落しているあの文章からはそうとしか読めないのだが。
5歳の子供にでも解る様に、ｼﾝﾌﾟﾙにあの文章の論旨を説明して頂けないかな？

682 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:02 ID:frSSzp6P

>>678
そういう人間に違った考えを聞かせたらどう反応するのか見たくて。

北朝鮮やオウムで洗脳されてる人に新しい概念を吹き込むと
当初は今までの考えと違う考えに、示す反応に似てると思った。

683 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:03 ID:8p+Qfzpn

なんか人口無能と話してるような感覚に似てる…無駄だからかえります…

684 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:04 ID:3uvJf3HE

>>682
OK。では反米団体が主宰する反戦ﾃﾞﾓを何故君が是とするのか、その理由を聞かせてくれ。
理由が述べられないのならその内容も簡潔にでも良いから書いてくれ。宜しく頼むよ。

685 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:04 ID:frSSzp6P

>>677
釣りというのは結構だが、
自分の考えの論拠の無さに右往左往して不安になって
必死になって否定しようとしているのはあなたに見える。

自分の考えに自信があるなら相手の意見を聞いてちゃんと論理的に否定したらどうか。
北朝鮮やオウムで洗脳されてる人に新しい概念を吹き込むと
当初は今までの考えと違う考えに、示す「そんなの全部嘘だ！嘘なんだ！」という反応と
同じ反応してるようじゃﾀﾞﾒﾎﾟ

686 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:05 ID:3uvJf3HE

>>683
さっきから同じ文章繰り返して書いてるしな。高校生か彼は。

687 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:05 ID:VQ3Av91n

予言



どこまで論破されても絶対負けを認めない・考えを変えないタイプ

その決め文句は「俺は認めない」「いろいろある」



とりあえずイマドキ語尾にｗをつけてる時点でアフォかと

688 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:06 ID:3uvJf3HE

論理的に反論すると感情論で帰ってくる。この時点で議論にはならないな。

689 ：400：03/03/24 10:06 ID:9G6KuqgZ

書いてないよヽ(´ー｀)ノ

690 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:07 ID:frSSzp6P

>>681
また部分否定ですか？
俺の文章読み取ってそれについて意見言えてる人も居るわけで、
その程度の読解力ない人間は別に無理して話題に参加しなくて結構。

>>684
理由は何度も書いてるが。少しは他人の意見に耳を傾けませう。
「簡潔にでも良いから」とかわけ分からんこと何度も言われるとこっちも疲れる。

691 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:08 ID:frSSzp6P

>>686
説明しても説明してもまるでコピペのごとく同じ反応されるからね。
こちらもコピペにしてみた。

692 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:08 ID:frSSzp6P

>>687
部分否定。しゃべりかたの否定。
内容に関しては否定できないのか。
それとも怖いから内容は理解しようとしてないのか。

693 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:10 ID:3uvJf3HE

>>690
書いていない。君の書いているのは感情論であり、明確な論旨としての反論に成り立っていない。
>>636の私の意見に対するレスが>>674では少し寂しいな。私が求めてる反論はそれじゃない。



私の質問は「何故反戦団体が主催している反戦ﾃﾞﾓに目的が合致しているだけで参加するのが是なのか」だ。

694 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:10 ID:VQ3Av91n

>>685

このスレはそもそもお前のような

・反米活動屋
・プロ市民
・反戦という名の反米活動に染まった純朴クン
・勘違い偽善者くん

を誘い込むために作られたんだよ
釣り堀。誘蛾灯。

お前は蛾。


北朝鮮やオウムで洗脳されてる人に新しい概念を吹き込むと
当初は今までの考えと違う考えに、示す「そんなの全部嘘だ！嘘なんだ！」という反応と
同じ反応してるようじゃﾀﾞﾒﾎﾟ

オレは違う！って思ってるんだろうな・・・。
かわいそうに。五秒同情。

はい同情終わり。

695 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:10 ID:frSSzp6P

昨日の夜と違って今の時間帯はアホばかりなのでこれでめんご。
誰も内容読もうともせず内容にﾂｯｺﾐ入れてくれないので議論が進まない。
読みたければ昨日の夜のレスでもチェックしてね。

696 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:11 ID:pVsKt2yt

窪塚ってめっちゃカッコエーな
「先輩、っていうかおっさん、その道行き止まりだよ」
こんなこと俺も言ってみたい

697 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:11 ID:VQ3Av91n

つか完全オルグ調じゃん、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
マニュアル君ですなぁ。

組織名ちゃんと名乗れよ

698 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:11 ID:3uvJf3HE

>>695
内容に関しては愚が付く程に反論した筈なのだが。

699 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:12 ID:VQ3Av91n

>>696
>「先輩、っていうかおっさん、その道行き止まりだよ」

それな、
ブッシュにも
フセインにも
反戦という名の反米運動屋にも

言えるんだけどな（笑

700 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:12 ID:aXD14U2d

こいつら論理より感情で会話しているな。あぁ、哀れ。
戦争ってのはこういう会話が引き金になるんだろうな。

701 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:14 ID:bqT+ySF4

で、仮に反戦運動で戦争が止まったとして、
次にどうしたいの？
また査察？イラクをほっとく？

イラクは米にも国連にも不信感たっぷりだし、
もう査察には応じる気ないのでは？

米は利権がらみだけど戦後復興考えてるよ。

702 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:14 ID:ANmD48MF

安心してセックスできないので戦争反対。

ところで、反戦のチェーンメールが届いたぞ。
こういうの嫌いなんだよな。

703 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:15 ID:cG14TLEy

日本で、今回の米軍の行動に反対する香具師

今国会で、小泉の米国支持に反対する香具師

　↓

「北朝鮮の手先」に、500変造ウォン（ｗ

704 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:16 ID:VQ3Av91n

>>698
そいつのレス、全部抜粋して読んでみ
洗脳オルグのマニュアル通りの言葉しか書いてないから。
新入大学生がおとされる時のマニュアル通り。


これが釣りじゃないなら、本物としか言えない。

もしくは本物に侵食されたセミプロか、新人。

705 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:16 ID:frSSzp6P

評
ID:VQ3Av91n　
戦争のことなんて何ら分からず
ただ反戦を語ればかっこいい、反反戦を語ればかっこいいと思ってる若者。
極左から極右に走った小林よしのりに似ている。同じ方向に走るのか。

ID:3uvJf3HE
何だかんだ言うけど、俺のレス読んでね。
俺のレス読んだ上で反論してるようには見えない。
たまたま見落としてるだけならﾒﾝｺﾞ
とりあえず自分でモノを考えられ、
また異質な意見を聞き入れようという意識はある人。

706 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:17 ID:3uvJf3HE

573 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/24 04:24 ID:c3nafYxY
漏れ眠いんで落ちます。

＞ID:frSSzp6Pさん

やっぱ講師たん調がどうも気になる．．．
それと意図的に議論が膨らむように簡潔化やまとめを避けてると推測。
悪くはないと思うけど、漏れはそういうの苦手です。でわ。



成る程ね。君ね、昨晩の状態の方がまた追い詰め甲斐があったよ。
何で今日の君は言論ﾓﾄﾞｷ好き高校生みたいな事しか云えなかったんだろうね。残念だ。

707 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:19 ID:frSSzp6P

>>706
今日は少しアホが多く
それに踊らされすぎたのかもしれん。
ｽﾏｿ

708 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:20 ID:VQ3Av91n

>>703

>>606-610
>>612
参照。マジでやばいって。


ついでに、このコピペを忘れたころに貼ると
即座になんかが沸くんだよ、このスレ。
とても必死な感じで。

今回も>>611に。

709 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:21 ID:VQ3Av91n

>>705
>ただ反戦を語ればかっこいい、反反戦を語ればかっこいいと思ってる若者。
>極左から極右に走った小林よしのりに似ている。同じ方向に走るのか。


もうダメダメだね、キミ。
決めつけと妄想とオレマンセーで構成されているんだね。

最初から過去ログでも読んできてね。
それで理解できないんなら知恵に問題あり。

それと、一回「思想」捨てといで。

710 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:22 ID:3uvJf3HE

>>707
まぁ退屈な主婦の暇潰しには丁度良かったよ(ﾜﾗ

711 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:23 ID:zbIOlz8X

>決めつけと妄想とオレマンセーで構成されているんだね。
>それと、一回「思想」捨てといで。
同意

712 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:24 ID:DnpEI2Ux

>>709
おまえ、思想もってないなら何故そんなに必死になってんだよｗ
なんの思想をもってない人間なんかいないのに

713 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:25 ID:zbIOlz8X

そういう意味での思想ではないと思われ
>>606-610、>>612のリンク先のようなことかと

714 ：戦争はチンパンジー社会並：03/03/24 10:25 ID:3g6XG72H

ブッシュ大統領がこのスレに興味をもたれたようです
http://dempa.2ch.net/prj/page/nl8f1c6zky/bush.jpg

715 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:25 ID:frSSzp6P

>>709
なぜあなたは「決め付け」と「決め付け」るのか
「妄想」するのか

だいたいあなた「オルグ」とか「思想」とかばかりで
今回の戦争に対し何一つ自分の意見書いてないじゃん。

それを「分析」しただけ。
気に食わないのは分かるけど反論するなら「それは決め付けだ！」と決め付けないで
冷静に反論しましょう。
若いエネルギーはよく分かったけどね。

716 ：戦争はチンパンジー社会並：03/03/24 10:26 ID:3g6XG72H

ブッシュ大統領がこのスレに興味をもたれたようです
http://dempa.2ch.net/prj/page/nl8f1c6zky/bush.jpg

717 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:26 ID:3uvJf3HE

正直、自分の子供が旦那の稼いだ金で反戦ﾃﾞﾓに行く様だったら張り倒すけどな(w

718 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:27 ID:frSSzp6P

煽り合いみたいなのは本意じゃないのでここで終わりにする。

719 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:28 ID:aHjlAncJ

>>717
生命保険かけとけw

720 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:29 ID:frSSzp6P

>>717
ﾏﾃﾏﾃ
オウムの施設に行くとしても北朝鮮に亡命しようとするのでも
話くらい聞いてやれよｗ
相手の意見聞かずに(むしろ聞くことから逃げ)弾圧するのはﾀﾞﾒﾎﾟ

721 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:30 ID:3uvJf3HE

>>717
どっちにだ(w


でも、「人殺しはいけない」なんて正直に育っちゃった子供程、あの手のﾃﾞﾓに引っ掛かるんだろうねえ。
その意味じゃ遣り切れない話だね。思想の餌にされるのは、何時だって子供だ。さて家事すっか。

722 ：戦争はチンパンジー社会並：03/03/24 10:30 ID:3g6XG72H

ブッシュ大統領がこのスレに興味をもたれたようです
http://dempa.2ch.net/prj/page/nl8f1c6zky/bush.jpg　

723 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:31 ID:3uvJf3HE

ｽﾏｿ。>>720だった。んじゃ失敬。

724 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:31 ID:91yNZmah

>>719
保険おりるんか？むりだろ？

725 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:32 ID:91yNZmah

>>719
保険おりるんか？むりだろ？（w

726 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:34 ID:H7JJrF3y

(ｗごときで二重投稿すんなよ

727 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:40 ID:zbIOlz8X

>>611
>>614-616
>>618
>>623
>>625
>>628
>>630
>>635
>>638
>>641
>>645
>>647
>>651
>>657
>>661
>>668
>>671
>>679
>>682
>>685
>>690
>>692
>>715
>>720
団体のプロだね。間違いなく
独特の語彙、文法、論調、手法、思考法、思考方、、、
怖い怖い
特に後半戦のオルグ調といったら、、、

728 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:44 ID:cLlpj/J/

>>726
うう、スマソ。盾になってしんできまつ。
どうぞ小一時間漏れをたたいてください。

729 ：724=725=728：03/03/24 10:50 ID:aXD14U2d

今、気がついたのだがＩＤ違う。別に騙りじゃないよ。（って騙りに見えるか？普通）

730 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:59 ID:n/+sxJrf

まだやってたのか＞ID:frSSzp6Pさん

>>727
どうも、彼？は未熟な若者２ちゃんねらーをゲームディベートで啓蒙、
教育してやろう、という意図があるようです。オルグ狙いなのかもね。

昨晩から相手してわかったのは、
今回の英米は国際法違反　国連重視が理想
経済で発言権を持つ日本が理想　安保は消極容認
いろいろなメディアを読め
という考えの持ち主なこと。で、現状はそこから離れていてｲｸﾅｲと
いう意味のことは主張されてます。

でも、これをまとめて言わないんですよ彼。小出しに、やや遠回しに、
やや難解に言う。相手に考えさせたい意図があるようです。
昨晩私は「講師調」だとちょと皮肉を言いました。
30代らしいこともほのめかしてます。

私はこの方の「講座」に学びたかないんで降りますた。
今後も出てくるようなので、一応留意されたし。

731 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:14 ID:3uvJf3HE

>>730
ちょいと合間に書き込み(w

でもなぁ…さっきの降臨の時は結構ｶﾞﾀｶﾞﾀだった様な気が…。
昨日の晩との落差にﾋﾞｯｸﾘしたよ。さっきの彼はまるで高校生の様だったぞ。
まぁ反米系団体主宰のﾃﾞﾓを擁護するには多少無理があるんで、ああいう
展開にせざるを得なかったかも知れないが。

732 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:18 ID:91yNZmah

みんなスレタイ見ようよ

733 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:22 ID:n/+sxJrf

>>731
単独長時間で多数お相手で疲れたんかと推測。
でも好調だと手強い。それにいくら議論しても謎かけループになる
とわかってる人だから、マークしておいたほうがいいんじゃないでつか？

>>732
スマソ．．．
今後「講師ﾀﾝ」は無視放置or専用スレ推奨です罠。

734 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:23 ID:zbIOlz8X

>>730
>でも、これをまとめて言わないんですよ彼。小出しに、やや遠回しに、
>やや難解に言う。相手に考えさせたい意図があるようです。

これ、カルト・過激派・自己啓発オルグの常套手段。

押し付けられた、ではなく本人に答えさせるのよ。
出口を一個しか用意しないでおいて。
んでそれ以外の方向に進むと
お前は間違ってる！
バカか！？
生きてる価値なし！
ととことん罵倒するんだよ。意思が弱い奴はそれにはまる。


>いろいろなメディアを読め

機関紙のことでしょ（失笑

735 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:24 ID:xp8kiOvB

１２年前の湾岸の時は反戦派は旗色悪かったのにな。
今回は反戦派が元気がいい。

736 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:25 ID:zbIOlz8X

>>732

そもそもこのスレは主目的は「そういう釣り堀」として作られたんだよ。
サヨ、プロ市民を誘い込むためのね。

副目的として、
反戦運動の情報交換＆その裏側についての一般人への啓蒙活動。


だからこれでいいんだよ。

737 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:25 ID:zOj0fc8W

今更、戦争反対を言ってももう止まらない。
願わくば、一人でも犠牲者の少ない内に早い終結を希望…。

738 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:28 ID:ZmDR13wM

>>735
あの時はどっから見てもイラクが悪かった。
（国民に罪は無いが）
反戦派も突っ込む余地が無かったのでは？

739 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:30 ID:ou1NGJyz

今更、戦争反対を言ってももう止まらない。
願わくば、一人残らず盾のあぼ〜んを希望…。

740 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:31 ID:/xY/J7nr

イラク「米英軍歓迎」は真っ赤なウソ　米英軍のメディア操作　米テレビ自身が批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000015-nnp-kyu

741 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:31 ID:n/+sxJrf

>>734
まあ面と向かってると嵌められるかもね。＞オルグ
２ちゃんで良かったでつ。

最初は好調だったが、なんせ２ちゃんだし、私やアナタみたいなのが
噛み付いて来てうまくいかないから、最後に焦って乱れたのかな。

742 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:37 ID:zbIOlz8X

>>741
論調もそうだけど、独特の節回しと語彙がね。
確実にプロorセミプロ
またくるかもね。



>>735
反戦が元気いいんじゃなくて、反戦の名を騙った反米団体が元気いい。

本当に「反戦」ってだけなら、イラク大使館前で
「いまからでも遅くはない！フセインやめろ」デモをやるべき。
そしたら戦争すぐに終わるのにねぇ。

743 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:41 ID:0jiwH4T6

>>737
反戦派ではないが、その意見には賛成。

744 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:42 ID:H7JJrF3y

>>743
>本当に「反戦」ってだけなら、イラク大使館前で
>「いまからでも遅くはない！フセインやめろ」デモをやるべき。
>そしたら戦争すぐに終わるのにねぇ。

終わるわけねーだろボケ

745 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:47 ID:zbIOlz8X

>>743
だからそれは「嫌戦」なんだよ。

とにかく戦争反対！ではなく、戦争ってやだね、って感じ。

現代の人類ならかなりの大多数がそう思ってるはず。
今回の戦争や、歴史上および人類の業としての戦争は云々、と知恵で理解できる
奴も、戦争自体を「どう思う？」、と問われると嫌戦だろうと思う。

まぁたまには戦争大好き！戦争カモーン！って奴もいるだろうけど。



それを知的盲目＆感情論優先で「反戦」と自分で歪曲してしまったり、
おまけに反米運動やプロ市民に利用されてるのが今回のデモなんか。


若くて素朴な善意につけ込んでる奴らがいるんだよ。
>>606-610
>>612
参照。

746 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:48 ID:66b9zcuK

反戦デモの映像見てるとデモというよりテロだと感じるのは既出？

反戦デモ≠反戦テロ

747 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:49 ID:zbIOlz8X

>>744
んじゃアメリカに言ったら終わるのか、とも思うんだよね。

今回の軍事行為は先日始まったことじゃないんだよ。
２０年越しの紛争なんだよ。

748 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:50 ID:k1DX1JiP

test

749 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:50 ID:zGcJ1ugf

>>746
テロっつーか犯罪
道路不法占拠とか公務執行妨害とかetc..

750 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:51 ID:zbIOlz8X

>>746
少なくとも国内の分は

>>606-610
>>612
過激派、テロリスト、ＮＧＯや市民運動という名を借りた暴動団体
いろいろ混ざってるよ。

アルカイダ容認・支援とかもいるし。
こいつらが仕切ってるんだからしょうがないじゃん。

751 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:53 ID:AjwLjnc1

>>744
戦争なしで退陣させる方法が見つかれば苦労しない罠。

752 ：JNNの最新世論調査（２２・２３日調査）：03/03/24 11:53 ID:f/bD2sCn

小泉内閣支持率
　　　　　支持　　４９．７％（↑）
　　　　　不支持　４９．６％（↓）
米のイラク攻撃を支持するか？
　　　　　支持　　２８％（↑）　　
　　　　　不支持　６５％（↓）
日本の対応は？
　　　　　支持　　４３％
　　　　　不支持　５０％
「米の攻撃支持」が日本の国益に叶うと思うか？
　　　　　YES　　５９％
　　　　　NO　　　３９％

つまり、そういうことだよ。戦争は嫌いだが、今回の日本政府の対応は国益に叶っていると。
で、それを決断した首相を支持すると・・・戦争は反対だが。そういうことだろう。

753 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:53 ID:n/+sxJrf

>>735
明らかに、湾岸に比べ大義名分が弱いですからね。
国連軽視、国際法違反という批判は湾岸戦争では起きえなかったけど、
今回はその点で批判可能。また、欧米でもマジで批判が多く、
「欧米でも反戦」と言って煽れるわけで。＞国内

欧米で言うと、アンチネオコン派が必死なのかと。
米国リベラル派、低く見られた欧州の連中の反感はハンパでないような。
漏れは消極賛成早く終われだけど、すいすい終わってネオコン増長
しまくりも嫌だなと思って見てます。

754 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:58 ID:AjwLjnc1

>>753
政治家に求められるのは正義でもなんでもなく、
国益のため勝つ方につくこと。正義なんて勝った方に
あとから勝手に付いてくる。

悲しいけどこれが現実。

755 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 12:12 ID:5C+IOeba

反戦デモで暴動を起している香具師等が居るよね？
韓国とか、欧州の一部で…
正に「健康の為なら死んでも良い」的な矛盾だね

その暴動を喜んで報道しているアカヒTVも笑える
逆効果なのに気が付かないんだね

756 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 12:16 ID:n/+sxJrf

>>755
「暴動になるほど激しい怒りで反戦訴えてる」と報ぜられる罠

こういうの、意外に侮れないよ。
日本人は外圧に弱いから、「海外でも反戦」見せられると、それまで
容認でもぐらっと来る可能性はある。

757 ：　：03/03/24 12:20 ID:ZmDR13wM

デモ行って、公安に捕まって人生を棒に振るのはチョトいやん。

とはいえ、ええ格好しいで流行に乗って、テンション上げすぎて暴走する
香具師はいそう。
で、主催者は逃げ切り。
後で周囲から冷たい目で見られてるお馬鹿を優しくフォローして仲間に引き込む。

758 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 12:30 ID:PFOivcUv

>755
戦争反対の為には戦争も辞さずって感じで見てて気持ち悪い。

759 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 12:35 ID:ki0cj81K

外国の反戦デモは命がけ
日本の反戦デモは暇なおばさんや春休み厨のボランティア活動

で、okですFA?

760 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 12:36 ID:P4bO/vDi

憂国騎士団の出動ｷﾎﾞﾝﾇ。

761 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 12:43 ID:H7JJrF3y

>>759
でも命かけたらかけたで
キチガイアカのどん百姓がテロ云々といいだすんじゃﾈｰﾉ

762 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 13:00 ID:rrHXIivs

アンチ朝日なので素直に反戦って言えないのです

763 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 13:20 ID:CvTp9RnT

戦争がはじまって以来、連日のように国内外の反戦デモが報道されていますが、
日本の反戦デモと海外の反戦デモの違いに気がついてやりきれない気分になり
ました。「なぜこの集会に参加しているんですか？」という問いに、「命大事に」「人
殺しは良くないから」等々・・・。命は尊いもの、人殺しは悪いこと。そんなことは幼
稚園児だって知っている。つまり、この人たちは幼稚園児でも考え付くところで思
考を停止しているわけだ。命が尊く人殺しが悪であることは日本政府も当該国も
重々承知している。その上で、なぜ戦争なのか？なぜ米は隣接国でもないイラク
に兵を送る必要があったのか？なぜ日本政府は必要以上に米追従の姿勢を示
すのか？イラク隣接地の歴史問題は？国連をないがしろにした米を支持できる
か？・・・・・・いくらでも考えることはあるだろう。その上での反戦活動を是非行っ
ていただきたい。

764 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 13:21 ID:9pX1D8uJ

小泉総理支持48％不支持43％　ＡＮＮ緊急世論調査

　小泉内閣の支持率は45.7％で、前回の調査とほぼ横ばいでした。
また、イラク攻撃を支持した小泉総理の姿勢について、
「支持する」が48％、「支持しない」が43％で、賛否は２分
されました。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20030324120546

765 ：変更報道：03/03/24 13:28 ID:BFb0MLdv

湾岸戦争ほか多くの戦争取材の経験を持つ報道写真家、三留理男さんは
「見たまま伝えることだけが報道か」と問いかける。
「戦争はいけない、と伝えるのが報道の使命だ。
映像の垂れ流しで事足れりとしてはだめだ」と注文する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00001030-mai-int

766 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 13:30 ID:Su8WP7K7

>>764

>ＡＮＮの世論調査によりますと

偏った調査結果でも半々か（藁

767 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 13:33 ID:3h2P0TEd

>>766
もうどうにもならんくらい国内では、小泉支持は磐石になりつつあるんじゃないの？
説明責任ってのも時期に減っていくと思われ。

768 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 14:03 ID:Su8WP7K7

つか野党＆自民党の他勢力に失望、ってな消極的理由じゃないの？
「あいつらになるよかこのままのほうがマシ」
とね。

769 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 14:09 ID:CrOdXeQa

>767
野党がバカみたいに「反対！反対！」って叫ぶから引かれてるんだろうな〜
あれじゃ街角のバカ反戦活動家とおんなじだ・・・
せっかく先日の委員会の質問とかでポイント上げたのにあれじや帳消しだ。

770 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 14:28 ID:gYHyvY1v

なんなんでしょ？
↓
http://www.atmark-international.com/

771 ：ママは小学4年生 ◆I74goiwffk ：03/03/24 14:34 ID:7NG9xD5m

反戦デモは「平和的解決」のためのデモなのに
反戦デモそのものが「非平和的」です。

772 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 14:34 ID:BFb0MLdv

ロシア企業がイラクに武器売却、先週まで指導　米国務省
http://www.asahi.com/international/update/0324/012.html

773 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 14:36 ID:zGcJ1ugf

>>769
国益を再前提にして答弁してる野党がないからな
アラ探し、呪詛めいた退陣要求、政治家が有権者を
舐めきってるかぎり自民はのさばる

774 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 14:48 ID:gDaZfd/7

　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　はんせんはんせん！
　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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.ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼（ ﾟ∀ﾟ）　/
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　 [ﾆ_＿」　　　　　　　　＿　　　　　　　　　｜　　　｜　　　はんせん〜〜〜！
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　 　　　　/_＿＿_」
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　　.｣　　L
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　 「'ー‐ヾ'
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'ヾi.ﾄｿ 　　　　ハ　　 │
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　 .／　 　 ／
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿_／ 　 　 ／　　　　はんせんはんせんはんせん！！

775 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 14:55 ID:0Sq+jV+T

反戦デモなんてなんの意味もない自己満足
本当にイラク国民のことを心配してるんなら無駄に時間を使わないで働いて金を貯めろ
そして戦後に復興支援金として送るほうがよほどイラク国民は助かるだろう

結局、イラク国民の事なんてどうでもいいんだろ？漏れはどうでもいい

776 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 15:00 ID:B3+yyeo8

しかしデモで集まってくる連中って層化とかでしょ？
あと外人にくっついて来たバカ女達

本当の反戦デモじゃないよ　あれ

777 ：(ﾟ∀ﾟ)σ)´Д｀)：03/03/24 15:08 ID:5IkD63wK

岐阜で市民団体の反戦集会に乗り込んで「こんなとこで反戦反戦叫んでるなら戦後の為に金貯めとけ」と言ったｵｻｰﾝがいたな

778 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 15:09 ID:nOkDYKb9

【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
おまけに日記では、イラク攻撃支持のぽち保守根性丸出し（藁）
人間の盾に「死ね」と暴言を吐く人殺し！
掲示板とメールで抗議を集中しましょう！

779 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 15:33 ID:8c7F4dQB

いやー、ここの住人の大半は
人間の盾に「師ね！」と思ってるから。。。

780 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 15:41 ID:sbtx+yEH

>>779
此処の大半はブッシュも死ねと思ってるような気がする・・・

781 ：　：03/03/24 15:43 ID:ZmDR13wM

もちろんフセインも。

782 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 15:45 ID:nD9TAL6p

皆死ね矢

783 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 17:18 ID:Tk+5a+G9

いっそのこと軍隊取っぱらってブッシュとフセインでタイマンでデスマッチとか。

戦争自体の何が嫌って、殺しをしなきゃいけない人間と殺されてしまう人間が出来てしまう辺りだよな

784 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 17:20 ID:pKlBsEN5

>>774
カワイイｗ

785 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 17:39 ID:gh4r/MF2

日教組は、イラク攻撃賛成派や中立派の子弟を差別するんだろーな

786 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 17:41 ID:ycRA2Q20

反戦デモを祭り気分でやってる連中、、
あれ戦争してる心理とかわらんよ、、、

787 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 17:43 ID:/l3iYcTW

漏れも反戦って事にしよっと
楽でいいや
反戦って言ってりゃ何もしないでいいんだから

788 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 17:52 ID:eEV5NMiQ

あれは反戦カーニバル・・

789 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 17:58 ID:pVsKt2yt

反戦のほうがなんかインテリっぽい

790 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 18:02 ID:iplyDxVv

反戦の方がイジメに悩んでたっぽい
反戦の方がヘタレっぽくてカコイイ

791 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 18:11 ID:ycRA2Q20

戦争反対いうんなら確実にカウンター決める用意が必要

792 ： ：03/03/24 18:14 ID:1NaTdXh9

この間の反戦集会に、いっぱい屋台出てたしな。
やきそばが500円だったな。
ピカチューのお面もモー娘。のブロマイドも売ってたしな。

793 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 18:15 ID:wDmoe7Mk

扇動してる奴は
ほくそえんでるんだろうな
上の人に誉めて貰えるって

794 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 19:05 ID:GnilmRu6

反戦派反戦派とひとくくりにするけど、実は反戦派は大きく
分けて二種類いる。

　・今回の攻撃には大義名分がないので反対
　・戦争は人殺しなので反対

この二つは相反している。
大義名分の有無を問う立場の人は、大義名分があれば戦争も
可とするわけだ。しかし、大義名分があろうが無かろうが
人殺しであることには変わりない。一般市民にも犠牲者は
必ず出る。大義名分論者は、人殺しとしての戦争自体には
反対ではないのだ。
戦争が人殺しであることそのものに反対である人は、この
大義名分論には与することができないはずだ。
しかし、全く相反するはずのこの二つの反戦論者は、
意図的或いは意図せずにこの重大なポイントを忘れている
もしくは忘れたふりして大同団結している。
反戦がいかに偽善であるかをこの事実が明確に示している。

795 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 19:11 ID:RRMLKVVT

こんなくだらない戦争はすぐに終わってほしいもんだ

796 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/03/24 19:11 ID:vFk2qbLm

>>794

　というか、その大事な点を運虚マスゴミがぼかしているものと思われ。。


　＞「アメによる一方的な攻撃には反対」だから今回限り反戦

　という香具師が大半だろ。その証拠に、１２年前の湾岸戦争のときは、ほとんどの
香具師らがイケイケGO♪サダムを頃せ〜♪だったわけでｗ。

797 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 19:13 ID:s3oeBcXF

ビン・ラディンも捕らえることが出来なかった訳で、、、

798 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 19:25 ID:K44LUBfb

一体なぜここまで流行してるのだろうか？

世論調査では読売でも朝日でも戦争反対派のが多いのに
2chでは戦争反対派のが圧倒的少数。
一体今の2chでどのような流行があるのか。
これは単に2chの特性の問題なのだろうか。

その通りであろう。
2chと世間では調査対象の年齢層が違うのだから。
特に今は

　　　　_、_　　　　　
　　（　,_ﾉ` ）　 ｽﾞｽﾞｯ......
　　( つ旦O　もう春休みなんですねぇ　　
　　と＿)_)

799 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 19:25 ID:K44LUBfb

一体なぜここまで流行してるのだろうか？

米・英・仏では反戦デモは十万人規模にもなっている。
でも日本はたった千人規模。
一体今の日本でどのような流行があるのか。
これは単に日本の地理的特性・日本人の気質の問題なのだろうか。
北朝鮮が存在するからなのであろうか。

いや違うであろう。
なぜならベトナム戦争のときは米英と同じ規模の運動が日本で行われたのだから。
「現代の日本と昔の日本で何か違いがある」と言える。即ち「流行」である。

では一体どのような流行があるのか。
思うにバブル崩壊後日本で「無力感」が蔓延ったせいであろう。社会学でよく言われるやつである。
その結果無力感から「政治について真面目に語るのはダサイ」という風潮が生まれた。
「むしろ政治について真面目に考えるやつを馬鹿にするのがカッコイイ」という風潮が生まれた。
これは2chの一連のスレを見ても確認できる。
現代社会がこのような流行に飲み込まれてるということは悲しいが現実である

800 ：関学社会学部：03/03/24 19:25 ID:K44LUBfb

書いてから思ったが卒論のテーマとしては使えんな。
当たり前過ぎる。
既に何度も語られて来たことだし、これ分かってない奴なんて居ない。

801 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 19:52 ID:/7AUsjEy

フセインは基地外だが、
アメリカのやり方はヤクザとかわらんと思う。
戦争には反対するが、今の反戦運動で一番喜んでいるのは北朝鮮だと思うと複雑。
日本の安全保障を考えると、アメリカ支持のコイズミ君の行動は当然でしょう。

802 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:00 ID:7ODRvkct

反戦運動している人は、これから起こるであろう
無差別テロに反対する運動もして下さい。

803 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:01 ID:sAbq1Ncb

>>798
世の「世論調査」ほど、いい加減な調査はないわけで・・
まっとうにリサーチやっている人なら、自明の話。

804 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:05 ID:QzwYCxOS

(´-`).｡oO(戦争とテロは違うんだがなあ)

805 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:03 ID:uhIFAd5J

>>803
ソースきぼん。
自分の周り（２ｃｈ）がそうだからってのは抜きね。

806 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:04 ID:b0X0RPa2

毎日新聞、反戦バカを痛烈非難。毎日新聞は神。

★　イラクにどう対処する　戦争反対だけでいいのか
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200302/26.html

807 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:08 ID:uxqpsiWu

http://cgi.2chan.net/n/src/1048507519395.gif

808 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:09 ID:n/+sxJrf

そろそろ「講師ﾀﾝ」来るかな．．．ちょっとﾜｸﾜｸ。

809 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:12 ID:RsaNto0y

2003.03.13
Oasis ノエル「反戦運動は時間のムダ」

ノエル・ギャラガーが、現在世界中で行なわれいる反戦運動について
「時間のムダ」とぶちまけた。ノエルは、「戦争には反対しているけど、
反戦活動なんて意味がないよ。時間のムダだね。どうせ戦争は始まるん
だから。ブレア首相でさえ、第2次大戦以降続いている米英の協力関係を
崩すことはできないんだよ。オレはブレア率いる労働党をサポートして
いるけど、それはサッカーのチームをサポートするようなもんなんだ。
ストライカーが嫌いでも、チームはサポートしているという気持ちに
近いものなんだ。それから、イギリス人は、みんないつも不満を漏らして
いて本当にむかつくね。天気、フランス人、ドイツ人、クリケット、
サッカーとか、何についても不満ばかり言ってやがる。みんな黙ってりゃ
いいんだよ」と語っている。(NME)

810 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:13 ID:uhIFAd5J

来て欲しいけど自称関学の人が香具師の論旨まとめてしまってる。
つまらんね。

811 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:19 ID:uhIFAd5J

　　　　_、_　　　　　
　　（　,_ﾉ` ）　 ｽﾞｽﾞｯ......
　　( つ旦O　もう中学校も春休みなんですねぇ　　
　　と＿)_)

812 ：↑：03/03/24 21:20 ID:uhIFAd5J

これ気に入った

813 ：811 ｵﾗも気に入った打：03/03/24 21:23 ID:xvMyn4Ac

>>ｵﾗもきにいっただ　　↑

814 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:25 ID:n/+sxJrf

>>806
冷戦時の核武装も全否定されるべきものではなかった、でつか。

理想も大事だけど、現実対応も大事。考えさせられるね。

815 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:26 ID:Gr58UFAC

毎日もまともな事書くんだな。

816 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:34 ID:IkK/unM4

一体なぜここまで流行してるのだろうか？

世論調査では読売でも朝日でも戦争反対派のが多いのに
2chでは戦争反対派のが圧倒的少数。
一体今の2chでどのような流行があるのか。
これは単に2chの特性の問題なのだろうか。

その通りであろう。
2chと世間では調査対象の年齢層が違うのだから。
特に今は

　　　　_、_　　　　　
　　（　,_ﾉ` ）　 ｽﾞｽﾞｯ......
　　( つ旦O　もう春休みなんですねぇ　　
　　と＿)_)

817 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:34 ID:IkK/unM4

一体なぜここまで流行してるのだろうか？

米・英・仏では反戦デモは十万人規模にもなっている。
でも日本はたった千人規模。
一体今の日本でどのような流行があるのか。
これは単に日本の地理的特性・日本人の気質の問題なのだろうか。
北朝鮮が存在するからなのであろうか。

いや違うであろう。
なぜならベトナム戦争のときは米英と同じ規模の運動が日本で行われたのだから。
「現代の日本と昔の日本で何か違いがある」と言える。即ち「流行」である。

818 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:35 ID:IkK/unM4

では一体どのような流行があるのか。
思うにバブル崩壊後日本で「無力感」が蔓延ったせいであろう。社会学でよく言われるやつである。
その結果無力感から「政治について真面目に語るのはダサイ」という風潮が生まれた。
「むしろ政治について真面目に考えるやつを馬鹿にするのがカッコイイ」という風潮が生まれた。
これは2chの一連のスレを見ても確認できる。
現代社会がこのような流行に飲み込まれてるということは悲しいが現実である

819 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:41 ID:cCft1v1+

戦争という選択肢を取る場合にどういった状況が考えられるかを
まず考えてみたいと思います。

�@他の如何なる方法によっても問題が解決されない場合
�A他の方法でも問題の解決は行えるが戦争を行う事により、より多くの
利益を享受できる場合（戦争を行わない事により、より多くの生命・財産が
失われる場合ともいえる）
�B戦争という強行手段を取ることにより、その問題に関する断固たる意志の
表明を行う場合
�C戦争という手段を選択した事にたいする反応により敵味方の判別を行う場合

とまぁこんな感じでしょうか。�B、�Cに関しては論外ですが、�@�Aは妥当だと
思います。ただし、�@�Aに該当するか否かの判断は誰が下すのか？という所が
問題になると思います。各々の国家元首なり議会なり国民の総意に基づく
判断であれば妥当なのでしょうか？個人レベルの問題に置き換えれば、
当事者同士で解決しない問題は、第３者の仲裁を受けるか、司法の手に委ねる
事により解決する事になるでしょう。
国家間における問題であれば「国際司法裁判所」の裁定の基づくのが妥当かと
思います。
裁判を行うには事実関係が調査され、明確にされる必要がありますが、イラクの状況は
まさにこの調査の段階であったと思うので、そう考えると「アメリカ」の取った
行動は、取り調べ室の中で刑事が裁判官の代わりに判決を下し、刑の執行に当たった
という事になるでしょうか？誰の目にも死刑確定という重犯罪者であったとしても
これは行き過ぎですよね。

アメリカ１国の判断で行っていいことではありません。アメリカは話し合いの結果
結論を下したのではなく、自分が判断を下してから同意を求めるというやり方をとって
います。これでは国連など必要ないではありませんか。力無き世界の国々は
アメリカの意に添うかどうかでその処遇が決定されるという悪夢のような事態です。
アメリカが「地球の善意」であれば何も問題ありませんが、よその国には核を持つな
と言って起きながら地球温暖化には我関せずという自分勝手な国家なのでとてもでは
有りませんが「公正な判断」など求めるべくもありません。

820 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:42 ID:cCft1v1+

>>819 の続き
このように考えていくと、「戦争かどうか」が問題なのでは無く「アメリカの意志による戦争」
かどうかが問題なのだと言えるでしょう。戦争を無条件に肯定するものではありませんが、
国際社会のルールからはみ出し、有罪判決を受けたのであれば、武力行使されても文句を
言える筋合いでは無い。「義務を果たさずに権利だけ主張するな」という事でしょう
その意味では戦争はありです。残念ですがルールを守らない無法者がいる限りしかた有りません

・・・・・ただ国家を裁くにあたってその国の国民を同じように裁いていいかどうかは難しい
ところです。多様な個性をもっているはずの何百万もの人々を「○○○人」というレッテルを
はって同一のものと見なしてしまう事には同意しかねます。裁かれるべき人がいるのなら
やはりきちんと司法の手に委ねられ法により裁かれるべきかと思います。

その意味からすれば「勝敗に関係なく」米英軍の兵士も戦争中に犯した罪は
きちんと裁かれてこそ初めて世界の秩序が守られるといえるでしょう。
「誤爆」でも人を殺せば「業務上過失致死」として告発されるくらいの事は必要かと．．．
まぁこの辺の判断は正直自信が無いので有識者の意見を待ちたいと思います。

821 ：818よ：03/03/24 21:44 ID:xvMyn4Ac

あんまり悲観するなﾖ、日本はこれからだ。

822 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:48 ID:gSv2yTw+

戦争に反対する理由は、利害関係を除けば、もしも自分がやられる側になったら嫌だから、だと思う。
アメリカがイラクのような立場になることはまずないだろうから、攻撃できるんだ。

823 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:51 ID:4aa2ML+Y

戦争は殺し合い。殺し合いにいろいろ作法があるのは滑稽。
弱肉強食バトロワの時代が再来しただけ。
人間はいくら進歩したように見えても一皮剥けばこのとおり。
猿人の闘争本能は何十万年も絶えることなく受け継がれているのだ。
長いものに巻かれるのが渡世の知恵。生き残るのはジャイアンとスネオ。

824 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:52 ID:xS+aPJs/

>>823　わかったから　猿人は森へお帰り（ｗ

825 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:53 ID:JZx+85A7

のび太必死だな（ｗ。

826 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:54 ID:6x0vvAmj

ドラえもんどこだ！

827 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:56 ID:yFblWUel

夕方のニュースで日本の米大使館前の反戦デモ出てたけど、その時の報道が

「彼らは主に同和や戦争反対と叫んでいます」だった・・・

828 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:20 ID:DnpEI2Ux

>>822
そうだろうな。
フセインは確かに嫌だろうな。自分の政権を手放さなければならなくなるのだから。
おまえの言うとおりだよ。

829 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:22 ID:i99smJtn

どっかの外国で、リズム良く
「〜〜〜〜〜〜、〜〜〜〜〜〜、ウーエスアー！（USA?）ウーエスアー！」
って唱えてる反戦デモやってたんだけど、
なんか耳ざわりが良くてよい感じだった。

830 ：chu-bo：03/03/24 22:24 ID:qq7pjtGS

うるせーバカ
バグダッドにはアホイラク人しかいない
場所を選ばず空爆しろ

831 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:29 ID:txzbeTbo

そういえばこないだポストにイラク攻撃反対のビラが入ってたんだけど
「イラク攻撃反対、アメリカ追従を許すな！」ここまではいいんだけど続けて
「有事法制反対、北朝鮮制裁反対」
になってて爆笑した。

832 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:31 ID:IkK/unM4

思うにバブル崩壊後日本で「無力感」が蔓延ったせいであろう。社会学でよく言われるやつである。
その結果無力感から「政治について真面目に語るのはダサイ」という風潮が生まれた。
「むしろ政治について真面目に考えるやつを馬鹿にするのがカッコイイ」という風潮が生まれた。
これは2chの一連のスレを見ても確認できる。
現代社会がこのような流行に飲み込まれてるということは悲しいが現実である

>831
2chと世間では調査対象の年齢層が違うのだから。
特に今は
　　　　_、_　　　　　
　　（　,_ﾉ` ）　 ｽﾞｽﾞｯ......
　　( つ旦O　もう春休みなんですねぇ　　
　　と＿)_)

833 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:34 ID:P6PDNbG6

>>832
馬鹿か、ダサいのは馬鹿サヨだけだろ。

834 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:34 ID:ImE94pcI

ま　あれだな　そろそろ世界大戦（ｒｙ

835 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:37 ID:IkK/unM4

>833
世論調査では読売でも朝日でも戦争反対派のが多いのに
2chでは戦争反対派のが圧倒的少数。

2chと世間では調査対象の年齢層が違うのだから。
特に今は

　　　　_、_　　　　　
　　（　,_ﾉ` ）　 ｽﾞｽﾞｯ......
　　( つ旦O　もう春休みなんですねぇ　　
　　と＿)_)

836 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:40 ID:MsVzKXi7

反戦するなら日本軍の再軍備を唱えろ。力で押してくる相手に
対話が通用すると思うな。

837 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:42 ID:21EvVCDc

経済制裁で160万人死んでる。これまでのような経済制裁継続のほうがはるかに悲惨。イラクの場合、経済制裁こそ弱者を直撃する。

838 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:42 ID:Bb7VDAvY

ただ、（にわか的に）戦争賛成と言っている人間が何回もカキコしているだけ

839 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:46 ID:MsVzKXi7

俺はアカじゃないが「ズボンが履けなくても原爆を作れ」って
言った毛沢東の言葉を反戦派に送る。それくらいの覚悟が
ないとアメリカと対等の立場にはなれない。ウヨとかサヨとか
の問題じゃない。

840 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:47 ID:+LkEladv

>>831
それ、正直すぎるｗ

841 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:48 ID:IkK/unM4

>838
>ただ、（にわか的に）戦争賛成と言っている人間が何回もカキコしているだけ

そうだったのか？
やっと真相教えてもらえた気がする。

即ち反戦論者はrealな社会に戦争について議論する場がある
戦争支持者はvirtualな社会以外には戦争について議論する場が無い

そういうことなのか？

842 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:53 ID:Xj9UJjFo

>>794
その通り。

「戦争は人殺しなので反対」というのは、日本人が言うのはおかしい。
なぜなら、日露戦争に勝たなければ、日本はロシアに支配されていた可能性が高いから。
もしロシアと戦わなければ、今日の日本は無かった。
単なる反戦派は、もっと自分の国の歴史を知るべき。

ロシアと戦ったのと同じようにアメリカとの戦いも必要だったから日本人は死んでいったことも知るべきだろう。
と俺は思うよ。

843 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:54 ID:mAJ9J2L8

http://kent.parks.jp/23/ishiishi/bbs.cgi
下記の日程で４日間のイベントを催します。
２７日（木）からは、作家・ジャーナリストが廃案要求ハンストに突入。
２９日（土）夜には、姜尚中氏をかこむ朝鮮問題ティーチインと、
オールナイトで「イラク攻撃反対！私たちに何ができるか？
朝まで、反戦ティーチイン」を開催します。２７日（木）〜３０日（日）
皆さまのご参集、お待ち申し上げています。
【〈反戦と表現の自由〉大爆発！　ピース・テント　悪法おだぶつ村】
■日時　３月２７日（木）〜３０日（日）■場所　浄土宗「光源寺」
（通称：駒込大観音）・東京都文京区向丘2-38-22・地下鉄南北線本駒込駅
下車徒歩４分・地下鉄千代田線千駄木駅下車徒歩８分光源寺の
■呼びかけ　個人情報保護法案拒否！共同アピールの会://bustersjapan.org/
■主催　悪法おだぶつ村実行委員会

844 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:56 ID:wW+N84Se

>>843 はっははははは！！！！！！

香ばしいな。姦の馬鹿を論破しに行くか・・・・・・・

845 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:57 ID:OsKFTl88

エビフライのおれが言うのもなんだけど、人間って成長しない生き物だな。
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　　
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪

846 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:58 ID:e3KuWxCe

ハンストってさぁ、放っておいたら死ぬまでやっててくれるの？
時限付きじゃ意味無いし。。。見に行って見るかな。

847 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 23:06 ID:DDW+cxuF

何をもって、正しいのか　?　　正しくないのか　? 　真摯に考えたい。
日本はどうすべきか　? http://ime.nu/zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm

848 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 23:08 ID:EPl9T9VI

反戦デモで笑顔見せるなといいたい。＞ジャポネ

849 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 23:17 ID:cCft1v1+

>>847
やられた！

850 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 23:50 ID:N8DZIBGY

>>846
あのな、プロ市民派たちは


「半日ハンスト集会」


とかすばらしい企画をやらかしてくれるんですが・・・

851 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 23:54 ID:MsVzKXi7

>>847
抜きますた。

852 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 00:29 ID:WQogYulN

小野正春（65歳　百万人署名活動家） について


＞人間の盾でイラク入りしている
＞小野正春（65歳　百万人署名活動家）
＞http://www10.plala.or.jp/jamila/
＞は、中核派幹部です。
＞元全学連副委員長（早大・一文出身）。
＞革マルの連中が「マオ」とか「東京軍団長」とか読んでいた奴です

　たしかに、小野正春は中核派幹部である。かつて、【サイバッチ!】が
スッパ抜いた公安調査庁工作日誌(担当者・樋口憲一郎　マル対・三島浩
司弁護士)にも、平成６年６月23日にこんな記述があった。
＜(三島は)小野正春も早大というところで、時に会う。小野は、一生けん
めいだけが取りえで、その時々の路線に真っ先に従い、やってのける。そ
れで全く悩みが生じないおおらかさがある。今年２月上旬、テレビ朝日が
前進社や幹部の生活を放映した際、小野は高校生の子供が将来へと話して
いるが、新しい路線への転換のＰＲ役を何の苦もなくやってのける男とい
う＞。
　公安当局も、小野の動向には関心を寄せていたのだ。まあ、当然といえ
ば当然なのだが、「人間の盾」はプロ市民たちの宣伝工作の場でしかない
ようだ。以下は、イラクで、フセインのプロパガンダ工作に加担している
大バカモノ＝人間の盾のリストである。こいつらがみんな爆撃されて、死
んでくれれば、日本も少しはまともな国なると思った。



こいつにとっての人間の盾とは、プロ過激派の宣伝行為です。

853 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 00:30 ID:TLGx3jz9

>>847　ナイスなトラップだ　感心する

854 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 00:41 ID:WQogYulN

>>847

知らんぞ。
今回の反戦運動をしてる反米組織屋のうち、
プロ市民の人たちは訴訟が大好きだぞ？

こわいぞ。

855 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 00:43 ID:PsuvTFpz

>>847
やめようぜ

856 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 01:00 ID:5UgKyrrl

こんなのアリなの？イラク大使国外追放
http://www.asahi.com/politics/update/0324/005.html

857 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 01:08 ID:KVplJ1Yo

CNN　サイレン

858 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 02:11 ID:uAxGAM6H

>>854
プロ市民、プロ部落、プロ右翼
こいつらには関わらない方がいいね

特に後ろ２つは暴力的。

859 ：コピペ：03/03/25 02:23 ID:f641sHlW

【反戦運動はピクニック？】
169 名前： こぴぺ 投稿日： 2003/03/24(月) 10:18 [ ZGKuB4CI ]
がいしゅつかもしれないけど他板で見つけてﾋﾞｸｰﾘしたので・・・
http://www.cafeglobe.com/about/fromeditor/index.html
＞きっとニュースで報道されるはず、おしゃれにしなくちゃと思い、前夜はかわいいプラカード作りに気合を入れた

860 ：コピペ：03/03/25 02:24 ID:f641sHlW

171 名前： グッときた名無しさん 投稿日： 2003/03/24(月) 10:24 [ ZGKuB4CI ]
>>170
えっとこの記事からリンクしていたワールドピースという団体は、サヨやプロ市民
の巣窟ですが、ＨＰとかは、わざとラブリーに作ってあります。
単純に 戦争より平和がいいじゃん みたいな考えていない若い子をお祭りののりで
参加させている予感。高齢化がすすむ過激派左翼が、オルグのよい機会だと
ねらっているのが歴然ですね。

実は、ワールドピースのＨＰで昔知り合いだったサヨクな活動家の名前を発見した
ので欝です。とほほ

861 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 02:26 ID:uAxGAM6H

サヨとウヨの２つに分類したら
多分俺もウヨの人にはサヨに入れられてしまうんだろうなあ。
単に秩序ある世界を望んでるだけなのに。

862 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 02:45 ID:flZIi56x

リベラリストであることを恥じることはないよ。
結果サヨクに分類されてもかまわんね。自分ではそう思ってはないけれど。

863 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 03:09 ID:jEcSH1P4

本当に反戦ならイラク大使館の前でデモやれよ。
「フセイソ亡命汁！」ってな。
単純に「イラク攻撃反対、戦争反対」なんて言ってるのは笑止千万。
見てて滑稽だし、そんなの形だけの正義でしょ。

戦争なんてないほうがいいけど、とりあえず今回は反対はできないなぁ。

864 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 03:59 ID:0FcUV9Nt

>847がブラクラチェッカーで危険と判断されないのは何でだ。

865 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 05:55 ID:krCk2unq

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　80 サ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 サ　え
　　年 ヨ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ 　 ヨ　 |
　　代 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ た　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　 ね　の　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

866 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 06:17 ID:J9zYzdAk

http://www.h2.dion.ne.jp/~c3pro/bush.jpg
　　

867 ：　：03/03/25 08:44 ID:Nrmihi37

昨日のニュースで
人間の盾の効果が解った。

彼らは戦争を長引かせたいんだね。

868 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 08:53 ID:NKptgB4R

>>867
効果なし
インフラ破壊する作戦に変更になれば容赦なくトマホーク撃つよ

869 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 08:59 ID:L4r/935s

＞サヨとウヨの２つに分類したら
＞多分俺もウヨの人にはサヨに入れられてしまうんだろうなあ。

気にすんな
サヨの人からはウヨ扱いされるから

＞単に秩序ある世界を望んでるだけなのに。

あ〜〜、極右って言われちゃうよ

870 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:04 ID:zLKUUp2D

　産経抄よ、今からでも遅くはない、涙を流して反戦デモに加わっている純情な若者たちに
向かって語れ、という叱責(しっせき)の投書をいただいた。“必要悪”である戦争の真実を
語れ、と。そう、小欄の努力は足らなかった。遅ればせながらそのことを書こう　

　▼テレビには「反戦平和」のプラカードを掲げた人たちが映っている。「反米」を叫ぶ若
者もデモをしている。その顔の多くは純粋であり、真摯(しんし)であり、ナイーブである。
市民が戦火に巻き込まれる現状を嘆き、戦争の悲惨さを訴える姿には、ほとんど同感を禁じ
得ない

　▼しかしここが大事な点だが、ちょっと考えてほしい。戦争か、平和か、どちらを選ぶと
問われれば、だれだって平和を選ぶ。戦争は嫌だ。だが国連安保理の偽善のように、ただお
題目の平和を唱えているだけでは、平和は歩いてこない

　▼時としては血を流さなくては平和は築けず、奪い取ることができない場合がある。ひ
ょっとすると、戦争を始めるより平和を作るほうが人類の努力のエネルギーを余計必要とす
る場合さえある。実は、今がその時だといわないわけにいかない

　▼戦地へ赴くアメリカの海兵隊の若者に「どうしても征(い)くの？」と母親が問うと、
「平和を守ることは誇りで、それがぼくの信じる道だ」と答えていた。そんな同盟国アメリ
カの若者たち十数人の血がすでに流されている。捕虜や戦死者の映像もイラク側によって放
映されたという

　▼戦争の悲惨さには胸を締めつけられずにはいられない。しかし今の事態をストップさせ
るのはサダム・フセインの“決断”しかないのである。「反戦」デモをするなら、フセイン
に向かって「即時亡命を」と叫ばなくてはならない。それが筋道というものではないか
3/25産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm


こいつ２ｃｈ見てるな。
このスレとかでも時々出てくる論調じゃん。ダサいけど正論。
「反戦」だってんならイラク大使館前でデモしろよ。＞反米屋

871 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:05 ID:Le/eDQFQ

http://www.h2.dion.ne.jp/~c3pro/hussain.jpg
http://www.h2.dion.ne.jp/~c3pro/bush.jpg

愛してるぜジョージ。

872 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:09 ID:NKptgB4R

>>806
>サッカーの試合ならイエローカード２枚で退場だが、
>フセイン政権には１２年間で１７枚ものイエローカード
>が出ている。履行されないのは、審判が責任を果たさないからだ。
>こんな状態が続けば、国連の権威は失われる。「イラクがよいなら
>我々も」と後に続く国が出ても、指をくわえて何もしない集団的無策
>機構に陥るだろう。
もっともだ

873 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:11 ID:O2vp34ty

辻元清美の日ごころ通信
＜第１４回　ブッシュ大統領への手紙＞
http://www.kiyomi.gr.jp/yorimiti/higokoro14.htm

874 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:11 ID:uAxGAM6H

>>869
ヤクザの好き勝手が許される社会は嫌だ。
アメリカが好き勝手人を殺せる社会は嫌だ。
これが極右になるのかい？
両方とも「秩序ある社会」を望んでるが。

ということは反戦デモも極右？

875 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:14 ID:NKptgB4R

>>870
おまえ思い込みが激しいタイプだろ（ｹﾞﾗﾌﾟ

876 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:31 ID:L4r/935s

＞ヤクザの好き勝手が許される社会は嫌だ。
＞アメリカが好き勝手人を殺せる社会は嫌だ。
＞これが極右になるのかい？

んーー、それだけだとならないと思うよ、でも

北朝鮮が好き勝手にミサイルを発射できる社会は嫌だ。
北朝鮮が好き勝手に核開発できる社会は嫌だ。
北朝鮮が好き勝手に生物化学兵器を開発できる社会は嫌だ。
北朝鮮が好き勝手に拉致できる社会は嫌だ。
北朝鮮が好き勝手に偽札製造できる社会は嫌だ。
北朝鮮が好き勝手に麻薬密売できる社会は嫌だ。

と一言でも言うと右翼ケテーイだよ

877 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:43 ID:dzQ/O2pD

フランスの反戦デモでマクドナルドが襲われたって ｗ

878 ：　：03/03/25 10:44 ID:Nrmihi37

>>877
フランス人はもともとマックが嫌いなんだよねえ。
いい口実が出来てよかったよねえ。

879 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:16 ID:/0vISIVp

>877
反戦主義者って争い事が大好きなんですね・・・

880 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:23 ID:dvrai/xX

>>806
この問題に関するあらゆるメディアの記事の中で一番感心した。

881 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:34 ID:BV/z0px6

880に胴衣。
改めて論理が摩り替えられてた事に慄然とする。

882 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:46 ID:ItSkP7f0

アメリカ大使館に"戦争辞めなきゃ頃すぞ"って電話したアフォのスレって立ってないんですか？

883 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:53 ID:pFJWK8Wl

>>879
平和だの反戦だの言ってるヤツの方が
なぜかヒステリックで攻撃的なんだよね。

884 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:15 ID:wc7HJLAU

しかし皆がやり始めて俺も、って奴が多いな
ｷﾓ

885 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:43 ID:zLKUUp2D

>>882

それもここで展開してください。

886 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:49 ID:tJs3rZ0t

戦争はせんぞう。

887 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:55 ID:sOOGGvQ2

>>883
支持派デモも基地外っぽかったけどな。

888 ：↑：03/03/25 13:04 ID:LcCJjKwi

「も」ってことは、あんたも反戦派がキ印であることを
認めてる訳ねｗ

889 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:29 ID:kYfYXBRA

反戦反米主義者（左翼、保守）

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/jiji53.html

1　自主独立イコール反米となっている

　日本の自主独立を望まない人は、まずいないだろう。その場合、反米でなければ自主独
立を目指せないのかどうかが問題である。反米保守派は反米でなければ自主独立は実現し
ないと考えているようである。

　反米の立場を貫けば自主独立と言えるだろうか。その場合には気持ちの上では自主独立
だろうが、力関係や国際政治の場での自主独立が貫けるかどうか。

　勇ましい言葉や態度だけでは実際の独立は保てないのではないか。

890 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:31 ID:kYfYXBRA

反戦反米主義者（左翼、保守）へ

2　アメリカを道徳的に非難している

「アメリカだって核兵器を持っているではないか」「他国の政権を打倒するのは道理に外
れている」「かつてアメリカのCIAはビンラディン一派を応援していた」「イスラエルが
大量破壊兵器を保有しているのに批判しない」等々。

　アメリカの不正や不公平を批判するのなら、イラクや北朝鮮の不正と比較して、どちら
がより多く悪いのかという議論をしなければならないはずである。フランスもロシアも中
国も、山ほど悪いことをしている。

　しかし彼らはただアメリカがいかに反道徳的かを並べたてている。それが正しい非難か
どうかは別として、アメリカだけを非難しているところが、決して公平な議論でないこと
を表わしている。

　誤解されないように断っておくが、私はどちらがより反道徳的かを比較せよと言ってい
るのではない。国際政治の中で、道徳的によりましな国などというものは存在しない。ど
こと組むかを決めるのは、我が国の存続と相対的自立にとって現実にどうしたら有利かと
いう判断だけである。道徳的な判断から同盟関係を決めるべきだとなったら、同盟を組む
べき相手はいなくなるだろう。もちろん道徳的な水準も一つの判断材料ではある。しかし
あくまでも「一つの」にすぎないのだ。

891 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:32 ID:kYfYXBRA

　マックス・ウェーバーは、政治家は悪魔と手を結ぶ覚悟も必要だと言った。その言葉は
もちろん物の喩えであって、イラクや北朝鮮と手を結んでよいという意味ではない。その
意味は「相手がよい人か、正直な人か、良心的な人か」といったことよりも、客観的・現
実的に自国にとって必要かどうか、ということが基準にならなければならないということ
である。

　この観点から見ると、アメリカとの同盟を重んずる者を「アメリカ追随」だとか「奴隷
根性」だと非難するのは、まったくの的はずれだということは明かである。そういう感情
的・道徳的な視点(それもアメリカだけを道徳的に批判するというやり方)は大衆に迎合し
たデマゴギーであり、政治論としてはあまりにも程度の低いポピュリズムと言うべきである。

892 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:18 ID:NfycPDeN

つうか、戦争というのは外交手段のひとつだが、使わないに越したことは無い手段である。
しかし、交渉決裂となり一度戦争状態となったら反戦デモやら人間の盾ごときで回避できる
訳が無いのも現実だ。
ま、こんな事すら判らないのは戦後教育の賜物なんだろうけどね。
でも、戦争したくないのは当の軍人さんという事に気づいて欲しいよ。
今回の戦争で９１１の弔い合戦だという米兵は幾らか居たとは思うが、
大半は行かずに済めば、それが一番良いと思っている筈だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　某戦う公務員

893 ：、：03/03/25 14:20 ID:7NnOj/pj

反戦デモから核攻撃反対デモにエスカレートでしょ

894 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:31 ID:BVwOS6RA

【新保守】ネオコンの正体【宗教右派】

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048304274/l50

こんな奴等の支持なんて出来ません。

895 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:34 ID:50lDSC3x

アメリカ軍がイラクの民間人を何人殺しても許されます、なぜならアメリカ軍
は正義の軍隊で何をしても正しのです

896 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:46 ID:dzQ/O2pD

女性や子供をおとりに使うイラク

897 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:49 ID:9El0hbJV

先日の渋谷・宮下公園の馬鹿高校生集会は結局、反米主義者の宣伝に
純朴無知なバカガキが騙されたものでした。

バカガキは日本の未来のために士んどけ。


日本民主青年同盟
http://www.dylj.or.jp/

（http://www.dylj.or.jp/images/030320.jpg）
（▲上の写真）3月20日、米英によるイラク攻撃開始直後に、
民青同盟中央委員会は、「3.21全国高校生平和大集会」
（http://www.geocities.co.jp/HiTeens/2859/）の
メンバーといっしょに「戦争やめろ」とうったえ、メッセージを
あつめる宣伝にとりくみました（東京・渋谷駅）。

898 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:49 ID:9El0hbJV

＝＝＝＝＝　その他ここまでのまとめ。デモや集会主催者情報　＝＝＝＝＝＝＝

○代々木、日比谷、渋谷宮下公園等

ＴＯＰページだけでも見てみてください。
若い純朴な反戦バカが宣伝に利用されてます。

日本革命的共産主義者同盟（ＪＲＣＬ）
http://www.jrcl.net/
中核派（前進）
http://www.zenshin.org/
グローカル（旧共産主義労働者党）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/
中核派系全学連
http://www.zengakuren.jp/


「反戦」ではなく、「反米」団体の宣伝・示威活動に利用されるバカの善意。

899 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:50 ID:9El0hbJV

○大規模行動

「WORLD　PEACE　NOW 」
http://www.worldpeacenow.jp/
　　の 呼びかけ団体（右側）
　　http://give-peace-a-chance.jp/118/index2.html#calender
　　緑豆、ピースボート、全学連ete勢ぞろい・・・
　　オルグ祭り開催かと思われ

「ＡＡＳＪＡ京都」
http://ktplan.net/aasja/index.htm
実はキムチョン
　　http://aasja21.hp.infoseek.co.jp/
「ピースパレード 京都」
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/2003_03_22-11.html
　　実はキムチョン
　　http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/plan.html


○その他未確認情報
創価学会青年部、日教組等の主催もあるらしい


○まともな行動情報
一切なし。

900 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:50 ID:9El0hbJV

結論

「行動しようよ！」

等の反戦デモは実は反米過激派団体の口上でしかなく、
参加するバカは結局そいつらの宣伝に利用されてるだけ。

オマケに高齢化が懸念される各団体は、ここぞとばかりに
純朴無知な若者をここぞとばかりにオルグしようとしてくるだろう。


・デモには行かないこと
・デモに参加した奴とは縁を切ること。次はあなたが誘い込まれます。
・デモ隊を見かけたら逃げること
・ただの反米主義者の言う「反戦」なんて言葉には一理もありません。




以上、コピペ推奨。

901 ：琉球新報3/24：03/03/25 19:09 ID:14WaSFmS

「イラクの友達を殺すな。」二十日午後零時半すぎ、牧師の平良夏目さん（40）
＝大里村＝は流れる涙をぬぐうことなく、浦添市の米国総領事館に向かって叫んでいた。
イラク攻撃をさせないように抗議している最中に開戦を知ったからだ。
1月のイラク訪問で出会った一人一人の顔が目に浮かび、戦争を止められなかった無念さでいっぱいだった。
　

902 ：琉球新報3/24：03/03/25 19:09 ID:14WaSFmS

　イラク滞在中、湾岸戦争の米軍空爆で多くの市民が犠牲になった防空壕や、
がんや白血病で死を待つばかりの子供達を目の当たりにした。
　多くの出会いの中で、人を拒否しない優しい国民であることを知った。
マスメディアから流れる好戦的な人はどこにも見当たらず、出会った人々は
「戦争は嫌だ」と口々に平和を求めていた。平良さんはイラクの人々に約束した。
「米軍基地のある沖縄に帰るから、そこで戦争をさせないために全力を尽くす。
必ず戻るから生きていて」
　

903 ：琉球新報3/24：03/03/25 19:10 ID:14WaSFmS

　帰国後、県内外で報告会を開き、イラクの現状を伝え続けた。平和への思いは広がった。
三重県の報告会に参加した女性（18）は、平良さんからもらったイラクの写真に
「イラクの私の友達を殺さないで」と書き添え、首にかけて通勤するようになった。
先日、米軍基地の外から米兵に「イラクを攻撃しないで」と呼びかけた。
米兵は辺りに誰もいないことを確認し、「私も思う」を静かに答え、二人は金網越しに"握手"を交わした。
平和を願う気持ちは基地内にもあった。しかし、戦争は始まった。
「約束を守れなかった。本当に全力を尽くしたのか」を自分を責めた。
　開戦の20日からハンガーストライキを始め、十日間総領事館前で座り込み行動を続ける。
「断食することで片時も戦争を忘れないようにし、イラクの人々の死が迫りつつある恐怖を共有しようと思った」。
抗議行動を知り、「何かできないかと思ってここに来た」と話す若者や
「頑張って」と声をかける通行人はあとを絶たない。
　「戦争はひとかけらも許されるものではない。1日1秒でも早く戦争を終わらせるまであきらめない」。
平さんの決意は固い。

904 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 19:25 ID:oEM0QMSd

どーせ自分が運動に参加したって戦争は止められないと思って参加してる
人達ばっかりでしょ。

905 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:16 ID:FpZ75Y3Z

自分が運動に参加したら戦争は止められると思って参加してる人ばっかりの方が怖いですよ。
やむにやまれぬ気持ちという奴だけは分かってやってな。

906 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:42 ID:5AlZMkLi

これからが、悲惨だよ。
バクダットが落ちたら、きっと世界で何かが起きる。
ブッシュさんは、それにも責任持って関われるのかが見物だ。
それが、日本だったら、あの人が問われる。
イスラム全体を敵に回したのだから。
かといって、「人間の盾」とか言って、イラクへ行った奴ら。
少しは戦争の恐怖、実弾入りの銃の恐怖を味わったかい？

907 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:45 ID:r2gPQNDe

“反戦活動”がどうして“暴徒化”するのだ？
平和的なデモができずに反戦活動……。

目的のためには手段を選んでいないのなら、やっていることはアメリカと同じ。
どっちがスケールがデカイかの話。

908 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:52 ID:QOlUb1TZ

日本の立場は難しい。反戦活動している人達はその辺を考慮してもらいたい

909 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:59 ID:uAxGAM6H

まあ反戦運動たって国によって色々あるしね。
中東のは「21世紀になっても西洋人は我々の権利を侵害するのか」ってデモだし。

日本は結構純粋な反戦運動だね。
そりゃ裏でそれを他のことに利用しようという組織はあるかもしれんけどさ、
それはまた別の話。
純粋に戦争・人殺しで解決しようというのが嫌で参加してる人、
純粋に話合い無視の暴力で解決しようというのが嫌で参加してる人、
そういう人をひっくるめて語る最近の極右思想にカブレた厨房の意見は詭弁だね。

何だかんだ言っても日本人はアメリカ好きだし反米にはならないから。
反(アメリカの今の力に頼る)覇権主義・ジャイアン主義ってのはあっても。

910 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:02 ID:uAxGAM6H

そう言えば、反戦運動を「イラクに間違ったイメージを与えないように」
なんて言ったどっかの国のお偉いさんが居たね。

刑務所で囚人が虐殺されたことに抗議をしたら
「犯罪者に間違ったイメージ送らないように」とか言ってるようなもんだ。
話題のすり替えというか、頭悪いというかﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

911 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:30 ID:cfChs9Di

思想なんてともかく、市民派は気持ち悪い。
新興宗教と同じ匂いを感じてしまう。
そう言えば、共産党の人ってみんな口調似てるし。抑揚とか。

左翼は気持ち悪い。思想はよくわかんないが。
市民運動も気持ち悪い。目が逝ってる。

・・・みんなそう思わんの？

912 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:38 ID:WOBzmVtN

左翼って宗教じゃん。Ω並の。

913 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:39 ID:9S53yDjt

>>911
あなたの言うその市民派とやらをどれだけ見たわけ？
って言うか、友達に政治について戦争について
語れる人間が居ないだけじゃないの？

話も聞かず、知識も得ようともせず、理解しようとしたことも無く、
ただこういったことに興味持つ以前に何者かに刷り込まれた知識だけで
そこから一歩も進もうとしないのはただのアホである。
人間、自分の脳みそ使えなくなったらオワリだね。
「鬼畜米英」って教わってそこから一歩も出ようとせず
戦後外人さんがたくさん来日しても「あいつらは鬼畜なんだ！」と
コミュニケーションとろうともしないのに似ている。
北朝鮮で洗脳された人が他の価値観を理解しようともせず
韓国の放送をラジオで受信しても「あれは嘘なんだ！　ｷﾓｲデマ流すな！」とか
信じ込まされてるのに似ている。

914 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:39 ID:yDCbpZhm

反戦支持者はガンジーを見習え！！！

915 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:46 ID:9S53yDjt

>>912
んだ、右翼も左翼も極端なのは全部宗教に似てるね。
妄信してしまって自分の脳みそで判断できない状況。
左翼の考えることも右翼の考えることも両方知った上で
「自分はこう思う」ならそうではないが、
「サタンの考えには触れてはいけない！」と刷り込まれ
そこから一歩も出ることできない状態は宗教に騙されてるのと同じ。

２ｃｈじゃなくても嘘を嘘と・・・ですな。
生まれたときから人間は親を含めて他人に「洗脳」に似た作業されてるわけで
それは日本に住んでても北朝鮮に住んでても全く同じなわけで、
「大人」なら一度そういった思い込まされてることが正しいのかどうか
それを自分で情報集め自分の脳みそで考えて見ること必要ですな。
「あれはデマだから信じないように」なんて言う北朝鮮や右翼厨房に騙されないで。

916 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:53 ID:cfChs9Di

>>913
うち、都心だからよくデモとか見るよ。
つうかね。両親も共産党関係者で、周りは左翼だらけ。うちの大学の知り合いでも活動家いるしね。
あなたより、左翼の「雰囲気」は知ってる。
思想には興味ないから、よく知らないし、知りたくもないけれど。

それはそうと、思想以前の問題として、見てて気持ち悪いという「率直な感想」を述べただけだが、そんなに逆切れしなくてもｗ
市民の素直な声には耳を傾けたほうがいいぜ。

917 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:36 ID:9S53yDjt

>>916
そかそか、周りにたくさん居るのか。
にも関わらず「知りたくない」と拒否して自分で考えないのはどうかな。
よく知らんが共産党関係者なら赤旗だか何だかあるんだろうし読んでみれ。
新聞くらい読んだ方がいいよ、赤旗に関わらず全てをね。
まあ親の押し付けというか「洗脳」に近い作業に対して反発を感じるお年頃なんだろうけど。
ただ自分の意見を率直に言っただけなのに、一体どのように思ってるか聞いてみただけなのに
それを「逆切れ」と感じるの見るとそういうお年頃というか
何らかの親やその周りの押し付けの中に生きてきたんですな。
まあそのレス見てると、意見と意見をただ交換するだけの話し合いを「逆切れ」とか感じずに
ふつーに会話できるようにもなるのも時間の問題ですな。

918 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:48 ID:7D3FEIG3

>>909

>日本は結構純粋な反戦運動だね。

ﾊｧ？
ただの平和ボケだろ？

【ナンパ】明日のデモでやりたいこと♪【投石】
http://o-o.2ch.net/test/read.cgi/news3/1048257992/

これはネタスレでも、実際こういう集団だよ。

919 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:49 ID:EZKaQXjz

>>917
また来てたのかオルグ馬鹿。


>ふつーに会話できるようにもなるのも時間の問題ですな。

お前は無理だがな。

920 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:53 ID:dUmYOtLN

右も左も真っ暗病みよ。
他人の話を聴かない、気持ちをわかろうとしない。
そこから抗争が戦争が始まる。

「気持ち悪さ」を乗り越えてお互いを理解しようとしてほしい。

サダムにも彼なりの言い分はあるのだろう。「俺が突っ張らんとイクラ国民は守れない」
わからんでもない。だがだがだがだが、だがしかーしっ！
フセイン体制はそもそもクウェート侵攻の罪で処刑されねばならなかったのだ。
諸事情あって執行猶予中だったにもかかわらず、
改心の見込みなしとして死刑　これはやむをえない　と私は考える　ので。
「早くお縄につけいっ！」と世界が声を合わせてくれる事を切に望む。
そして祈ろう。一刻も早く市民が兵士が解放されることを。

921 ：平和を愛する一市民：03/03/26 02:00 ID:bW82FyvJ

反戦運動のひとつに


『フセイン早く降伏しろ』


というのがあってもいいと思う

922 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:02 ID:cEds5GVW

>>921
アメリカが引き上げる方がいいかも。
他所の国への侵略は良くないし。

923 ：平和を愛する一市民：03/03/26 02:02 ID:bW82FyvJ

反戦運動家は

『フセインが降伏すれば戦争は終わる』

という当たり前のことを忘れている。

924 ：平和を愛する一村民：03/03/26 02:04 ID:cEds5GVW

アメリカの代弁者は

『アメリカが撤退すれば戦争は終わる』

という当たり前のことを忘れている

925 ：平和を愛する一市民：03/03/26 02:04 ID:bW82FyvJ

>>922
クルド人はどうするんだよ。

フセイン相手に戦って自分たちの権利を主張できるのか？
誰が、少数民族を助けれるんだ？

926 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:06 ID:pmpQbjL5

>>923 反米宣伝が目的だから、戦争終結なんてどーでも良かったりして。

927 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:07 ID:srIih2Gb

反戦平和
反戦平和
反戦平和
反戦平和
反戦平和
反戦平和
反戦平和
反戦平和
反戦平和
反戦平和
反戦平和
反戦平和
反戦平和
反戦平和
反戦平和
ボンクラ共。寝る前に１００回唱えてから寝ろ！
きっと平和は訪れる、

928 ：平和を愛する一市民：03/03/26 02:09 ID:bW82FyvJ

>>924
フセインのこと善人だと思っているのか？

取材しても、同じことしか言わない、
同じことしかいえない、

それが当たり前だと思っている市民がイラクにはいるんだぞ。

子供まで戦争に参加させて、
女性まで戦争に参加させている
英雄気取りのフセインが降伏すればこの戦争は終わる。

929 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:10 ID:pmpQbjL5

>>927 激しく無意味

930 ：平和を愛する一市民：03/03/26 02:11 ID:bW82FyvJ

反米って

おまえ、イラクの市民の気持ちわかってるのか？

931 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:11 ID:srIih2Gb

>>929
だろ？

932 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:13 ID:v/0tiDB5

おっ「講師ﾀﾝ」降臨ですか。

相変わらず同じ話しかしないでつねえ。
まあ「講師ﾀﾝ」でそれが商売だから当然か。

933 ：平和を愛する一市民：03/03/26 02:22 ID:bW82FyvJ

化学兵器で死んでいた人たちはまるで人形みたいに見えた。

フセイン政権倒そうと決起した集団は殲滅させられた。
情報省がどこで見ているかもわからない。

血縁でできた体制。
100％の支持率。
恐怖政治と化している独裁政権。

フセイン死ぬまでイラクはこのままでいいのですか？


フセインこそイラク国民の敵であろう。
フセインは即刻、降伏すべし。

934 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:24 ID:bh/G6eVv

反戦デモやってる奴らは
「もう一つの戦場」でのフセインの兵隊

935 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:27 ID:cEds5GVW

>フセイン政権倒そうと決起した集団は殲滅させられた。
湾岸戦争の直後にアメリカに見殺しにされたんでしたね。

936 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:29 ID:bh/G6eVv

＞９２２
大量破壊兵器は？

937 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:29 ID:bh/G6eVv

＞湾岸戦争の直後にアメリカに見殺しにされたんでしたね。
実際に殺したのはフセイン政権でしたね。

938 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:31 ID:cEds5GVW

>>936
どこの国の「大量破壊兵器」を意味してますか？
パキスタンの核？
色々ありますが。
この時点でイラクである理由と「大量破壊兵器」とは
直接の関係はない。（口実だし）

939 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:32 ID:4lC6mfxs

反戦運動？
反米運動？
平和運動？

だけど、反独裁政治運動とか反フセイン運動はしないんだ。
所詮、他国の国だからどうでもいいんだろうな。

940 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:33 ID:v/0tiDB5

ID:9S53yDjt

この方は自分の意見を明言しないで相手に謎をかけるやりかたで
相手を自分ぺースの議論に引き込み、長々議論しながら高所から
教えてやろうという論調で話してきます。

意図はわかりませんが、物好き、ディベートマニア、左翼系オルグプロ
のどれかみたいです。
議論のための議論したい人以外は相手しないほうが無難です。

つか、降臨と書いたら逃げられた．．．

941 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:33 ID:cEds5GVW

>>937
>実際に殺したのはフセイン政権でしたね。
で、いま実際にイラクに爆弾を落としてるのはアメリカで。
（同じ論理）

942 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:33 ID:L1QVSW+E

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1045770606/l50
戦争賛成派と反対派の芸能人一覧スレ
現在反対派50人くらい賛成派18人

943 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:40 ID:mWw8cOYC

実際、フセインってどれほどの悪なんだ？
そのあたりをメディアは伝えてほしいよ。

金正日、ヒットラーと同じレベルなのか？

944 ：名無しさん：03/03/26 02:45 ID:GF8mqmVX

支持率100%なくらい悪なんでしょ?
従わない者は生きれない訳だし。

945 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:49 ID:v/0tiDB5

オルグ云々とか降臨とか書かれたら即逃亡か．．．
まじでプロかセミプロっぽいな。ID:9S53yDjt

さて寝よ。

946 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:01 ID:fX6v2JTC

【〈反戦と表現の自由〉大爆発！　ピース・テント　悪法おだぶつ村】

■日時　３月２７日（木）〜３０日（日）
■場所　浄土宗「光源寺」（通称：駒込大観音）
■料金　ブックレット『個人情報保護新法案を拒否する！』（1000円）を
　　　　ご購入いただきますと、期間中、テント内の出入りが自由となります。

▼駒込大観音に巨大ドームテント＋屋台を設置
▼個人情報保護（修正）新法案の廃棄を求めるハンスト
▼ブッシュ政権と小泉政権を徹底批判する大討論会
▼反戦と戦争即時停止を求める徹夜ティーチイン
▼北朝鮮問題を独自に考え抜く〈在日〉たちをまじえた論戦
▼住基ネットの危険を読み解き、引導を渡すシンポジウム
▼マスメディアの意地と臆病えぐり出す記者・編集者全開無修正トーク
▼反戦と表現の自由を語り、歌い上げる各種のイベント
　などなど、である。

■呼びかけ　個人情報保護法案拒否！共同アピールの会
http://bustersjapan.org/

947 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:03 ID:9S53yDjt

なんで>>916さんとかまともな人はともかくあほの相手しないといけないんだ。
カマッテチャンとかウゼー！(藁
どこの誰と勘違いしてるのか知らんけど追われてるよ。
ストーカー　ウゼー！(藁

スレタイに反ったレスならともかく
空想上のストーカー対象と俺を重ねて何回もｷﾓｲレスしないでおくれ。
なんかそいつに論破されてイライラでもしてるのかい？
ﾁﾐ一人浮いてるよ。

・・・と釣られてみる。カマッテみる(藁

948 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:08 ID:bh/G6eVv

＞ID:9S53yDjt
こいつのレス見ると腹が立つ
どういう人間なんだ？
下劣な民主党員みたいな最低人間か？

949 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:09 ID:dUmYOtLN

>935
あれはアメリカの失策。
それで今その付けを払わさせられている。
いわば自業自得。

アメリカは侵略したいんじゃなくて
今回の侵攻は責務なの。

そ　ん　な　こ　と　よ　り

日本だってもっと早く降伏していれば
広島長崎ソ連参戦防げたかもしれないわけで。

「フセイン閣下、あんたが折れてくれさえすえば国民の命は未来は助かるんだよ。
そしたらあんた英雄だよ。頼む 早く死んでくれ！！」

950 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:10 ID:GooGnpsn

ｷﾓｲカンチガイクン煽ってるんだから腹立てば成功(藁

951 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:12 ID:GooGnpsn

ID変えても追われるんかな。

ほんと何をイラついてんだか。

952 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:17 ID:bh/G6eVv

この＞(藁　っていうのが
民主党の薄ら笑いに思えてマジ殺してえ

953 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:18 ID:v/0tiDB5

寝たふり（ｗ

>>948
「キャリア豊富のｵｼﾞｻﾝが未熟な若造に物を説いてあげよう」
的意識が見え見えですからねえ。

つか、一度だけ安保消極容認を話してからは安保関連何も言わないのが
ちょっと興味。安保否定なら、ほぼ完全に社民共産系かそのシンパ
確定なんだが。

954 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:20 ID:J6WKgjUQ

>947
構ってちゃんだと思うなら構うな。
何があったのかは知らないが
このスレッドは反戦運動のスレッド。
それについては全くresせず
ただ粘着するだけの馬鹿を増長させるな。
うざい。
漫画でも読んで右翼か左翼に洗脳された
厨房だろ。
もう春休みだからな。

955 ：人体実験やってるかも知らんフセイン：03/03/26 03:23 ID:bW82FyvJ

フセインってサリンのような化学兵器を作っているんだろ。


生物兵器の場合は、人体実験なんかもやってる可能性もあるんでないかと思われ、
とっとと、現イラク体制が崩壊してくれることを願う。

フセイン、降伏しろ

956 ：コピペ：03/03/26 03:25 ID:FkZjlJ7A

一体なぜここまで流行してるのだろうか？

世論調査では読売でも朝日でも戦争反対派のが多いのに
2chでは戦争反対派のが圧倒的少数。
一体今の2chでどのような流行があるのか。
これは単に2chの特性の問題なのだろうか。

その通りであろう。
2chと世間では調査対象の年齢層が違うのだから。
特に今は

　　　　_、_　　　　　
　　（　,_ﾉ` ）　 ｽﾞｽﾞｯ......
　　( つ旦O　もう春休みなんですねぇ　　
　　と＿)_)

957 ：コピペ：03/03/26 03:25 ID:FkZjlJ7A

一体なぜここまで流行してるのだろうか？

米・英・仏では反戦デモは十万人規模にもなっている。
でも日本はたった千人規模。
一体今の日本でどのような流行があるのか。
これは単に日本の地理的特性・日本人の気質の問題なのだろうか。
北朝鮮が存在するからなのであろうか。

いや違うであろう。
なぜならベトナム戦争のときは米英と同じ規模の運動が日本で行われたのだから。
「現代の日本と昔の日本で何か違いがある」と言える。即ち「流行」である。

958 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:26 ID:cEds5GVW

>>955
その程度の人体実験なら某国も。
（以下に宣伝のためとはいえ、一方的なことばかり書きますなあ）

959 ：コピペ：03/03/26 03:26 ID:FkZjlJ7A

では一体どのような流行があるのか。
思うにバブル崩壊後日本で「無力感」が蔓延ったせいであろう。社会学でよく言われるやつである。
その結果無力感から「政治について真面目に語るのはダサイ」という風潮が生まれた。
「むしろ政治について真面目に考えるやつを馬鹿にするのがカッコイイ」という風潮が生まれた。
これは2chの一連のスレを見ても確認できる。
現代社会がこのような流行に飲み込まれてるということは悲しいが現実である。

960 ：フセイン降伏による終戦を願う：03/03/26 03:29 ID:bW82FyvJ

査察しっかりやれなかった国連にも責任はある。

戦争反対。
とっとと終われ。

961 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:37 ID:hnV8AmKm

米英軍、化学兵器使うの？？
さっきちらっと聞いたんだけど間違い？

962 ：フセイン降伏による終戦を願う：03/03/26 03:37 ID:bW82FyvJ

イラク大使館の前でデモをやるのは効果的だろうか？

命が危ないだろうか。

963 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:38 ID:C0iRqxpa

★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
　http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

964 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:39 ID:hnV8AmKm

>>962
昨日、37歳無職が脅迫で捕まったばっかりだしね。

965 ：フセイン降伏による終戦を願う：03/03/26 03:42 ID:bW82FyvJ

>>961
南部で米英軍の仕業に見せかけて
フセインが化学兵器を使うというような情報を得たと米軍が言っていたとは思うが。

南部はイスラム教の派が違うらしいから、フセインにとっては別にどうでもいいのかも。
フセインは平気で使いかねないところが怖い。

966 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:47 ID:hnV8AmKm

>>965
そういうことか。さんきゅう。
でもアメがそういう伏線張っておいて
自分で自作自演って可能性もあるかも。
もう、なにもかも信用出来ない。。

967 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:11 ID:DU/Z6CD6

反戦派の人間は
自分たちが反戦を唱えてることでイラクを調子づかせ
結果的に長期戦になり犠牲者がさらに増えることになるということに
気付かないのだろうか。

これじゃベトナムの二の舞だよ

968 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:17 ID:jXu0pZ/O

ベトナム戦争は後ろに中国とソ連がいたから泥沼になったんだろ？
アフガンでも、アメリカがタリバンを支援して泥沼にした。
今のイラクにどんな後ろ盾がいると？1ヶ月ももちゃしないよ。

969 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:24 ID:8+V1XkbN

イラク大使館員が講演
「中核派系」関与の反戦集会
公安当局では、この書記官が複数の反戦団体や左翼系団体の関係者と接触している
ことを把握。集会への参加は、日本国内で反戦運動をあおり、日本政府の米国支援
の姿勢を切り崩すための工作活動の一環とみている。

公安当局によると、この書記官はアブドゥール・Ｍ・ガザル二等書記官。ガザル書
記官は先月一日、首都圏の十一大学の学生約百人を集めて法政大学で開かれた「イ
ラクの人々を殺すな！２・１ピースミーティング」に出席し、イラクの正当性をア
ピール、米英を強く非難したという。この集会は中核派系の学生団体が関与してお
り、同派の機関誌「前進」でも紹介された。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030326/SHAK-0326-03-03-29.html

970 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:31 ID:JeaT6MJ4

>957
コピペにマジレスすると、9.11のとき、大阪でデモに行ったこと
あるんだけどね。ウヨかサヨか知らないけど、頭の悪そうな過激な
連中がいて、政府がどうとか叫んだり、アジったり、大人しくして
いる一般民を腰抜け呼ばわりしたりするわけよ。前へ出ようとする
んで、主催者が「慣れてる方々はしんがりを守って下さい」と牽制。
歩き出してからも、わけわからないシュプレヒコールが背後から
聞こえて来る。何だか一緒に見られるのが嫌だった。

いまでも、まともなデモがあるなら参加してもいいけどね。
少なくとも、数万人規模になるにはデモ正常化希望するな。
ノリでもいいけど、主催者、もしくは参加者がバカすぎる。
「なんとかをーやめろー！！」以外に言う事あるだろ。

971 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 07:02 ID:rl8zJVxd

住民蜂起が起こり始めているぞ。反米デモやってる奴らは
イラクの人にもいい迷惑なんじゃないの。

972 ： ：03/03/26 07:53 ID:Prc1RURM

東京のＮＧＯ代表・高橋千代さん　外務省振り切り出発
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/iraq/attack/web/correspondent/takahashi/0318.html

高橋千代さん（６２）は２５日、「バグダッドからの脱出を考えている」との緊急声明
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030326/K0025201911061.html

高橋千代って人は、アフォですか･･･

973 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:06 ID:/iGD7sYP

>>日本の反戦デモを見ると、政党など既成の組織が動員したのではない自発的な市民の参加が目立つ。
26日の毎日新聞社説より。

嘘つけ。
中核派だのピースボートだのが「自発的な市民の参加」か。

974 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:17 ID:JfHaZuFI

>>967
いや、米英軍が撤退すれば戦争はすぐ終わる。簡単。

975 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:17 ID:HQBtncMz

http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1046360898/

482 名前：のら 投稿日：03/03/26 06:31

子供はイラク情勢板に戻って、感情的な反戦者を相手に
つぎはぎだらけの薄っぺらな屁理屈をこね回して得意になって
おればよい！

976 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:06 ID:NJaEefqp

＞９７３
取材のプロの新聞記者がいくつものデモを現地に行って調べ
参加者に取材を何度も試みそういった一定の結論を出してることに対し、
とても新聞記者ほど時間をかけて取材したとも思えないただの厨房が
むしろそういうデモを毛嫌いして参加者の話聞こうとして無さそうな厨房が
論拠を全く示さずイメージ･妄想だけで新聞の内容を「嘘」と断言する異常振り。
どうも最近こんな厨房ばっかだね。春だからか？
低次元過ぎて誰もほとんど突っ込み入れないもんだから勘違いしてら。
それを「２ｃｈにこそ真実ある」とか言ってる厨房も。
どこにも真実なんて無い、ここだって右翼団体左翼団体が人間動因して
ID変えながら似たような書き込みたくさんしてるかもしれないじゃないか。
ただ「２ｃｈより新聞のがメディアとして１つ１つのデータに信頼性がある」
それ以外には何も無い。
「嘘を嘘と〜」って「何でも嘘と思えば良い」と勘違いしてる厨房多すぎ。
かっこいいとでも思ってるのかな。
単に２ｃｈに書かれてる「嘘」を見抜けず妄信してるだけか。

977 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:08 ID:ySB3sX5b

以上、アサピー記者の御高説ですた。

978 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:17 ID:d8P4OW4/

>974
撤退したら根本的な問題が解決しない。
湾岸戦争後13年間の非人道政権延命の二の舞ね・・・

問題を解決しつつ戦争を終わるにはイラクの降伏が早道

979 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:20 ID:ywQVv52E

>>976
激しく同意。

そういう厨房って「朝日だから」とか言いそうだな？
朝日をこけおろすとエライと思ってるらしい。
今回は毎日に言ってるけどつもり情報は２ｃｈからしか仕入れないのか？ｗｗｗ

980 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:20 ID:ywQVv52E

と、思ったら既に言ってたねｗｗｗ
スマソ

981 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:25 ID:ywQVv52E

結論：

春を舐めてはいけませんｗ



でも勘違いしないで欲しい>>976よ。
いつもいつもこんなレベル低い厨房ばかりなわけではないんだ。
普段はもう少しまともな会話が続いてるんだが少し時期が悪いだけ。
中学生や若い世代には現実社会でこういう会話をする場所が無いだけなんだ。
ま、春休みじゃなくても厨房は少しは居るんだが･･･。

982 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:28 ID:UK6dWGwg

イラクに残る市民団体代表「脱出考えている」と緊急声明
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030326/K0025201911061.html

983 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:39 ID:8dYRSs07

>>976
２ｃｈの方が正しい場合もある。マスコミは記者から上の方へ記事が
ながれていく間に、会社のカラーが入るからね。
結果として偏向報道になったりもするわけだが、それに対して批判する
媒体が最近まで無かったからこそ、こうゆう問題も起きる。

たしかに＞973は言葉は悪いし厨なカキコと叩かれるかもしれないが、
中核派だのピースボートだのが大勢、反戦運動に紛れているのは事実。
マスコミはそうゆう事に触れない以上、新聞＞＞＞２ｃｈと言い切るのは危険。

984 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:53 ID:VHMi3Alr

さてと。在日アメリカ大使館に人間の盾としてはいるか。

985 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:00 ID:eMvqdon4

>>973は
イラク大使館員が講演 「中核派系」関与の反戦集会
http://ime.nu/news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030326/SHAK-0326-03-03-29.html
等をふまえてのことだと思うんだけどな。
自発的なのが目立つという、さも市民的なものばかりであるかのような記事に対する批判。
自分の意見にそぐわないと厨呼ばわりする春厨が多くて困るねホント。

986 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:29 ID:K+YrBSj8

うちの学校に反戦と叫んでいる暴力教師がいる。
奴はフセインの味方なのだろうか？反戦と叫んでいる
人はフセインの味方なのでしょうか？

987 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:33 ID:K+YrBSj8

その暴力教師は、言うことを聞かないと
暴力を振るうのでとても怖い。まさに
フセインみたいな奴です。反戦と言う人は
みんなとは言わないけど大概こういうような
人間なんですか？

988 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:36 ID:Yxh+IibT

反戦者は自分がふるう暴力は正義だと信じてるんだよ。
その発想が今回のアメリカと同じものだと気付かずに。

989 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:39 ID:yU7M7yzn

　　現代フランスを代表する哲学者のひとりアンドレ・グリュックスマン氏
(六五)には、本紙パリの山口昌子記者がたびたびインタビューしている。
イラク問題を危惧(きぐ)する発言に注目してきたが、二十五日付の
日経新聞も同氏と会見していた。

　　▼シラク仏大統領は武力行使に反対し、査察継続を主張した。しかし
グリュックスマン氏は「危険なフセインを排除するためにイラク攻撃は
当然と考える」と明言する。そして国際的反戦世論をどう考えるかという
問いには「私は(哲学者だから)世論より真実の方が大切だ」と答えている。

　　▼さらに、シラクをドゴールになぞらえる声が出ているがという質問に対し、
「まったく違う」と。「シラクの『戦争は最悪の手段』などという言葉は、
ヒトラー率いる独の軍事的台頭を招いた(一九三八年の)ミュンヘン協定を
彷彿(ほうふつ)させる」とまで言い切るのである。

　　▼示唆的なのは「ドゴールは時に世論を敵に回しても自分の方針を貫いた。
むしろブレア英首相の方がドゴール的だ」という指摘であろう。そのブレア氏
だが、この政治指導者は一貫して信念を曲げず、静かな決意をこめて
英国民に団結を訴えた。（後略）
http://www.sankei.co.jp/news/030326/morning/column.htm

990 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:42 ID:a4br6PSz

わっしょい

991 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:42 ID:a4br6PSz

反対派は･･･

992 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:43 ID:a4br6PSz

往ね！

993 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:31 ID:VNosrb5v

反戦と反米をうやむやにするなバカサヨ軍団め

994 ：にじいろ ◆33QQQGKIRI ＠虹色の霧φ ★：03/03/26 12:01 ID:???

【反戦】反戦活動情報総合スレッド★4
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048647547/l50

次スレ

995 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 12:34 ID:/tU+3pJ8

【反戦】反戦活動情報総合スレッド★4
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048647547/l50

次スレ

996 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 12:36 ID:ZlIwtIK1

1000

997 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 12:37 ID:7R1/Uwo7

14000

998 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 12:37 ID:7R1/Uwo7

1
0
0

0

999 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 12:37 ID:fuQnPt7J

１０００

1000 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 12:37 ID:7R1/Uwo7

sen

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