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小泉首相が緊急会見でイラク攻撃支持を表明 [3/20]

1 :似非リーマンφ ★:03/03/20 14:52 ID:???

 小泉純一郎首相は20日午後、緊急記者会見し、米英などによるイラク攻撃を
「理解し、支持する」と表明した。今回の攻撃は「イラクが大量破壊兵器の
即時、無条件、無制限の査察を求めた国連決議を無視し、愚弄(ぐろう)して
きた」結果だと指摘。大量破壊兵器の拡散は「危険な独裁者の手に渡ったら
どのような危険にあうか、日本も他人事ではない」と国民の理解を求めた。
 米政府は午前11時半、アーミテージ国務副長官が電話で首相官邸に攻撃開始を
伝えてきた。
 首相は会見で「米国は日本への攻撃は米国への攻撃だと明言しているただ
一つの国だ。これが抑止力となっている」と日米同盟の重要性を強調した。
同時に「日米同盟と国際協調は堅持していく」と述べた。
 今後の展開については「武力行使が速やかに終結し、できるだけ犠牲を少なく
するよう努力したい。イラクの復興に何が必要か、日本も責任を果たしていきたい」
と復興支援に協力する意向を表明した。

記事:http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030320AT1E2000920032003.html

( ´D`)ノ< 本当に支持でいいのかな?

2 :名無しさん@3周年:03/03/20 14:53 ID:IFljHEKT


3 :名無しさん@3周年:03/03/20 14:56 ID:fA2ktOAY
というよりも難民対策とか空爆で犠牲になるイラク国民に対する言及がなかったな。
せめて言及して欲しかった。

4 :名無しさん@3周年:03/03/20 14:58 ID:jdSN+YJC
グロ画像見て、吐かない奴だけが、戦争を語る事が出来る。

5 :名無しさん@3周年:03/03/20 15:16 ID:lfmZ/XEZ
>>4
あれ見ると焼肉食いたくなるから給料日までは見たくない。

6 :名無しさん@3周年:03/03/20 15:40 ID:XzLsESpZ
イラク市民とかはどうでも良い
小泉はガソリン値上がりの責任を取れ!

7 :名無しさん@3周年:03/03/20 15:46 ID:t4NZ9s1R
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200303/33043.html
雇ったの小泉でつかw

8 :名無しさん@3周年:03/03/20 16:01 ID:7P8zllYt
>>5 逆じゃないのかと小一時間(r

9 :名無しさん@3周年:03/03/20 16:16 ID:v5uK7AWf
>「米国は日本への攻撃は米国への攻撃だと明言しているただ
>一つの国だ。これが抑止力となっている」

これは、最初からはっきりと言ってもよかったんじゃないかな。

10 :名無しさん@3周年:03/03/20 16:33 ID:wyqypQeA
>>9
・・・属国だとゆうことだな・・・
いっそ52番目の州にしていただくとかさ。

11 :名無しさん@3周年:03/03/20 16:34 ID:WORfZsw5
元々占領国だし

12 :名無しさん@3周年:03/03/20 16:43 ID:0mY02wzw
文句がある人は護衛艦とともに60年前にタイムスリップしてきてください

13 :名無しさん@3周年:03/03/20 16:46 ID:Y/EI7u2w
日本はアメリカの犬というより妾だな


14 :名無しさん@3周年:03/03/20 16:47 ID:Kx09HXey
>>12

ジパングかよ(w

でもあれって本来の歴史には影響なしって話だよな


15 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:07 ID:OeRNsJVw
妾が日本で親がイギリス、正妻は…カナダ?

16 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:14 ID:vKmXU5XP
>>15
今回カナダは正式に不支持表明してるから、正妻じゃないんじゃない?
でも、正妻だからはっきり言えたりするかもか?

17 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:14 ID:Kx09HXey
>>13

妾に金せびるのか?



18 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:21 ID:p122sqvW
第3の妻はオーストラリア?

19 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:23 ID:hZqkFK3i
一夫多妻( ゚д゚)ウラヤマスィ…

20 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:27 ID:SpYRNx//
米国支持しておかないと、北朝鮮のとき困るもんね〜。

21 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:28 ID:j0dYFtAE
9・11とイラクは関係ないだろ!
何をぼけたことを言っていやがる!

22 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:29 ID:5YvUd910
>>16
カナダやるなあ。

23 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:30 ID:5YvUd910
>>15
金払う妾がいるかよ!

24 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:33 ID:j0dYFtAE
最初っから「大量破壊兵器を持つ軍事独裁国家は許さない!」で十分じゃん。
それが大義名分。

25 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:34 ID:5YvUd910
>>3
でも、「イラク国民の自由のために」っていう米国と同じことを言うってことだよね。
どうかな?

26 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:36 ID:ucBdrCbw
てことは、日本も攻撃されてもおかしくないんだよね?

27 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:39 ID:5YvUd910
>>26
日本のどこにABC(NBC)兵器と独裁者がいるの?


28 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:45 ID:Kx09HXey
独裁主義の何処がいけないのだ?

だれが民主主義が最高だって決めたんだ?

人は優れた指導者に全てを任せたいものではないのか?




29 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:48 ID:5YvUd910
>>28
一人で把握できるほど単純な世の中じゃないので
”優れた”指導者はありえないから。

各分野の指導者(大臣)で、何か問題あるの?

30 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:52 ID:Kx09HXey
>>29

日本人は優れた指導者じゃないとすぐ降ろそうとするのだけどね



31 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:55 ID:5YvUd910
>>30
アフォが多いからな。

優れた指導者=オームの麻原、層化の池田とか

32 :名無しさん@3周年:03/03/20 18:12 ID:0mY02wzw
共感したのは
「日本は敗戦を教訓として、二度と国際社会から孤立してはならない」
ってとこだな。
今はアメリカに従っとくのが利口だ

33 :名無しさん@3周年:03/03/20 18:43 ID:k1yYXZWF
>>19
金と権力を持った男の特権だわな

34 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:08 ID:maS7+Xly
馬鹿泉首相たんは
チョンからの攻撃対策で侵略支持してるのだろうが
実はその情報は日本を侵略支持に回らせるための罠だってことにきづいてないのだろうな

35 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:13 ID:KgpE6NDt
★☆★☆★☆★☆★☆★WORLD PEACE NOW 3.21★☆★☆★☆★☆★☆★

いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
創価学会員も、ヲタクもヒッキーも、この事態をまじめに考えましょう。
2ちゃんねらー(モナー見たぞ!)も3月8日のパレードに多数参加しますた。

3月21日(春分の日)
◎ピースラリー(集会)13:00 
◎ピースパレード出発 13:30
《パレードコース》銀座コースとアメリカ大使館周辺コースの2コース
◎場所:芝公園23号地(東京タワー下)
◎交通:【鉄道】日比谷線神谷町駅下車徒歩9分/都営三田線御成門駅下車徒歩5分/
都営大江戸線赤羽橋駅下車徒歩7分/都営浅草線大門駅下車徒歩8分/JR浜松町駅下車徒歩15分
どんな戦争もいやずら!
http://www.worldpeacenow.jp/

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36 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:34 ID:b7XQCoGn
>>32
その「孤立してはならない国際社会」って、今回は
みなイラク攻撃反対なんだよ。勘違いするなよ



37 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:38 ID:RdeTwTUP
イラクの国民が、自分の意志でフセイン反対を唱えてない限り
今回の戦争はただの侵略だよ。

なにが解放なんだか、馬鹿か、アメリカは?

38 :名無しさん@ホスィ:03/03/20 19:40 ID:w64cgULx
ここまでくると両国簡単に引けないよね。もう死者もでてるしね。
これが侵略戦争だってわかったけど、日本にとってこの戦争にメリットはあるのか?
まぁアメリカに従うのはいいとして、マイナスになる可能性が高いね。
油田の一つでもキボンしたい

39 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:42 ID:hGWYI96+
>>37
大いに唱えてますが何か?

40 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:42 ID:BWrKve2b
首相官邸に反戦意見を!! みんなコピペしよう↓

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

41 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:44 ID:5YvUd910
>>37
俺もそう思うけど、北朝鮮の場合はそうは思わない。
独裁者の行う洗脳教育って恐い。死体を食べる生活を強いられているのに政府を疑わないとは。

42 :ピョコ:03/03/20 19:45 ID:oh3ytXEl
新しい2ch語 「ピポパ」
意味:挨拶
使用:「ピポパ(よろしく)」
    「ピポよう(おはよう)」
    「ピポ〜(こん〜)」
    「ポパ(ただぁ)」
    「パポ(おかぁ)」
    「ポピ〜(おやすみ〜)
広めて下さい。ピョコより12345545

43 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:45 ID:4vYjEM0y
>>41
俺も、どうして反乱起こさないのかと恐ろしく感じた覚えがある

44 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:45 ID:BPFkynus
>>37
バカはお前。イラク人の大半は戦争をしてでもフセイン体制を
終わらせてほしいと思っている。

45 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:46 ID:TZpkNGLj
>>44
そうなんだ?ソースキボン

46 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:47 ID:fdhi63fh
オレのメル友でエッチ友達も
イラク攻撃指示だってよ

47 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:48 ID:5YvUd910
>>45
イラクを治めているのは少数民族なのは知ってるよね?

48 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:49 ID:TZpkNGLj
>>47
それだとイラク人の大半は「戦争をしてでも」フセイン体制を
終わらせてほしいと思っている、ことになる?


49 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:50 ID:fdhi63fh
オレのメル友でエッチ友達も
イラク攻撃指示だってよ

50 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:50 ID:vLQ0yJsw
>>49
や ら な い か

51 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:52 ID:fdhi63fh
オレのメル友でエッチ友達も
イラク攻撃指示だってよ  

52 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:53 ID:5YvUd910
>>48

はっきり言えば余裕でなるよ。
シーア派はクーデターを起こしているし、クルド人は虐殺されたからね。

53 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:54 ID:fdhi63fh
オレのメル友でエッチ友達も
イラク攻撃指示だってよ   

54 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:55 ID:WWUQLNga
ふぅ…、「支持する」のか。
せめて「やむをえない」と言って欲しかったなぁ…

55 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:55 ID:TZpkNGLj
>>52
>はっきり言えば余裕でなるよ。
>シーア派はクーデターを起こしているし、クルド人は虐殺されたからね。
脳内ソースか
こういうのはただの推測だから、断定する根拠にはならない。

56 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:56 ID:Gl9JdMhW
>>48
ほれ、ソース。最後んとこ。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html


57 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:57 ID:wIindhaP
オレのメル友でエッチ友達も
イクラ攻撃指示だってよ  

58 :イラク人:03/03/20 19:57 ID:pnby0xSz
フセイン支持しないと配給も貰えんからな〜。
やっとられんよ。

59 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:58 ID:5YvUd910
>>55
内戦してるってことなんだよ?
わかってるの?

60 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:58 ID:BPFkynus
>>48
25%程度のスンニ派が権力を握り、シーア派やクルド人を弾圧している。
だから多くのイラク人は戦争をしてでもフセイン独裁体制を終わらせたい
と思っている。

61 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:58 ID:itjV5Q7Y
小泉はもうだめぽ

何でも中途半端すぎる!

62 :名無しさん@3周年:03/03/20 19:59 ID:K5gW4K5n
>>56
ある住民の意見=イラクの大半の人?

63 :名無しさん@3周年:03/03/20 20:00 ID:Gl9JdMhW
>>55
>そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住民の目は冷ややかだ。
>ある住民が吐き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光気分で
>やって来た。戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」

な?

64 :名無しさん@3周年:03/03/20 20:00 ID:iUWZk9JP
>>55
おまえnews+板からしつこいぞ。厨房は寝てなさい。


65 :名無しさん@3周年:03/03/20 20:01 ID:K5gW4K5n
ソースがあったも、疑い出したらきりがないんだな。
湾岸の時の米軍自作自演を見るまでもなく情報戦だし。
とか言ってみる。

66 :名無しさん@3周年:03/03/20 20:02 ID:5YvUd910
>>62
一方的に鎮圧されたから、
虐殺やクーデターという名前になっているけど、

内戦してまで反抗するってことが>>48の根拠にならないのは何で?

67 :名無しさん@3周年:03/03/20 20:02 ID:K5gW4K5n
>>64
ここがプラスのお祭り厨房隔離板です。

68 :名無しさん@3周年:03/03/20 20:03 ID:K5gW4K5n
>>66
あれは真似してみただけ。

69 :名無しさん@3周年:03/03/20 20:03 ID:iUWZk9JP
独裁政権で民意操作されているんだからイラク国民の大半はフセイン支持
に決まってんだろが。だから東ティモールの独立時のように選挙せずに
戦争に持ちこんだんだろうが。


70 :名無しさん@3周年:03/03/20 20:04 ID:5YvUd910
まあ、それでも、アメリカに頼むかどうかは別だけどw

71 :名無しさん@3周年:03/03/20 20:14 ID:fdhi63fh
オレのメル友でエッチ友達も
イラク攻撃指示だってよ

72 :名無しさん@3周年:03/03/20 20:23 ID:KEPzVT2U

小泉首相のイラク攻撃支持の真相!


   ア メ リ カ の 指 令
        ↓
  言論人・メディア/外務官僚
        ↓
     小 泉 首 相



アメリカの犬言論人
 岡崎久彦(外務OB)、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
 森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛

アメリカの犬メディア
 文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞

アメリカの犬官僚
 総合外交政策局長 西田恒夫
 北米局長 海老原紳

ってほんと。


73 :名無しさん@3周年:03/03/20 20:24 ID:Oo67lHI2
(・∀・)ドビルパーン

74 :名無しさん@3周年:03/03/20 20:57 ID:5nXVT90s
日本はアメリカ政府にとって韓国以下だってさ!!!!!

アメリカ政府の攻撃の報告は
イギリス →9時過ぎ
韓国 →9時40分
日本 →11時半

ウェーハッハッハッハッハッハッハッハッ!

75 :名無しさん@3周年:03/03/20 21:00 ID:GJhSpGzL
うはwwwwwwww
日本舐められすぎwwwwwwww
修正されないねwwwwwwwwwww

76 :名無しさん@3周年:03/03/20 21:01 ID:J7Y/rZP9
こんなにアメリカに信頼されていないのは
民主党の管代表が悪いです

77 :名無しさん@:03/03/20 21:02 ID:w64cgULx
ゴルーゴに血祭りだな>管

78 :名無しさん@3周年:03/03/20 21:12 ID:IAGqwhb5
2003/03/20−15:06


米支持が国益と判断=北朝鮮の動向にも留意−韓国大統領

 【ソウル20日時事】韓国の盧武鉉大統領は20日、米英軍によるイラク攻撃開始を受け、談話を発表した。その中で「反戦を訴える世論も知っているが、国際社会の動向や米韓同盟の重要性を考慮し、米国を支持することが国益にかなうと判断した」と述べ、
米支持の立場を表明した。また、工兵部隊の派遣や、難民救援など人道的支援を行うことを明らかにした。





79 :名無しさん@3周年:03/03/20 21:20 ID:1rX3C+h2
見切り発車です
ひどい見切り発車です

80 :小泉首相会見の要旨@バカオクバカオクφ ★:03/03/20 21:21 ID:???
  一時間前、米国、英国をはじめ、同盟国がイラクへの武力行使を開始したという報告を受け、
この際、私は日本政府の立場を明らかにして国民の皆様のご理解とご協力を得たいと思ってい
る。そもそも今回のイラク攻撃の発端は十三年前のイラクがクウェートに侵攻した湾岸戦争に
端を発していると思う。
  この湾岸戦争に際してイラクは停戦協議を受け入れた。米国をはじめ当時多国籍軍がクウェ
ートを解放し、イラクに対して停戦するための条件、いわゆる大量破壊兵器を廃棄することを
条件として停戦になった。
  十二年間にわたって、イラクはこの停戦決議を守ってこなかった。十分に協力してこなかっ
た。そういうことから昨年十一月、国際社会は一致団結して大量破壊兵器あるいは核兵器、生
物兵器、即時無条件、無制限に査察に協力して誠意を示すべきだという最後の機会を与えると
の決議を国連は採択した。
  日本政府はこれまでも、イラクに対しても、米国、英国、フランスに対しても平和的解決が
最も望ましいという努力を最後まで続けるべきだと訴えてきた。しかしここに至って残念なが
らイラクはこの間、国連の決議を無視というか軽視というか、愚弄してきた。十分な誠意ある
対応をしてこなかったと思う。私はそういう思いから、米国の武力行動を理解し、支持する。

81 :名無しさん@3周年:03/03/20 21:21 ID:AA2h3xqA
  昨年の国連での1441決議をはじめ、九月十一日のニューヨークでのテロ事件により、大
量破壊兵器に対する脅威が大きく日本国民のみならず、米国民のみならず、世界の多くの人々
が大量破壊兵器に対する脅威を強く認識したと思う。こういう大量破壊兵器に対する脅威をど
のように取り除くかが今までも国際社会の大きな課題だった。これからもそうだと思う。今後、
危険な大量破壊兵器が危険な独裁者の手に渡ったら、どのような危険な目に遭うか、日本も人
事ではない。危険な兵器を危険な独裁者に渡したら、我々は大きな危険に直面することを多く
の人々が感じている。どのように防ぐかが全世界の感心だ。最後まで平和的努力を続けなけれ
ばならないと思いつつも、残念ながら至らなかった。武力の圧力をかけても十分な強力をしな
かった。ブッシュ大統領いわく、イラクの武装解除を求めるものであり、イラク国民に自由を
与えるものだと。私もそう思う。日本としてもブッシュ大統領の方針を支持していく。

引用―日本経済新聞 3月20日夕刊

82 :田久保久彦:03/03/20 21:31 ID:J6QNMaJi
小沢一郎の戦争反対は、興味津々だ。
誤爆で累が婦人や子供に及ぶから駄目だと。
まあ、それはそうだ。
小沢は土井を尊敬しているらしい。
土井委員長・野中幹事長・小沢政調会長で新党・平和はどうだ。
菅の民主党と組めば、政権が取れる。
平和とくれば、世論も支援。支持率80〜85%。
野中がいるから、金正日とも上手くいく。
曽我さんら5人を北に戻せば、金の延べ棒もの。
アメリカも、中国も、ロシアも、英仏独も、
土井・菅・小沢の連立を大嗤いで歓迎するだろう。


83 :名無しさん@3周年:03/03/20 21:52 ID:jn7w/HLq
民主党・岡田って、日本のイラク攻撃支持は、朝鮮半島2国・
中国からの攻撃を念頭においたものって理解できてないのか?



84 :江戸っ子 ◆4kNJblDpUo :03/03/20 22:07 ID:Z1HWSvmW
万歳

85 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:09 ID:W2X8cmZ8
>>83
キミ、狂ってる

86 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:11 ID:J7Y/rZP9
民主党は悪ですな

87 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:12 ID:prTAtFhh
しかし
日本はアメリカについていくしかないんだよ
食料からエネルギー、生活のほとんどをアメリカに依存してるわけだし

霜降り肉だって、アメリカの輸入穀物消費の上に成り立ってる
わけだし

88 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:15 ID:hZqkFK3i
>>83 民主党でも監と岡田は最悪だから、そんな単純なことも理解でき
ないんじゃないの?

89 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:15 ID:B6yiVr0n
この戦争って長引いたら日本の景気ってよくなる?悪くなる?

90 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:16 ID:qafYq/Sr
アメリカはイラクを現地の有力者に統治させる間接統治から
今までの失敗を考え直接統治に変更するのではないか(イラクの自由とはもち
ろんたてまえ)日本が前回よりもかなり多額の支出を強いられても、後々の国
益を考えればアメリカにつくのが一番いいと、結局はそういうことではないの
か 正直に言わんかい


91 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:20 ID:J7Y/rZP9
>89
やヴぁいほど景気は悪くなるな

92 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:23 ID:p4YejFNV
日米安保締結の時代からやり直しだな。まさに政治も経済も。

93 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:24 ID:xhWC7DgY
ここってマスコミのフィルターがかかってないから
よっぽど正論が語られてるね。

94 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:26 ID:s9rK/r1u
>>91
そうか?


95 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:30 ID:HoP3WarG
>>89
ごくごく一部の人間以外は不景気になるよ。
儲かるのは軍需産業のトップのエリート階層だけ。
一般人には地獄が待っています。

96 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:31 ID:2pAe+2sD
北朝鮮がテポドン打ち上げたら日本の世論はガラっと変わる

97 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:32 ID:BY1Yrvun
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いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
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◎3月21日(春分の日)
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◎場所:芝公園23号地(東京タワー下)
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98 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:34 ID:dbfXYIbl
武装化反対とか甘い事言ってる馬鹿な日本人は滅びろ
それこそ人間の盾になって染んじまえ、全滅しろ
米国に押し付けられた糞平和憲法なんか捨てて
日本国としての意見が言えるくらいの軍事力を手に入れてください
ちゅか、アメリカ支持に本気で反対してる奴はかなりの馬鹿

99 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:36 ID:dbfXYIbl
戦争反対デモとかする奴はすっげー暇人な

100 :江戸っ子 ◆4kNJblDpUo :03/03/20 22:37 ID:Z1HWSvmW
景気が…

101 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:37 ID:p4YejFNV
みな英霊の血をひいてるからな。

102 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:38 ID:B6yiVr0n
テポドンって打ち落とせるんでしょ?

103 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:39 ID:5YvUd910
>>102
竹やりでな

104 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:41 ID:xhWC7DgY
>>97
よく考えてから行動してほしい。
新聞くらいは読んだ?

105 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:42 ID:qafYq/Sr
>>98
もしも君が兵隊さんになることがあったら
その時は日本の平和のためにせいぜい頑張ってくれたまい

106 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:50 ID:dbfXYIbl
いや、俺は死にたくないので
文句言うだけ

107 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:52 ID:5YvUd910
>>105
せいぜい盾になってくれたまえ

108 :てくてく:03/03/20 22:53 ID:tSlgGwZU
ブッシュの親父も湾岸戦争で名を馳せたからね、まさに『親の背を見て子は育つ』ですか。
蛙の子は蛙というか、井の中の蛙と言うか…正直、NYテロはザマー見ろと思ってました。
えせ民主主義・自由国家で散々人殺してきた米国ですから。
世界が今まで払ってきた代償に比べれば、テロの被害なんて微々たるもんでしょ。
結局、中東の利権が欲しいだけだと思うしー。
ブッシュのキリスト原理主義は白人至上主義ですよね。
今度の戦争が、第二のホロコーストにならない事を祈ります。

109 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:58 ID:wMp/CufP
>>102
近々配備されるPAC2改で弾道ミサイルに対応できるそうですよ。
米国ではTMD(Tactics missile defense)対応のPAC3は2004年配備
日本は2005年以降配備の予定だそうです。
でも早く法整備しないと自衛隊の判断で迎撃できないので宝の持ち腐れになる可能性大。
早く法整備してくれ−−−−!





110 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:01 ID:it+bewNf
>>98
そう簡単には出来ないだろうな。
NSAとCIAが情報抜きまくって妨害するのは火を見るより明らか。



111 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:07 ID:3c7aoMkd
寄らば大樹の陰かな。
敗戦国の日本にはお似合いだよ。

112 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:08 ID:w64cgULx
政治的圧力かいな

113 :肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/03/20 23:08 ID:ntuZ0CZL
>>109
pac3入れるってさ。
イージスも改良するって。

日本もアメリカ支持しとけば
フランスや中露がイラクに持っている油田の一個くらい貰えるんじゃん?

114 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:12 ID:YEY1SBsg
アメリカと有志国連合が戦勝国になってウマー

EUはユーロ暴落でマズー



115 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:12 ID:qafYq/Sr
>>106
実はオレもだよ 

116 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:15 ID:Sv95uCvn
>>1
政府の方針としては、支持するのかしないかどちらだと聞かれれば、支持すると言わざるを得ないということじゃないかな。
小泉総理の会見では、幾分積極的に支持するというニュアンスがあって良くないと思った。
戦争を止める具体的な方策を国際社会も日本の外交も持ち得なかったわけだから、
「やむをえない」というところではないでしょうか。

117 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:17 ID:3KsR/4BM
イラク問題がおわったら必ず北朝鮮問題が浮上する。
その北朝鮮問題を考えれば、アメリカ支持は当然だろ??

北朝鮮も長距離ミサイルや核兵器の保有が疑われているのは周知の事実だ。
で、北朝鮮が核兵器や長距離ミサイルを実際に使うまで、何もできないのか?
核兵器が東京に落ちてからじゃないと、日本は動けないのか?国連も動けないのか?
もし、日本がアメリカ支持を打ち出さずに、イラク攻撃反対の姿勢だったら、
日本は北朝鮮に攻撃されるまで何もできなくなるし、
ましてアメリカも協力なんてしてくれないだろう。

それでもいいと?

反戦を訴えるバカ アメリカ非難をするバカに聞きたい。
それでもいいのか?





118 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:20 ID:3KsR/4BM
>>116
はあ?
117を読んでみろ!
積極支持しないで どうするよ?
まるで分かってないね


119 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:20 ID:p4YejFNV
そんな国民に見透かされる程度の表明だから嫌なんだ。

120 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:21 ID:bxurwRct
小泉は支持出来ないなぁ無能だから。
無能だからこそいいのかも知れないけどね。

121 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:22 ID:1Zv4ykfy
>>本会議質疑
意見としては自由党の発言に共感したな。
小泉総理の支持はしないが、期待はしてる。
今のところ他にまともに総理できそうな議員いないし

それにしても「時間だ」とか笑って傍観してる議員が映像に写ると
ムカツク。


122 :名も無き庶民:03/03/20 23:25 ID:7OfKWL+R
今、イラクがクウェートに向かってスカッドミサイルを発射したそうです。
そんなもん、どこに隠していたの??
なんだ、結局査察なんて意見なかったってことか。
アメリカ支持の判断は正しかったね。

123 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:27 ID:p4YejFNV
日本の非核もなんとやらだしな。

124 :Yoshi ◆0rhUU6uqDE :03/03/20 23:27 ID:NCkwGhhH
もしイラク人に面と向かって今回の支持で批難されたらどう答えるか?

「イラク人に恨みはありませんよ。しかし、日本の隣には北朝鮮という
国が有り、最大の攻撃目標は日本です。北朝鮮を叩くのに日本だけでは
無理で、必ずどこかの国と連携しなければなりません。ロシア、中国、
韓国はあてになりません。もちろんあなたの国イラクにも期待できません。
将来必ずアメリカに頭を下げることが有るんですね? だからアメリカを
支持しなければならないんですよ。
 あなたはイラクがクウェートに侵攻したときにイラクを批難したん
でしょうか?北朝鮮が日本を攻撃したときに、イラクは軍事力でもって
北朝鮮を攻撃してくれるんでしょうか。
 アメリカは何だかんだ言って北朝鮮を攻撃してくれるでしょう。
だからアメリカを支持するんです。」

こう答える。

125 :Yoshi ◆0rhUU6uqDE :03/03/20 23:30 ID:NCkwGhhH
それにしても本会議質疑で野党が
”査察を継続して平和裡に武装解除するよう働きかけるべきだ”
とか言ってるのには笑った。
誰がそんなこと今更聞く?フランスでもそんなアホなことは
言ってないだろうに。本当に馬鹿だわ

126 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:32 ID:0acnw3YC
>>125
おまけに菅はアメリカ大使館に抗議したんだと。
菅よ、おまえはどこの国の人間だ?
国籍は韓国かちゅうごくじゃねーのか?

127 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:34 ID:i3P45HJl
予想される核弾頭使用を断固支持せざるを得ない小泉に向って
わめきたてる土井の姿が目に浮かぶよ。

128 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:36 ID:053WMCH9
>>126
缶の顔つき、言われてみればチョソに(以下自粛

129 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:41 ID:dhROwWW4
小泉「イラクはこの十二年間、世界からの呼びかけを
   無視、蔑視、いや愚弄してきた。」
→「小泉は就任以来、日本国民の声を無視、蔑視、いや愚弄してきた。」

130 :(´ー`)y─┛~~ ◆xzyTpkN9jY :03/03/20 23:44 ID:OGbSDMBs
ナンボでも応用が効きそうだなぁ。
→「左翼は敗戦以来、日本国民の声を無視、蔑視、いや愚弄してきた。」
→「右翼は以下略」

131 :121:03/03/20 23:44 ID:1Zv4ykfy
>>127
社会党、お得意の憲法第9条がでたな。

いい機会だとばかりに何を今、北朝鮮問題の事を持ち出して質疑するかなぁ・・・

参議院本会議始まったな・・・
あいかわらずヤジうるせー

132 :自衛隊派遣前の激励会:03/03/20 23:45 ID:DMZkoMJD
小泉首相:おはよう!皆、若いな!
海自海将:はい!総理!
小泉首相:少し、硬くなっているようだが・・・
海自3佐:各員に告ぐ!搭乗員は全員、所定の位置に集合せよ!
小泉首相:3佐!借りていいか?
海自3佐:どうぞ!!
小泉首相:おはよう!1時間後には、諸君は文字通り世界中の有志と共に
人類史上空前の規模の後方支援をすることとなる。
人類と言ったが、この言葉はきょう以降、新しい意味を持つ。
民族などの些細な違いには構っていられなくなる。
我々は、共通の目的の為に結ばれる。
くしくも、きょうが3月21日であるのも、何かの運命だ。
君らは再び、自由の為に戦う。
圧制や弾圧から逃れる為ではなく、生存をかけてだ。
人類がこの地球に生きる権利を、守る為にだ。
きょうの戦いに勝利すれば、3月21日は単に日本の祝日ではなく
地球人類が、確固たる決意を示した日として
世界の歴史に記憶される一日となるであろう。
我々は戦わずしては滅びはしない!
我々は勝利し、生存し続ける。
きょうこそが、我ら人類の、独立記念日なのだ!!

133 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:51 ID:Sv95uCvn
>>118
小泉は「積極支持」という言葉を使ったのか??
別にお前の117には特に反論もないんだが。。

134 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:51 ID:bpeYduhz
議員が ただちに戦争中止にすべき とか言ってたな。
今更中止って・・・

135 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:53 ID:oZdVNjo4
つーか小泉批判してるヤシって真性の馬鹿だろ
いま米に反発して反戦唱えてブッシュの機嫌損ねたらどうするつもりなんだ?北から弾道飛んでくるまで待ってるのか?ミサイルに向かって反戦デモすんのか?
外交に関してだけいえは小泉は最強。戦後の情勢を考慮してあからさまな対米追従の態度ではなくこのタイミングで米支持表明したのは最良の判断。


小泉マンセーーーー!!!!




136 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:54 ID:i3P45HJl
自衛隊なんか参戦しても地雷原の自爆掃討ぐらいの役にしか立たないだろうな。

137 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:56 ID:CgMGFRQv
小泉は勉強不足だな〜マッタク

138 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:56 ID:QnzUFA/l
>>132
独立記念日じゃなくて春分の日ね・・・

139 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:57 ID:U8T+blvm
>つーか小泉批判してるヤシって真性の馬鹿だろ

真性の馬鹿でも、おまえよりマシ。

140 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:57 ID:RSottDVc
小泉死んでくれるかな。
テロの犠牲になって死んでもいいから。

141 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:58 ID:h9LN0zHy
どっちもどっち

142 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:58 ID:xVnoHb1q
>ブッシュ
無実な民間人を殺しておいて何が正義なんだろ?

143 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:02 ID:+hlsoOfL
フセイン政権のままだったらもっと多くの民間人が殺されるわけだが

144 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:04 ID:VQdA3/Q3
第三世界から搾取して生きている日本人も無実の民間人を殺していますが何か?

145 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:05 ID:f9pU/XYC
戦争と虐殺を区別できないのが反戦平和主義者。

146 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:05 ID:3almE0T+
>>134
そんな事恥にも思わないでいうから日本の議員はバカなんだよ。
もうおっぱじまった戦争をやめちまったら
イラクがいい機会だと武装解除否定する理由にしてしまうだろうし・・・
こうなったらもう徹底的にイラクの軍事施設叩いて再建をしっかりサポートする道しかないんじゃない?
もし、イラクと北朝鮮の再建できたらアメリカもそれなりに軍縮せなあかんと思う。
あとは、市民の被害を極力少なくしてベトナム戦争の二の舞にならんことを願うだけだ。
敵はあくまでイラク政府でイラク人じゃないからさ。
綺麗ごと書いてすまん。


147 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:05 ID:ckGcHsq2
昔、半殺しにした仕返しをおそれて、ドスとピストルを持ったヤクザ
と同盟関係を結んで、ヤクザに守って貰ってるんですよね。

だから、ヤクザが恐喝しようと人殺ししようと、ヤクザのやっている
ことは正しいと言わざるを得ないんですよね。 >> 小泉首相

148 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:06 ID:Rg0pdXFK
攻撃の言い訳ってそろいもそろって

>フセイン政権のままだったらもっと多くの民間人が殺される

こればっかw
まあ他に正当化することできないからなあ。

149 :奈奈資産:03/03/21 00:10 ID:pGenYtGc
韓国大統領ノムヒョンもアメリカのイラク攻撃支持を
表明したね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030320id32.htm

150 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:11 ID:0kD/5vle
天佑ヲ保有シ万世一系ノ皇祚ヲ践メル大日本帝国天皇ハ昭ニ忠誠勇武ナル汝有衆ニ示ス
朕茲ニ米国及英国ニ対シテ戦ヲ宣ス朕カ陸海将兵ハ全力ヲ奮テ交戦ニ従事シ朕カ百僚有司ハ励精職務ヲ奉行シ
朕カ衆庶ハ各々其ノ本分ヲ尽シ億兆一心国家ノ総力ヲ挙ケテ征戦ノ目的ヲ達成スルニ遺算ナカラムコトヲ期セヨ
抑々東亜ノ安定ヲ確保シ以テ世界ノ平和ニ寄与スルハ丕顕ナル皇祖考丕承ナル皇考ノ作述セル遠猷ニシテ
朕カ拳々措カサル所而シテ列国トノ交誼ヲ篤クシ万邦共栄ノ楽ヲ偕ニスルハ之亦帝国カ常ニ国交ノ要義ト為ス所ナリ
今ヤ不幸ニシテ米英両国ト釁端ヲ開クニ至ル洵ニ已ムヲ得サルモノアリ豈朕カ志ナラムヤ中華民国政府曩ニ帝国ノ真意ヲ解セス
濫ニ事ヲ構ヘテ東亜ヲ平和ヲ攪乱シ遂ニ帝国ヲシテ干戈ヲ執ルニ至ラシメ茲ニ四年有余ヲ経タリ幸ニ国民政府更新スルアリ
帝国ハ之ト善隣ノ誼ヲ結ヒ相提携スルニ至レルモ重慶ニ残存スル政権ハ米英ノ庇蔭ヲ恃ミテ兄弟尚未タ牆ニ相鬩クヲ悛メス
米英両国ハ残存政権ヲ支援シテ東亜ノ禍乱ヲ助長シ平和ノ美名ニ匿レテ東洋制覇ノ非望ヲ逞ウセムトス剰ヘ与国ヲ誘ヒ
帝国ノ周辺ニ於テ武備ヲ増強シテ我ニ挑戦シ更ニ帝国ノ平和的通商ニ有ラユル妨害ヲ与ヘ遂ニ経済断交ヲ敢テシ帝国ノ生存ニ
重大ナル脅威ヲ加フ朕ハ政府ヲシテ事態ヲ平和ノ裡ニ回復セシメムトシ隠忍久シキニ弥リタルモ彼ハ毫モ交譲ノ精神ナク徒ニ
時局ノ解決ヲ遷延セシメテ此ノ間却ツテ益々経済上軍事上ノ脅威ヲ増大シ以テ我ヲ屈従セシメムトス斯ノ如クニシテ推移セムカ
東亜安定ニ関スル帝国積年ノ努力ハ悉ク水泡ニ帰シ帝国ノ存立亦正ニ危殆ニ瀕セリ事既ニ此ニ至ル帝国ハ
今ヤ自存自衛ノ為蹶然起ツテ一切ノ障礙ヲ破砕スルノ外ナキナリ
皇祖皇宗ノ神霊上ニ在リ朕ハ汝有衆ノ忠誠勇武ニ信倚シ祖宗ノ遺業ヲ恢弘シ速ニ禍根ヲ芟除シテ東亜永遠ノ平和ヲ確立シ以テ
帝国ノ光栄ヲ保全セムコトヲ期ス

151 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:11 ID:X/Geivgk
正直、今の日本の立場考えたら今回の小泉さんの選択がベストだろ。
アメ工嫌いな漏れには口惜しいが。
でも『戦争支持』→『国際情勢を(ry』→『はじめから支持してた!』
手のひら返し大作戦はいかんだろ。
こんなのが首相って恥ずかしくなってくる。

152 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:12 ID:Tz20lwZb
イラクの民間人は空爆が終わって、アメリカの勝利に終わったとしても
きっとありがたいなんて思わない。一生アメリカをうらみ続けるだろう。
怨恨の連鎖は断ち切れない。いつになったら終わるんだよ・・・

153 :ゆーちーφ ☆:03/03/21 00:13 ID:73O7E12y
>>147
お前の例えがおかしすぎ。
この問題はヤクザに頼ってるバカな奴じゃなくて
日本の国民全員の命がかかわってるんだよ

154 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:13 ID:jCfSNZMV
タバコを吸いながらこの馬鹿の顔を見てると、
額に押しつけたくなるわ。

155 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:13 ID:mFF+gev7
そのお膝元で生活しているお前らも同じだって何故気付かないかね?
何故自分の生活が、それこそ第三世界の無実の一般人の犠牲の上になりたっていると
認めないかね? この生活を守るための戦争なら、俺は支持する。というより、俺は
この生活失いたくないから、そういうレベルでの言い合いは馬鹿らしく思えてね。

156 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:13 ID:N4SqGpkL
アメリカ支持に対して文句言っているアフォどもよ・・・
世の中は”もちつもたれつ”なんだよ。
覚えとけ。

157 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:15 ID:ckGcHsq2
>>153
脳みそも使わずに、ヤクザに国民の命預けてる方がよっぽどかあほだろ

158 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:15 ID:M2ZS+uBM
おそらくアメリカによる怒涛の核攻撃で決着

159 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:16 ID:HYJa5+yd
>>156
あほ!
もちつもたれつ じゃねーよ。
ながいものにはまかれろだ

160 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:16 ID:wv6EEv1Z
>>146 まだバカな議員が無駄話してるね。

161 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:17 ID:mdPNxyZt
うまく立ち回らなかったから日本が今までにしてきた平和貢献がバブルだな

162 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:17 ID:M2ZS+uBM
犯罪者に国をまかせてる北朝鮮よりまし

163 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:19 ID:qrdCoSjm
>>152
いっそのこと、それが業だと達観するのも手ではあるね。
問題がなんでも解決できるとおもうのは諦めな。


164 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:21 ID:h3zZ+8Gm
>>152
資料は無いけど、雨はイラク人の多くに感謝されると思うね。

フセイン体制になってから20年余、イラク国民にいいことは一つもなかった。

イラク国民の圧政に対する反発は強いと思うよ。 国民による政府要人の虐殺もあるかも。

ルーマニアの政府崩壊が似てるかも。

165 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:21 ID:I5tZUDjd

米国を支持して北からノドンが飛んできたらどーすんだ?

166 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:21 ID:2PmllFQ7
>>152
終わらせるのは割りと簡単だ。
皆殺しすればいいだけ。


167 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:25 ID:E2bzIlhb
>>165
お前は北に亡命して将軍様のケツでも舐めてろ。

168 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:25 ID:aR7pOz2V
>>164
そうかねぇ?俺も資料無いんでなんとも言えんが
北朝鮮の映像を見慣れてるとイラクって言う程圧政って感じしないんだが。

169 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:26 ID:aR7pOz2V
>>166
おいおい(w

170 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:27 ID:/wf3w0J+
>>165
眠れる獅子が起きるかもしれない。



171 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:31 ID:Ymq9DIvn
このまま戦争が短期終了してどっからか生物兵器なりでてくれば
・・・・それはないか

172 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:34 ID:3almE0T+
>>160
今回に限らずこれまでも(ry だけどね
質疑者以外は別室で傍観するか、超指向性マイクで音拾って欲しいよ。

>>166
「終わらせるだけ」ならね・・・
その後は悲惨だ

173 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:36 ID:CqKCMM4l
雰囲気で戦争支持の同米バカ総理と、反戦平和教徒をなんとかしろ

174 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:36 ID:M2ZS+uBM
北朝鮮もこれで終わりだな

175 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:36 ID:2PmllFQ7
>>172
>その後は悲惨だ

なんで?恨むやつが一人もいなければ快適だろ?

176 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:37 ID:X/Geivgk
>>164

圧制かどうかは正直言って戦争が終わって見ないとわかんないだろうな。
サンデージャポンでも言ってたけど、
イラク国民がこの戦争を「解放」か「侵略」どっちと見るかで。
まあアメ公どもは維持でも喜んでる国民を報道するだろうけど。

そういやデーブも
「イラク国民はフセインに苦しめられてるに決まってる」てなこと言ってたな。
『決まってる』ってところがいかにもアメ工らしい。
自分の考えがNo.1w
はずかしー

177 :名無しさん@3周年 :03/03/21 00:38 ID:+vzQ/5Q+
日本がアメリカ支持をした事についてを中国は激しく非難していたが、
同じ事を言っている韓国はなぜ非難しないんだ。

中国人窃盗団を何とかしてから非難しろ!
もういい加減ODA打ち切れ!

178 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:38 ID:HzZtpCZ8
たのしいいらくこうげきが、ついにはじまった
きょうはふせいんのおうちに、みさいるをだしてきてうった
ふせいんがあのおうちにいる、ほしょうはないけど
とりあえずいっぱつでしとめようとおもってうったんだ
いつもはへいりょくを、ちらつかせておどすけど、いっぱつでしとめようとおもった
だけれど、かわでみずあびしているこどもたちにあたった
くうばくって、きもちがいいね
うっているとちゅう、このままうちつづけて、いらくなんかなくなればいいのにとおもいました
しばらくうっていたら、ふつうのみんかにごばくしたというじょうほうがはいった
ひとがたくさんいて、ひはんがものすごくうるさかった
そこで、とりあえずまたえんぜつしてそのばをしのいだよ
やばかった
はやく、せきゆりけんをてにいれたくなったよ


179 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:38 ID:aR7pOz2V
「日本がアメリカを支持するしか無いのはわかる。
ただこれでアメリカで核テロが起こって100万人くらい死んでも
「まーしょうがないんじゃねーの?お前らが喧嘩売ったんだし」
で終わりって感じだな。内心そうなることを望んでる。

日本が金を持って立ってる。背後から北朝鮮がピストルを
押し付けてる。そして前に立ったアメリカが日本の肩越しに
北朝鮮にバズーカを向けて、日本に掌を上にした手を出してる。
結局アメリカを支持するしかねーって話だ。ほんと北朝鮮と
アメリカってグルなんじゃねーの?とすら思えるコンビネーション。
本当はアメリカのバズーカより自前の防弾チョッキとライフルが
あればいいんだよ。でもそれを買う金をアメリカの掌にのせて
バズーカを構えつづけてもらう以外に選択肢が無い。だからアメリカ支持。
あー、アメリカで核テロ起きねーかなぁ。アメリカ支持だけどさ。」

と、小泉純一郎さんがおっしゃってました。

180 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:40 ID:M1QWtp0H
>>177
中共の反日はどうしようもねーや

181 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:42 ID:aR7pOz2V
確かに生活苦しそうな映像はよく流されるけど
圧政っていうか、単なる貧富の差じゃねーの?
意外とアメリカよりマシだったりしてな。
それにその生活苦を生んだ大きな原因である
経済封鎖はアメリカが主導したんだろ?何か変。

182 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:43 ID:AuuT8TuK
私は、今度の戦争は消極的ではあるが、支持です。
反戦デモ隊に、突っ込んでいく予定。

戦争賛成のビラを撒く予定です。

183 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:43 ID:M2ZS+uBM
核攻撃で滅亡する北朝鮮。自業自得だな。

184 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:44 ID:vqdETPuD
>>117
同意、中国へのODAはもううち切った方がいいですね、
しかも、中は日本からのODAを軍備の近代化やアセアン諸国へのODAに使ってる罠。
韓国はなにげに北よりだから非難しないのでは?


185 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:44 ID:lgARS9Cn
>>182
ビラを撒く予定なのに消極的とはこれいかに。

186 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:44 ID:w34ENHQa
>>179
日本国民が憲法改正に賛成すれば、一気に片付く問題なんだけどな

187 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:45 ID:Tz20lwZb
プーチンの方が小泉の何倍も知的そうだよ。
ホント情けない・・・
アメリカは日本の援助金で武器の実験もできるし、願ったりかなったりだな。
小泉はこの調子でずっとアメリカの後ろをついていく気なんだろーか?

188 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:46 ID:AuuT8TuK
>>185
やらないに越したことは無いが、
一旦戦火の火蓋が切られた以上、支持する。

ということです。


反戦は話題になるのに、米国支持者は話題に出ないのはなぜだ?
日本国民は、米国のおかげで安全が保証されているんだぞ?

189 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:49 ID:3almE0T+
>>175
悲惨=ベトナム戦争の二の舞という結末という意味
戦勝という結果だけじゃ成功とは言えないでしょ。
みなごろしという事実は批判も買うし経済にも影響はある
その影響はもちろん日本にもある

>>小泉総理
情報収拾衛星を打ち上げる予定って・・・
日本もいよいよスパイ衛星投入ですか?(笑

190 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:50 ID:0mq8AUUq
俺は小泉の答弁を見ていてなんだか可哀想に思った。
「日本のただ一人の親友アメリカ君」を
強調していたからね。
「誰が日本を守ってくれるんだ? アメリカだけだ」。
でもその通りなんだよ。これほどわかりやすい理由は
なかろう。

191 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:52 ID:aR7pOz2V
>>188
んなこたー誰でもわかってんだよ。
ただ感情は感情だろ?人殺しが不快なのは人として当たり前だぞ。
こういうことだよ。

http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048139574/179

192 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:53 ID:u/OKA9AH
>>181
たしかに、バグダッドってもっとボロい街かと思ってたけど、
テレビで見たら結構新しそうなビルとか密集してて、普通の車が結構街を行きかってたりしてびっくりした。
テレビとかも意外と普及してそうだ。

193 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:54 ID:w34ENHQa
>>190
世界中の国は一人ぼっちなんだけど、
世界中の国はそれが分かってるから自分で自分を守ろうとしてる。
日本人はアメリカに守ってもらおうと思ってる。
それの違いでしょ

194 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:56 ID:N4SqGpkL
自衛隊が軍隊化して空母を持つと、世界でも屈指の軍事力を持つことになるんだが・・
売国奴議員の猛反対で憲法改正できないからなぁ

195 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:56 ID:M2ZS+uBM
アメリカは日本の忠実な弟子。困った時には日本が暖かく手を差し伸べるのは当然。

196 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:58 ID:AuuT8TuK
憲法9条なんぞ、この機会に廃止しろ。
平和憲法?世界の笑いものだよ。

自由は、勝ち取るものだ。
与えられるものではない。

197 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:59 ID:n/8bzUHv
>>152
まず無いと思われるが、アメリカが大敗するまで

198 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:00 ID:vRx2Ib4i
イラクがかたずいたら次はきたちょんを頼む
という取引していたら
どうだろう?

199 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:02 ID:lgARS9Cn
まぁ積極的にしろ消極的にしろ、米支持してる奴の中には、
忸怩たる思いをしてる奴が結構いるだろうね。

自分で自分の国を守ることの出来ない情けなさ。
そしてそれを実現しようとすると、猛反対するのも同じ日本人。

せめて自分達の国ぐらい自分達で守らせてくれよ・・・

200 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:02 ID:SGQ7o/+S
>>188
今は積極的ってことじゃん。ビラ撒くんだったら。

201 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:03 ID:0mq8AUUq
日本とアメはジャイアンとスネ夫だとよくいわれるが、
俺には男と女に見えた。今日の小泉の発言で。
「守ってやる」はウソかもしれない。でも
信じてついていく。

202 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:06 ID:p0D9NBgi
なんか、この勢いだと世界大戦でも一発起きそうだね。
あぁ、コワッ。

203 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:07 ID:c5fGFJrB
( ´_ゝ`)フーン

        .............国防相

204 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:07 ID:3qIu7w3a
                   sldskllaa.jpg

デリられる前に保存
http://image.guardian.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2003/02/03/sldskllaa.jpg


 

205 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:07 ID:uDUNmVzF
★★★反戦厨=主婦★★★

既婚女性板

イラク情勢を見守るスレ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048084591/

戦争反対!ひたすら投票するスレ 2
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048000513/




206 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:09 ID:3almE0T+
>>「ただちに退陣しろ」
あきらかなバカ発言・・・
新たな内閣結束するのにどれだけの時間使うとおもってんだ・・・
無駄な時間だ。タイミングも考えろ

207 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:10 ID:aR7pOz2V
>>199
ほとんどがそういう奴と反戦してる奴の2種類だと思うぞ。
本気でイラクに怒ってる日本人なんていない。

208 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:11 ID:SGQ7o/+S
>>202
同意。
ロシアと中国の動きが気になる。

209 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:12 ID:N4SqGpkL
首相が自国の国益を重視して何が悪いのかさっぱりわからん。

210 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:12 ID:TvOldVR4
>>205
ここにそれはって愉快か低学歴童貞高校生?

「おれは忸怩たる思いを抱きつつも米国支持」だが、内心の忸怩たる思い
の源がおまえみたいな人間のくずを激しく嫌悪させる。

死ね、くず。

211 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:15 ID:aR7pOz2V
野党や田中の娘が「北朝鮮問題はロシアや中国と協力して。。。」なんて
言ってアメリカ支持に反対してるが、どれだけ現実的なんだ?
聞いててなんだかなーと思ってしまったのだが。

212 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:17 ID:w34ENHQa
>>199
マジでその通りだって。
俺もスゲー歯がゆいしイライラする。


213 :ジユンちゃんには失望したね。:03/03/21 01:18 ID:SUGg4/aR
http://hayawasa.tripod.com/nagano06.htm
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796629440.html
http://tokuhouplus.cplaza.ne.jp/pub/21007/index.html#03
、、、、ジユンちゃんには失望したね。
特殊法人改革、赤字国債30兆円枠を守る、ひとつも守れないじゃないの。
それを「公約守れなかったことぐらい大した問題じゃない」なんて、行政のトップが言っちやダメでしょ。
 その点私を見なさいよ。
 大手銀行への外形標準課税ね。横田基地を民間使用ね。ディーゼル車の締め出しね。
ひとつもまともにやってないよ。
 でも安心してもらいたいね。
都民がアッと驚くこと、今まで誰ひとり手をつけなかったことやりますよ。
「外形標準課税を銀行に返す」
…・さすがにこれは誰もやったことないだろ。ザマミロってんだよ。私に比べたらね。
ジユンちやんの公約違反なんか大した問題じゃないんだよ。
言っとくがね、私が運輸大臣やってた時はなんにもやれなかったんだから。
都知事でやろうったって無理に決まってんだよ。
まあなんですな。もう1回都知事やるにゃやるけどサ。
飽きちゃったら国政に出ますよ。あたしゃ飽きっぽいんだ。、、、、


214 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:18 ID:UPYMJ3JA
>>211
それに関しては、間違えていない。

中ロを入れてやらないと無理。



215 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:20 ID:mT+EIixq
国民の反戦運動を止めないところからして
小泉は自分が汚れになる道をとったんだろ。
アメリカに守ってもらい、日本の立場をゆがめないために。
民主やらなんやらが裏でも表でも醜く動きまくってることわかっておけよ。

216 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:21 ID:aR7pOz2V
>>214
それはそうとしても、野党や田中の娘はアメリカ抜きで
北朝鮮に当たれみたいなこと言ってたんよ。それって
本当に可能なのかねぇ。

217 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:23 ID:hNIw9JZO
北は中ロルートが効果的だよ
家族会主導は対話が滞るのみだとおもうが

218 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:23 ID:UPYMJ3JA
>>216
「アメリカ」抜きは電波だね。


219 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:25 ID:hNIw9JZO
アメリカは脇役でいいでしょ
北に関しては
いざ暴発したら思う存分叩けばよいし
北に関しては中国はほんとにカギになると思うよ

220 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:28 ID:nRI9d+G4
>>192
この書き込みを見ると日本人の今までの
イスラム諸国への関心の低さがわかるな・・・
そんな日本人がサウジアラビアなんかに行けることが
あったら腰を抜かすかもな

221 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:31 ID:aR7pOz2V
>>220
中東人も日本の現状なんてしらねーって。

222 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:31 ID:w34ENHQa
その前にロシア、中国
共に信用できんだろ・・・

223 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:31 ID:QItmS8bl
「暴力は対抗的な暴力によって一掃されない
それ(暴力)は、一層大きな暴力を引き起こしてきただけである。
けれども私は、非暴力ははるかに暴力にまさることを、敵を赦すことは敵を罰するより雄々しいことを信じている。」
―ガンジー


224 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:32 ID:0omYihHd
>>199

そういうなって。
こういう時はデメリットばかり浮き彫りになるけど、これ程平和に(お気楽に)過せる民族はそうはいないぜ。
無宗教・徹底した平和教育・民族プライドの低さ
アメリカに守られてるとはいえ、一番戦争しにくい民族だと思うんだけどなあ。
これでも近代自爆テロの元祖みたいな国だけど。

225 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:33 ID:UPYMJ3JA
>>222
信用するしないではないな。

使えるか使えないか。
あの国への影響度は大きい。


226 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:35 ID:w34ENHQa
>>225
だから使えねーつー事。
ロシアはともかく中国は日本をこき下ろそうとしてるぞ

227 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:35 ID:hNIw9JZO
そう

マジで中国ロシアの言うことなら聞くから、あの国
ずるがしこく利用しようぜ。

228 :ガンコ爺:03/03/21 01:35 ID:if5xezwn
日本の再軍備力の必要性はこのガンコ爺が北朝鮮のスレに書いてある。
良かったら見て下さい。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040617772/76

229 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:36 ID:UPYMJ3JA
>>226
そういう問題じゃないって。

「戦略論」くらいは読んで欲しいな。
マハンの「海上権力史論」でもいい。

もし、中ロが使えないとしたら完全に「放置」しかないな。
そっちの方こそ「ヤバイ」。


230 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:40 ID:FviojnD4
>>226
使うしかないぞ。
南に影響力なんぞないしな。



231 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:41 ID:aR7pOz2V
>>224
おいおい、神風は軍艦を狙ったんだからテロじゃないぞ。

232 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:41 ID:E2bzIlhb
>>227
将軍様の自尊心を見くびるな。
中国政府もなかなか言う事を聞かない相手として手を焼いてるんだぞ。

233 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:41 ID:w34ENHQa
>>229
まぁ良くわからんが、
日本に有利に行かないんなら頼ってどうするの?
今の日本にロシア、中国をコントロールできるカードがあるとは思えんけど。
その前に取引できる材料すらあるとは思えんけどって事。

まぁ、どうでもいいや

234 :ガンコ爺:03/03/21 01:41 ID:if5xezwn
最近制裁の無かった小泉さん久しぶりに、歯切れの良い自説を述べている
ここで再度生き返れるか小泉さん。

235 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:43 ID:aR7pOz2V
アメリカに付くか、中露と組むか、か。
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコみたいなもんだな。
とりあえずまずくても大腸菌の無いウンコ味カレーを
食うしかないってとこか。

236 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:45 ID:YCohJqWe
>>235
中露は「ウンコ味のウンコ」だろうが。

237 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:45 ID:UPYMJ3JA
>>223
そもそも「前提」がおかしいな。

中ロが入らないと、有利にすらならない。

日米協議だけやっても、中ロを挟まないと「大きな穴」
ができるわけだ。



238 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:46 ID:UPYMJ3JA
>>235
そんな話ではないな。

中ロを日米に近づけない限り「無意味化」してしまう。


239 :名無しさん@3周年:03/03/21 01:49 ID:0omYihHd
>>231

あらスマソ
でも似たようなもんだろ。ヒコーキで突っ込むところとか。
かの国が同じテロやられたらこういわれるぜ。
『神風をまねたテロされたニダ!イルボンは賠償金払うニダ!』


240 :名無しさん@3周年:03/03/21 02:14 ID:hNIw9JZO
とにかく家族会、救う会主導は10000000000000000パーセントうまくいかない
ということで

241 :名無しさん@3周年:03/03/21 02:14 ID:iPnUvBTX
>>199
しかし、一番強いものに追従することも、「自分達で守る」作戦のうちでは?
基本的に、核武装していない国は、核を持った国に本気でやられたら絶対に負けるわけだけれども、
国際世論が「守ってくれる」ので大丈夫なわけだし。
本当は国連が「守ってくれる」のが一番いいんだけど、今回の件で、あらためて国連は守ってくれんなあと実感。
究極的には、単独防衛のためには核武装は必須だし、核武装するとか言ったら、さっそくイラクの二の舞?
弱小国は、強国に追従するのが昔からの安全策かと・・・。

242 :241さんは事大主義って言葉ご存知?:03/03/21 02:20 ID:0gA1hY4l
>>241

韓国と同じ理屈だな(w

243 :名無しさん@3周年:03/03/21 02:32 ID:AdQEdYBO
海外に行ったとき「あなた何人?」って聞かれたとき恥ずかしくって「日本人です」って言えない。
何の主義主張もなくタダアメリカに追従するしかできない国民。
奇麗事いっても核を持ってないと国として満足に自立できないなら核武装してもイイじゃん。
核を持たないで核の傘の中で安穏としてるなら何のための非核三原則か・・・


244 :名無しさん@3周年:03/03/21 02:35 ID:NA+kVgIX
>>243
悪いがそれはあんた個人の思想の問題であって日本人の問題ではない。
一人で逝ってくれ。他人を巻き込むな。

245 :名無しさん@3周年:03/03/21 02:37 ID:aR7pOz2V
>>243
そりゃいくらなんでも自己卑下しすぎだろ(w

246 :名無しさん@3周年:03/03/21 02:39 ID:dow3lEkG
戦後は一貫して戦争=反対と思考停止になるように多くの日本人は
教育界やマスコミ連中に洗脳のごとく教え込まれてきたもんな。
そのような条件反射的な戦争アレルギー体質をもった国民を相手にするんじゃ、
小泉首相、というか誰が首相であったとしても戦争を巡る日本の国益なんか率直に語れるわけないし。
今まで戦争を冷静に議論することをタブー視する環境を作り出してきた妄想平和主義者だらけの
教育界・マスコミ連中の罪は重いよ。

247 :名無しさん@3周年:03/03/21 02:40 ID:aR7pOz2V
とりあえずアレだ。日本は国土が狭いから核持ってもあんま
抑止力の意味無いよ。北が持ち弾を一気に発射したら
報復準備してるうちに全部終っちゃう。軍事板でも行きな。
潜水艦がどうの、MD網がどうの、もうちょっと現実的な
防衛力の持たせ方があるから。

248 :名無しさん@3周年:03/03/21 02:41 ID:0gA1hY4l
>教育界・マスコミ連中の罪は重いよ。

まあ最近になってからだからね。>愛国教育ってヤツ

249 :名無しさん@3周年:03/03/21 02:43 ID:w34ENHQa
>>247
そんな事ないよ

250 :名無しさん@3周年:03/03/21 02:45 ID:Qr/MFOIh
>>244
オマエも、もうチョットヒネった答え出せよな。

251 :名無しさん@3周年:03/03/21 02:47 ID:r41I0udM
>>247
核は持ってるだけで抑止力になるんだよ。


252 :名無しさん@3周年:03/03/21 02:53 ID:aR7pOz2V
>>251
ただその効果が国土的に薄いし政治的なデメリットの方が大きいよ。
ちょっと板違いだから軍事板行ってみ。

253 :名無しさん@3周年:03/03/21 03:06 ID:r6AP1KXu
小泉は出てきたときは期待したが結局外交は今までと同じだったな。
あやふやな答弁も声を張り上げたら通ると思ってる。
きっとアメリカが「世界を征服する」なんて言っても最もらしい理由つけて支持するんだろうな。
それならまだ「北朝鮮が怖いからアメリカに守ってもらうために仕方なく支持してます」
っていってくれた方がまだマシ。


254 :名無しさん@3周年:03/03/21 08:17 ID:ed4co+IA
253にはげどぅ。        なんか小泉さん、はっきり物を言う=声を張る、と勘違いしてるような感じがする。          まあ、アメリカは本当に世界征服したいとは思われ。

255 :名無しさん@3周年:03/03/21 08:37 ID:9WIJZ+YM
マジかよ・・・・。
http://webplus.site.ize.org.uk/web/

256 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:13 ID:8GfvKM0V
マスコミに洗脳された莫迦と朝鮮人と売国奴が多いスレだな。

257 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:21 ID:wtjdbLh6
結局、過剰な「平和主義(自衛隊を忌み嫌い9条を神棚に
祭りあげるほどの)」のツケを、小泉が支払わされている、
という感じがする。
俺も核は持たんでいいと思うけど、もっとちゃんと国を防備
する、という意識をもって対処してたら、アメリカ、アメリカ
という割合がこれほどまでにならなくて済んだかもしれんでしょ。

北朝鮮とか見てると、「戦争がおこらないこと=平和」でない
ことは確かだと思うが。カン違いしてる人多いよな。

258 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:21 ID:wjuzIhPv
おまいら、とりあえずよぉく考えろ。
イラク、まあ得てして言えばフセイン政権は、アメリカを嫌っている。
来るべきアメリカ及び同盟国との戦いに対して、徹底して軍備強化をしている。
国連に従って軍備縮小するとなれば、いずれはアメリカのいいなりとなって
自国のプライドも何も朽ち果てることは目に見えている。
【軍事的物理的破壊攻撃】さえ伴わないのであれば、
多くの国々はアメリカを支持しているからだ。
しかし、今回は国連安保理は武力攻撃を不支持した。
国連に従うのであれば、アメリカは撃ち方準備止め!でなければならない。
しかしアメリカは攻撃に踏み切った。国連安保理に反対してでも。
日本はどうか?アメリカにとって日本がどうだこうだというのは
この場合二の次である。国連安保理に従わなかったアメリカに日本が支持を明らかに
するというのは、日本も国連安保理に従わないということであるのではないか?
安保理を裏切ってまで攻撃をした、独善的と言わざるを得ないアメリカに、
日本はそこまで加担しなければならないのか?日米安保があるからか?
日本は国連よりもアメリカを取るのか?
問題はそこにあるのだろう?
万が一ならぬ億が一程度だろうが、国連がアメリカに対して攻撃停止を命じた時、
アメリカがそれを止めなかったら国連の立場としては、アメリカを止める為に、
アメリカ及び同盟軍抜きの多国籍軍をアメリカ軍を止める為に対峙させなければ
ならない。ブッシュがこれ以上バカだとは思いたくないが、もしそんな事に
なったら、第三次世界大戦?まあ億が一どころか兆が一より低いだろうが。


259 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:36 ID:dvx1Xpov
>>258
>日本は国連よりもアメリカを取るのか?
>問題はそこにあるのだろう?

ないと思う。日本の明日の方が大切です。

260 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:38 ID:wiG+vdqr
俺的には、まったく関りあわないほうが良かったと思う

261 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:39 ID:BFQoOsb3
小泉「反対する香具師は直接ブッシュに言えよ ゴラァ」


262 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:41 ID:wtjdbLh6
>>258
>アメリカがそれを止めなかったら国連の立場としては、アメリカを止める為に、
>アメリカ及び同盟軍抜きの多国籍軍をアメリカ軍を止める為に対峙させなければ
>ならない。

ないない(笑)。逆立ちしたってないよ。
アメリカは自己正当化するのがイラクよりはウマイもの。
腐ってもアメリカ。あと、国連はアメリカにあるんだよ。

263 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:45 ID:ShvRP3Um
でも日本は一番楽な立場にいるよな。そのうち痛いしっぺがえしがありそう。

264 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:46 ID:eyU6WijC
日米英三国同盟は、仏独露、悪の枢軸支援国家に宣戦布告を
したもよう。世界大戦に発展か?!

265 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:49 ID:wiG+vdqr
てか通報が韓国よりも3時間後だったのが糞だったな・・・

まあ向こうは兵士だしてるからな・・・

266 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:51 ID:2fjtvL0x
正直なとこ、アメリカにもイラクにも肩入れする気が起きないのだが・・・・。
勝手にやってろというかんじだ。とりあえず、イラクに協力(この場合国連重視か・・?)
かアメリカ協力の立場のどちらかを取れというなら、
将来的に対北朝鮮のためにアメリカに協力しておくほうがメリットがありそうな気がする。
ただ、それだけ。

267 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:53 ID:ShvRP3Um
日本での小泉、川口のアメリカへの必死の支持表明が哀れだ。

268 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:57 ID:ShvRP3Um
アメリカの助けなんていらないね。

269 :名無しさん@3周年:03/03/21 10:00 ID:LS6tK8OI
永世中立国スイスを見習え。

270 :名無しさん@3周年:03/03/21 10:16 ID:Yyv9op7o
今日は今日で勝手に他人の罪のあるなしを語る
ウタダなどというアフォがでてきたしな

271 :名無しさん@3周年:03/03/21 10:54 ID:FaCjhieY
そういや
『日本は北朝鮮と中国等に睨みを利かせられる天然の軍事基地だから、
 アメに強気の外交(戦争反対)しても大丈夫。そっぽは向かれない』
といってる議員のアフォがいたが・・・
そうなればアメからの属国圧力が強くなるだけだろが。
石油がほしいから理由をでっち上げてヒゲん家攻撃わけだし。

272 :名無しさん@3周年:03/03/21 10:55 ID:yve6tnVd
          



273 :名無しさん@3周年:03/03/21 11:02 ID:TvOldVR4
>>257
弾道弾への対応が難しいだけで、国防という点では、日本の軍事力は
捨てたものではないはずだけどね。

ただ、今時点の問題は、過去の仮想敵国がソ連だったために兵力が
北海道に集中しすぎているので、仮想敵が北朝鮮に変わった今、
布陣がそれむきじゃないとこ。

274 :名無しさん@3周年:03/03/21 11:10 ID:UI8eT8Ro
昔、半殺しにした仕返しをおそれて、ドスとピストルを持ったヤクザ
と同盟関係を結んで、ヤクザに守って貰ってるんですよね。

だから、ヤクザが恐喝しようと人殺ししようと、ヤクザのやっている
ことは正しいと言わざるを得ないんですよね。 >> 小泉首相

275 :名無しさん@3周年:03/03/21 11:27 ID:I06raecT
小泉マンセー

276 :名無しさん@3周年:03/03/21 11:37 ID:MOjVPHxU
すいません。自分は戦争反対です。
自分は馬鹿なので、賛成派の人のレスを読んでも納得できないです。
今、2ちゃんねるを見て、あまりに戦争賛成の人が多くて、とてもショックを受けています。
賛成派の人、どうして戦争賛成なのか意見を聞かせて下さい。
どうかマジレスお願いします。

277 :名無しさん@3周年:03/03/21 11:51 ID:8IbyHiPd
この会見でまあ確かにきれいごとだけじゃすまされないと思った
戦争反対でもないな
平和が一番だけど

278 :名無しさん@3周年:03/03/21 11:52 ID:j7HaGnIB
>>276
好き嫌いだけで、人間関係は決まらない。
そういうこと。

279 :名無しさん@3周年:03/03/21 11:53 ID:srdf1YUZ
★★★反戦厨=主婦★★★

既婚女性板   

イラク情勢を見守るスレ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048084591/

戦争反対!ひたすら投票するスレ 2
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048000513/


280 :名無しさん@3周年:03/03/21 11:56 ID:jkOrBRNl
>276
今回のという限定条件を付けて、賛成・・・というか、反対しても仕方ないと思っている
人が多いのだと思う。
損か得かを考えて、賛成する方が日本にとって得という事で。
戦争が政治の道具なのか、大量の人殺しなのか、個人によって考え方はちがえど、
大抵の賛成派の方は、現実的に見て、こりゃどうしようも無いなと。
中には正義とかいううさんくさい事を真剣に考えてる人もいて、2chでは割と目立つが、
そこが2chの面白くて、クソな処という事で。

281 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:01 ID:8Vf8QpEx
ブッシュ一族の利権の為の戦争だな。政権上層部も
石油関係軍事関係と縁が強い。


イラクより北鮮のほうが危険で攻撃反対する国少ないのに
反対世論強くなったら、豚キム攻撃できなくなるやないか!

282 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:06 ID:UPYMJ3JA
>>281
つーか、元々攻撃なんてしないと思うよ。

あって基地攻撃。


283 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:20 ID:M2ZS+uBM
ブッシュは明らかに利権は度外視して理想のために戦争してるな

284 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:32 ID:Fym/y77C
確かにスイスは良い。

285 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:33 ID:ShvRP3Um
日本とアメリカの関係は友情じゃなく病的依存関係だな。

286 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:36 ID:UxNdLHIW
アメリカはアメリカで日本に国債買ってもらってるからなー
お互いにもう離れられない

287 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:38 ID:3kOqo0kt
>>286
これからの海外援助は米国債ですればいいのに
援助された発展途上国が換金しないかぎり米国債は値下がりしないし

288 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:42 ID:91gWMO3S
まあ総理の口から、はっきり北朝鮮に向かって牽制したのは評価できる。



289 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:45 ID:lOX4LkTL
イラクの人々は愛する祖国を、悪の侵略者(米・英・西・日)
から守るために、最後の一人になるまで戦って欲しい。

一人でも多くの侵略者を道連れにして、真の愛国心を見せてくれ!


290 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:49 ID:M2ZS+uBM
米軍はイラク人を一人残らず殺してほしい。世界平和のためには絶対必要なことだ。

291 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:50 ID:ukb6QUcm
>>290
ついでにおまいも殺してほしいな。

292 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:51 ID:hVyNeh1A
大量破壊兵器持ってなかったら後で問題になるんじゃないの?

戦争責任とか無いのかな?

293 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:52 ID:lQGu6e9X
左右の反米バカ,左は反戦平和 右は対米自主独立
てめえらで和解会談でもやってくれ
極左と極右の反米連合 


294 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:54 ID:ZJYP7tsx
>290
死ね

295 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:57 ID:M2ZS+uBM
>294
死ね

296 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:59 ID:B406oYrQ
290おまえが死ねばいい

297 :名無しさん@3周年:03/03/21 12:59 ID:TeAAPYGg
早く終われせて、北に備えるべきだ

298 :名無しさん@3周年:03/03/21 13:04 ID:SOWIO1nM
小泉の発言は妥当だろうよ。
戦争に反対すれば、日本は丸裸同然じゃないか。
北朝にすれば「ありがたや」てなもん。

その証拠に、在日朝鮮人が戦争反対デモを
やってるんだろ? 明らかじゃないか。

299 :名無しさん@3周年:03/03/21 13:11 ID:7a89CSOj
>>289

>イラクの人々は愛する祖国を、

それが現独裁政権下にあるイラク庶民の本音なのか?
お前はそれを本当にイラク人から聞いたのか?

貧しく、言論の自由を持たず、自分で自分のしたいこと
を堂々とさせてもらえないイラク人が
本当に欲しいものは一体何なのだ?

300 :名無しさん@3周年:03/03/21 13:18 ID:ShvRP3Um
日米関係は親から虐待されている子どもの心理と同じ。
なぜなら言いたいことを全く言えない。
対等の関係ではなく明らかに主従関係。

301 :名無しさん@3周年:03/03/21 16:02 ID:AQ7NubnJ
俺も戦争は嫌いだけど、国益を考えたら、小泉の米支持表明は正しいと思う。
別に個人間で意見が分かれるのは自由だけど、国は国益で動いてくれないと話にならんね。

302 :名無しさん@3周年:03/03/21 17:02 ID:OuwP6hvO
スネオのイメージそのままって感じ。
今はジャイアンにやらせとくのが国益だな。
小泉は北の始末をちゃんとネゴすることだな。
ボッタクリのイージス艦も買ってやってっし、
今回も金出すんだから。
ちょいと増税は心配だな。
北の始末で多少の増税なら許すけど。

303 :名無しさん@3周年:03/03/21 17:06 ID:NOZjEYrm
イラクを完全に武装解除して
憲法9条を押し付けよう

304 :名無しさん@3周年:03/03/21 17:11 ID:m+TWoJPG
小泉首相のことを週刊誌で「思考停止」って書いてあったけど、
間違いだと思う。
まるで、昔は思考があったみたいな言い方ではないか?
買いかぶり過ぎ。

305 :名無しさん@3周年:03/03/21 17:11 ID:eSCyR8pg
4チャンでも戦いが・・

306 :名無しさん@3周年:03/03/21 17:12 ID:ShvRP3Um
事無かれ主義、見ざる言わざる聞かざる、自分で血を流さず金だけ出して
家でぬくぬく。反戦デモも世界最小レベル、度胸も世界最小。
そして国益国益と小政治家きどりのものわかりのいい国民ばかり。
まったく小泉は幸せだなーーー。ぷっ。

307 :名無しさん@3周年:03/03/21 17:17 ID:OuwP6hvO
>>306
人間の盾 キタ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`);´Д`);´Д`)━━━━!!!

308 :名無しさん@3周年:03/03/21 17:35 ID:cRWLSwNb
純ちゃん…戦争はだめだよ

309 :名無しさん@3周年:03/03/21 18:34 ID:EdUalsRY
日本の北にあるキモいあのアホ国家を
叩き潰してくれというゴマすりだけはやっておけ


310 :助けてください!!:03/03/21 19:01 ID:irEeCjNt
自衛艦隊対イラク戦参戦!【金より血を流せ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048178053/l50

記念すべき日本艦船派遣のスレがアカや在日によって妨害されています!!

311 :名無しさん@3周年:03/03/21 19:10 ID:kS1GmPs2
なんで○○○に逃げられたんでしょうねえ?<純坊
あと、○○のときの札束おにぎり事件とか、金色の名刺事件とか、
そろそろどっかからバレちゃうよ(w

312 :名無しさん@3周年:03/03/21 19:15 ID:JID6RyCB
もうちょっとでアメリカがイラクに、凄まじい攻撃を行うわけだが、
ちょっと深呼吸して考えてみた。
我が国の総理があの ひげオヤジ じゃなくて本当にいかった。
アメリカに勝てる!と言える、ひげオヤジ じゃなくて
本当によかった。
アメリカに擦り寄れる総理でほっとした。
なーんて、ちょっと思っちゃった。


313 :名無しさん@3周年:03/03/21 19:15 ID:5B2BtgMm
アメリカ=じゃイアン
日本  =すねお
イラク =のびた


314 :名無しさん@3周年:03/03/21 19:22 ID:qHEW50LH
小泉純一郎首相は20日午後、緊急記者会見し、イラクを
「理解し、支持する」と表明した。


315 :名無しさん@3周年:03/03/21 19:26 ID:Boa+WMB9
案外、若い奴も書きこんでいるんだね。

ドラえもんキャラに例えた発想力の無い
他人の受け売りの書き込みって、
リア厨以外は、こっぱ恥ずかしすぎてかけないだろうし、
中学生も戦争に関心持っているんだね。
良いことだ。

316 :名無しさん@3周年:03/03/21 19:47 ID:W8VMDcNY
 ■■■ 首相官邸へ。■■■
イラク兵はすでに戦意を喪失しており、次々と投降しています。
なのに、米国は(最新兵器を使わないと軍需で潤わないので)
最大規模の攻撃を始めるそうです。
これが正義だそうです。
これが正義なら、アウシュビッツでの悲劇(ホロコースト)も、
関東大震災時の在日韓国、朝鮮人大虐殺も、地下鉄サリン事件も正義ですね。
これは、戦争とは言いません。
「一方的な殺戮」もしくは、「無差別大量虐殺行為」と言います。
日本語を正しく使って下さい。
このような国を支持しますか?
まるでいじめられるのが嫌だから、仕方なくイジメに参加しているみたいですね。
これに、日本が自衛隊でも派遣すれば「幇助犯」擦れ擦れですね。
国連憲章で武力行使を認めているのは、
「侵略攻撃への自衛」と、「集団で対抗することを安保理が認めた場合」だけですよ。
「日本を守ってもらう為に、米国を支持した」と言うのであれば、
「平壌宣言の締結」は、結局意味無かったですね。
くれぐれも、恥の上塗りだけはしないように注意して下さい。

317 :名無しさん@3周年:03/03/21 19:55 ID:87oWF+ka
>>316

>これが正義なら、アウシュビッツでの悲劇(ホロコースト)も、
>関東大震災時の在日韓国、朝鮮人大虐殺も、地下鉄サリン事件も正義ですね。

あ、それならスターリンの粛正や中共の民族弾圧、ポルポトの無差別殺戮
の方が迫力ありますよ。何しろ殺した数が桁違いw
世界で最も人間を殺した政治思想は共産主義らしいですよ。
怖いですね。ナチスや戦中の日本などカワイイものですね。

318 :名無しさん@3周年:03/03/21 19:56 ID:Lktk9DBQ
米帝の武力行使を支持するとは、それは国連無視をも支持するということだ。せっかく支持したんだから日本は再軍備の拡張をもって支持の明確な形とすれ。

319 :名無しさん@3周年:03/03/21 19:58 ID:diqtbzpj
3-1ワショーイ

320 :名無しさん@3周年:03/03/21 20:19 ID:vfUHeOqP
>>317
そうそう。
もちろん、現在までの殺戮記録は、中国の文化大革命がダントツ1位。
人口が違うもの。
また中国か、でなきゃインドで何かない限り、絶対に破れない記録。

321 :名無しさん@3周年:03/03/21 20:21 ID:TU+qepI4
>>313
イラクにドラえもんが行ったらやヴいね


322 :名無しさん@3周年:03/03/21 20:27 ID:87oWF+ka
>>320
あ、文化大革命忘れてた。
フォローサンクスですよ。

323 :名無しさん@3周年:03/03/21 20:35 ID:8HtsWsRI
小泉イイコトイッタ!が正直な感想だ。
シンタロはなんて言ってるか誰かおせーて。

324 :名無しさん@3周年:03/03/21 20:47 ID:QIR/RSte
国際法って何だろう?国連って?
法の秩序って何だったん?
疑問に思ったので
国連にメールだしますた。
攻撃するなら普通は国連脱退するべ?
というか除名になるんじゃね〜の?
と。。


325 :名無しさん@3周年:03/03/21 20:55 ID:G8SfKbf9
返事は何て言ってきたん?

326 :名無しさん@3周年:03/03/21 20:56 ID:8y5Rf8Fe
小泉は支持表明して何兆という金出す変わりに

イラクの次は北を潰してくれるという約束は取り付けているのか?

何の約束もロクにしていない状態で金ばかり使うなと

北にアフガンに幾ら無駄金使うと気が済む?

他国に使うかねあるなら日本で年間自殺する3万の人間を救え

327 :名無しさん@3周年:03/03/21 20:56 ID:K6vuyC5P
>>324
国連決議に基づく攻撃。
あと、アメリカ、イギリスのいない国連は
国際連盟より無力だろうな(w

328 :名無しさん@3周年:03/03/21 20:57 ID:MotiTAXG
アメリカが世界の法律です

329 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:13 ID:87oWF+ka
>>324
極々簡単に説明すると…

でっかい町内会みたいなもんですよ。

330 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:17 ID:Ug/tJkBc
>>328
唯一の超大国にとって、他国民の世論など存在しない。
アメリカによる、アメリカ以外の国の武装解除という平和の実現があってもいいんじゃないか?



331 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:19 ID:92fL++B1
日本の大統領はブッシュさんです。

332 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:20 ID:u6iBXNwN
つうか飴とイラクじゃ戦争状態にすらならんだろ。

333 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:26 ID:5EYujDVG
湾岸戦争は何だったのだ?
10年前から何も変わっていないじゃないか。

あ、日本の借金は殖えたな。

334 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:30 ID:7jrRhnIT
   _、_      Super Good Job!
 ( ,_ノ` )     n
 ̄     \    ( E) 
フ     /ヽ ヽ_//

本日、アメリカ大使館前で。
あまりにGOOD JOBで、無断借用すまん

http://sawadaspecial.com/cgi-bin/img-box/img20030321212552.jpg

335 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:33 ID:dMjpwveS
小泉首相のイラク攻撃支持の真相!


   ア メ リ カ の 指 令
        ↓
  言論人・メディア/外務官僚
        ↓
     小 泉 首 相



アメリカの犬言論人
 岡崎久彦(外務OB)、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
 森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛

アメリカの犬メディア
 文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞

アメリカの犬官僚
 総合外交政策局長 西田恒夫
 北米局長 海老原紳

ってほんと?

336 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:35 ID:JtikasIT
>>334
この程度だからアフォ扱いされるんだよ・・

337 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:36 ID:GbtKt4EV
>>334
小学生の落書きにしかみえん...

338 :     :03/03/21 21:39 ID:gv/BPoWf
>>324
米英日など連合側は
安保理決議678, 687, 1441により合法との解釈。
湾岸戦争時に採択された決議678は第2項で
「全ての必要な措置(all necessary means)」
を各国が実施する権限を付与しており、
決議687で停戦がなされたものの、
同687で定める大量破壊兵器等の廃棄をせず、
決議1441第1項で687不履行が認定され、かつ同13項で
決議不履行による「重大な帰結(serious consequences)」が警告されており、
従って決議678により国連憲章第41条に基づく武力行使が可能との立場。

339 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:44 ID:87oWF+ka
>>334
すごいですね、ジャアイアン。アが1個多いのがおしゃれポイントですね。
なんか光加減が屋内っぽいですけど、アメリカ大使館前なんですね。
きっと今日は天気が良くなかったせいですね。



340 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:50 ID:djByzC89
表明もなにも選択肢は支持しかないだろーに

それが嫌なら憲法改正して軍隊もって米国の保護下から独り立ちしとけや

341 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:58 ID:K2lZCBwz
>>298
なんて恥知らずな言い草だ。人事だと思って好き放題。

心底腹がたつ。

342 :名無しさん@3周年:03/03/21 21:58 ID:js+qmGX9
>>334
激ワロタ!!(w

343 :341:03/03/21 22:01 ID:K2lZCBwz
>>298すまそ、
>>289の間違い。腹がたって、注意が散慢でした。


344 :名無しさん@3周年:03/03/21 22:09 ID:p+ibrm9B
テレ朝は独自取材もできずCNNに追随しすぎ、CNNのポチめ!
と思いながらテレ朝をみてるんだが
香具師らの論調は「日本はアメリカのポチ」
 
同じじゃん(w


345 :名無しさん@3周年:03/03/21 23:42 ID:EJ1IGYyj
根性ナシ小泉の二枚舌外交。あれだけ開き直るボケに神経あるんか?

346 :名無しさん@3周年:03/03/21 23:47 ID:mrdWvIa3
日本は属国だな全く。本当のパートナーなら間違ってることは「No」と言ってやるもんだろ。

347 :名無しさん@3周年:03/03/21 23:50 ID:amhjb/4F
コイズミ:ブッシュとの電話対談でイラク攻撃支持するのは当たり前だ。圧勝してほしいだと・・
なんだこのコイズミのブッシュハアハアぶりは(w

348 :名無しさん@3周年:03/03/21 23:52 ID:7+rrf4ez
今朝(3/21)テレ朝のスーパーモーニング

ケン・ジョセフ(イラクの少数民族アッシリア人)が取材したイラク人の本音
政府も何も付いていないので、本当のことをしゃべってもらえた。
一日も早く、空爆を望んでいると誰に聞いても言った。
早くこなかったら、自殺しますとまで言われた。
あまりにフセインの圧政がひどいから最初は言葉を疑い、
ショックを私は受けた。
普段本音を口に出せない国民は何を考えているか、
平気で暮らせるかと問うと、
生まれた時から戦争がある人たちも多く慣れてしまっている。
一日も早く助けて欲しいという人ばかりだった。自国民に被害が出るんですよ。
誤解をしないでくださいね。私は反戦で出かけたんです。
だからショックを受けたんです。
アメリカの空爆は慣れている。
アメリカの空爆は上手。フセインの化学兵器が本当は一番怖い。

スタジオ沈黙、CM、無視

349 :名無しさん@3周年:03/03/21 23:53 ID:7+rrf4ez
バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」

350 :名無しさん@3周年:03/03/21 23:55 ID:87oWF+ka
国家に本当のパートナーは居ないですよ。

351 :名無しさん@3周年:03/03/21 23:59 ID:BjMaM1YT
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_qdr=all&q=%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

うわーうさんくさーーーーーーーーーーーーーー

352 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:13 ID:58n7e4VQ
>>32
国益を考えれば、米国を支持するしかないと思う。
このような状況で支持しないと、有事の際に助けてくれない場合がある。
北の脅威が現実になった時、国土を守る為には米国の協力が必要不可決である。

 米国を支持しない人へ質問します。
北の脅威が現実になった時、日本に協力してくれる国が米国以外にありますか。
日本だけで国土を守ることができますか。



353 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:19 ID:LTHNx0GQ
冷遇された日本「開戦10分前に通報を受けた」
http://japanese.joins.com/html/2003/0321/20030321185844200.html

米国務省副長官からイラク攻撃開始わずか10分前に開戦の通報を受けた
日本政府内で「米国から冷遇された」という雰囲気が起きていると東京新聞が
21日報道した。

リチャードアーミテージ国務省長官が20日、総理官邸にいた竹内行夫
外務省事務次官に電話で通報したのは攻撃開始10分前の午前11時30分
ごろだった。竹内はまもなく小泉純一郎首相に報告した。当時川口順子外相
は国会に出席中だった。

東京新聞は「1991年の湾岸戦争時は攻撃開始30分前、2001年の
アフガニスタン攻撃時は約1時間前に国務長官が駐米大使と首相に通報して
いた」とし「首相周辺では今回も「攻撃を支持した同盟国として、米国が
開戦1時間ほど前には通告してくる」という見方もあったが、はるかに遅れ
た上に連絡した関係者の格も下がり、裏切られた格好になったと報道した。

韓国に対してはディック・チェイニー副大統領が20日午前8時40分、
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領に電話をかけ、開戦の通報をしたと青瓦台
(チョンワデ、大統領府)は明らかにした。

354 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:21 ID:FWVkrQV+
どうでもいい国日本。

355 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:23 ID:jlkPpCul
日本がアメリカを支持しないっていうなら
自前の核兵器と空母を持つ必要があるな。

356 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:26 ID:7wvVK78+
>>353
事実とすれば、アメリカに対して説明を求めるべきでは。

357 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:26 ID:Itfe7o46
「日本の国益」かあ
かつての歴史においても、日本は中国との間で「朝貢」してたねえ

358 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:30 ID:j4JhUspT
「危険な政権に大量破壊兵器を持たせてはイケない!」小泉が言っていた。ブッシュに軍隊操らせている方が100倍危険じゃろ!

359 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:34 ID:WX1LglTM
>>353
リンク先がそこじゃなー(w

360 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:35 ID:VNDz2sFv
>>352
今回は米国支持やむなしとは思う。おっしゃるとおりだから。
でもそれじゃぁまずいべさってこの機会になってほしい。
…実際に米国頼み(つーか他国頼み)しないですむようになるまで
俺が生きてるか不安だけどな。君のような人がいる限り。
国家にもいっぱいいるしな。そーゆー奴。


361 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:36 ID:zV9DAufc
>>351
これだけじゃ何がうさんくせーかわからん。

362 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:37 ID:Itfe7o46
米委奴国王といったところか
中国の臣下に入ることで朝貢許されたり東夷西戎北狄南蛮から守って貰えるのって
なんて言ったっけ

363 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:41 ID:nXOM/d+W
小泉批判はいいけど、あやつの支持率はどうなの?

364 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:43 ID:HO0df6u8
昨日の演説で小泉さんに賛成なところ。

【日本が攻撃されれば、アメリカが攻撃されたとみなす、と言ってくれた。】





365 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:44 ID:RpR4ETvx
>>358
マジレスだが、そうは思わんね。
ブッシュはゴアに辛うじて勝ったが、フセインは100%の信任だった。
この違いが分かるか?

366 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:45 ID:WD0ueYpp
クルド民族に毒ガス使用したやつらに同情などいらん


367 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:50 ID:RpR4ETvx
>>352
その一点だけが支持する根拠なら、情けないねぇ。

368 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:51 ID:Itfe7o46
「ブッシュが死んでも代わりはいるもの」
ラムズフェルド談

369 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:53 ID:unpOficw
>>367
他に支持してる国も、似たような理由の国が結構ある。
日本が一等国だと思わなければ、それほど情けない話ではないと思うよ。

370 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:54 ID:unpOficw
>>368
日光サル軍団のことか?

371 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:58 ID:RpR4ETvx
>>369
いや、情けないと言ったのは352に対してだ。
それに、小泉はちゃんと他の理由も述べてるだろ。

372 :名無しさん@3周年:03/03/22 00:59 ID:k/l8+XSX
>>352 
>米国を支持しない人へ質問します。
>北の脅威が現実になった時、日本に協力してくれる国が米国以外にありますか。

アメリカの都合による今回の対イラク戦のために支払うお金の
何倍ものお金を払って、かなりのアメリカ有利な条件を飲んむことになるんでしょうね。
協力なんてフレンドリーな言葉はふさわしくないだろうね。

それにしても、「国益」という言葉を使った小泉は
もう「国益のために」靖国参拝はしないんだろうね(w



今回のアメリカを非難してるのは、
たとえ死刑に値する罪人だとしても、その人は法のもとに捌かれるべきであって、
その人が気に入らんとか財産をねらって殺そうとする人からは守らねばならんでしょう?
アメリカのやってることは「私刑、リンチ」でしかないから、反対してる。
フセインが悪いかどうか、とブッシュに殺させていいのかは、全く別問題。


373 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:00 ID:RpR4ETvx
>>369
いや、情けないと言ったのは352個人に対してであり、日本にではない。
それに、小泉はちゃんと他の理由を言ってるだろ?

374 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:00 ID:RpR4ETvx
失礼。

375 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:06 ID:1kjkkQpY
俺はアメリカ支持はしてないけどな。
日本の立場は十分に分かってる。
その点では日本政府がとった行動は支持してる。
だからと言って、それがアメリカ支持には直結しない。

アメリカがやってるのは因縁つけてるだけだろ

376 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:22 ID:+7or2ylf
だいたい、歴史を見ると平和ってのは大戦のあとにくるもんだよなぁ。


377 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:24 ID:+7or2ylf
北朝鮮の件がなければ日本がNOと言えるかというと、、、そうでもないな。

378 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:25 ID:IBUezPK0
>>372
同意
”将来の脅威を取り除く為、先制攻撃しまつ。”
なんてのを認めたらもう何でもありではないか?

日本がアメリカを支持するって事は、
この理屈も含めてアメリカ支持って事だから後々ヤバイ気がする。

北朝鮮よりアメリカの方が恐くなってきたよ。

379 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:29 ID:+7or2ylf
>>378
アメリカが敵なら怖いけど味方ならこんなに頼もしい国ないよ。

380 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:34 ID:aVa63IjZ
私は小泉はなかなかの策士、大政治家だと、今回の米国完全支持声明で
思ったのだけれども、何でこんなに叩かれているのだろう。もし米軍が
勝ったら、戦後の湾岸利権に日本企業が食い込める。このことは既に
密約が成立済み。もしアメリカが負けたら、目の上のたんこぶの米国
の国力が削がれることになり、やはり日本にとって悪い話ではない。
どっちにしても日本は血を流さずに、上手くすれば漁夫の利を得ること
さえ期待できるのに、みんなもっと小泉を応援してやれよ。


381 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:34 ID:4nzhLVi8
戦後の日本がアメリカに自由平等を与えられ、繁栄を極め、
多数の人々が幸せに、なった。
イラクもそうなりますように。
血を流さず、自由平等と平和をあたえられた我々には、反戦などという偽善より
なんといわれようとアメリカに、恩返しをする義務がある。
小泉万歳。

382 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:37 ID:Itfe7o46
アメリカの国力が削がれて得するのは日本よか独仏露中を始めとした国だべ
国家間のパワーバランスが変化したとき、体力の弱った日本は波に溺れる

383 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:38 ID:JQnY0j09
>>379
永遠に味方ならね。あくまで他国。今は日本は金があるから
仲良くした方がアメリカの国益になるってだけ。

384 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:40 ID:GvAPFX/4
>>353
洩れ、そこをソースに挙げたら、コチジャンソースは、使いすぎると
頭が悪くなると怒られたよ。(w

385 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:41 ID:k/l8+XSX
>戦後の湾岸利権に日本企業が食い込める。このことは既に
>密約が成立済み。

テレパシーでもあるんか?
アメリカは、アメリカの為のアメリカなの。日本が支持したり、お金出したりしても、
日本が「追従するに値するアメリカ」なわけで、
「お金出してくれてありがとう。お礼に湾岸利権でも」なんてことにはならない。
「アメリカに追従できてうれしかったでしょ。え?他になにか欲しいものなんてアルの?」ってなもんだよ。
アメリカにとってお友達というのは、追従するもののこと。

>血を流さず、自由平等と平和をあたえられた我々には、

原爆投下されたのは、漏れの勘違いだったのか!?(w




386 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:42 ID:f5cXr015
まあ、アメの勝率が99%だから小泉も支持してるわけだが。
復興段階で国連重視を協調して日本の地位を高めるというプランも進行中。

387 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:43 ID:MDNYbImp
各種世論調査を見ると、「支持」「不支持」半々みたいだね。

男性は小泉支持率アップ↑女性はダウン↓みたいだ。

で、政党支持率は・・・

朝日新聞最新世論調査
政党支持率は自民30%、民主7%。「支持政党なし」「答えない・わからない」を合わせた無党派層は54%で、
いずれも前回とほとんど変わらなかった。


反戦訴えれば支持率上がるってものでもないみたいだな。

          











388 :名無しさん@3周年 :03/03/22 01:44 ID:sbG5a5lD
「ニューヨーク・タイムズ」
八十五人の死者を出し、単独の事件としては第二次大戦後最大の
反ユダヤ・テロとなったブエノスアイレスのユダヤ人協会本部ビル爆破からほぼ九年が過ぎた。
アルゼンチンがテロの標的となった理由の一つは、九一年の湾岸戦争で
米国主導の軍事同盟に参加する決定だったと指摘する声がある。
中南米から湾岸戦争に参加したのはアルゼンチンだけ。(三月一一日)


389 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:50 ID:PYwhMiPw
>>385
>「お金出してくれてありがとう。お礼に湾岸利権でも」なんてことにはならない

キミにもテレパシーがあるようだね。
もしかして昼ごろ散々論破され叩き潰された電波さん?

390 :Qちゃん:03/03/22 01:53 ID:pscGBu1v
俺の意見。

日本は「アメリカ支持」の体制を保っていたほうがいいと思う。
本当はアメリカの行動を全般的に支持していなくても。
言葉の上だけでは「支持」といっておいたほうが良い。
あとあとウソつき呼ばわりされる事になろうとも。

北朝鮮っていう不穏な国がすぐ側にあるからね。
対外的に、「日本とアメリカは蜜月関係にある」と
思わせておいたほうが良いと思う。


391 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:58 ID:k/l8+XSX
>もしかして昼ごろ散々論破され叩き潰された電波さん?

とりあえず、昼間はいなかったので、その電波さんとは別人ですが。
昼間っからいるの?>>389 ぷ。

392 :名無しさん@3周年:03/03/22 01:59 ID:rNRnYheO
>391
そんな答え方すると必死だなwって言われるだけだぞ。普通に流せ

393 :名無しさん@3周年:03/03/22 02:02 ID:JQnY0j09
>>387
だって反戦政党が何も現実的な日本の安全保障について考えて無いんだもん。
戦争は嫌だが支持できんよ。アメリカは不支持だがアメリカを支持した
小泉は支持する。気持ちは複雑だね。

394 :名無しさん@3周年:03/03/22 02:06 ID:PYwhMiPw
>>393
民主党とかイラク進攻非難決議文を
アメリカ大使館に提出するらしいぞ。

アタマ大丈夫かいな(w

395 :名無しさん@3周年:03/03/22 02:10 ID:lYvq78O8
>>391
まぁ、これでも見ておちけつ
http://dojo.dreamxx.com/gallery/g43n.htm


396 :名無しさん@3周年:03/03/22 02:10 ID:JQnY0j09
>>394
野党の反戦なんて所詮ポーズだからな。米首脳の耳に届かんように
米政府直じゃなくて日本のアメリカ大使館に抗議文を送るわけだ。
旧社会党も政権とったとたんに「安保はすばらしい!」とか言い出したし。

397 :名無しさん@3周年:03/03/22 02:11 ID:k/l8+XSX
>392 スマソ。

398 :名無しさん@3周年:03/03/22 02:19 ID:4nzhLVi8
来週は株があがるよ。そういや3月危機はどした 

399 :名無しさん@3周年:03/03/22 02:21 ID:gWuhzmnb
テレ朝スーパーモーニングより
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」


400 :名無しさん@3周年:03/03/22 02:27 ID:JQnY0j09
>>399
ケンジョセフってアメリカ人?

401 :名無しさん@3周年 :03/03/22 02:29 ID:SndTZ7vT
>>353
韓国    3時間前
イギリス  2時間前
日本    10分前

というわけで韓国が米国の最大の同盟国です...なわけないだろ!(藁

402 :名無しさん@3周年:03/03/22 02:31 ID:PYwhMiPw
ケンってユダヤ人っぽい名前だな

403 :名無しさん@3周年:03/03/22 02:32 ID:NV2oZuTC
>>399
「南京大虐殺」を証言した某記者並のねつ造クサイな(w 彼の論が正しければ
他の連中は一体何を聞いているのか?という事になる訳だが。

404 :名無しさん@3周年:03/03/22 02:36 ID:JQnY0j09
>>402
今ユダヤ系がイラクで取材活動なんて出来るのか?

405 :名無しさん@3周年:03/03/22 02:38 ID:PYwhMiPw

>>404
そういう区別はしないでしょ。イスラエル人はイラクに入れないだろうけど。
それに名前だけじゃ判別つかないことが多いしね。

406 :ごるごるもあ ◆KpUEhy5aKQ :03/03/22 02:39 ID:2CgYPj2a
60年後にワープしてきた日本軍達。
彼らは神の力によって今再び現代に甦り、反米を始めとする米帝駆逐のために世界のいたるところで戦うのであった!
我々の民族性を悪魔から守るために!!
悪魔(アメリカ)の味方をすると理性を吸い取られるぞ!
http://www.asyura.com/0304/war26/msg/649.html
北朝鮮国際赤軍派
http://darkelf.dip.jp/doubt/asia.htm
琉球赤軍連合
http://darkelf.dip.jp/doubt/index.html
米国社会の本質
http://darkelf.dip.jp/doubt/warface.htm



407 :名無しさん@3周年:03/03/22 02:57 ID:qJCoas+G
>>399
今日のニューステでもバグダットから中継してた
フリー(ここ重要)の記者が似たような事言ってたな

「タクシー運転手に『もうフセインの時代は終りだ』と言われました」


その後の久米の唖然とした表情が忘れられん(w

408 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:22 ID:51nl0NzF
ケンちゃんはアッシリア人(イラクの小数部族)じゃなかったっけ。
ただし、日本生まれ。ユダヤとは無関係ですな。

これ本物だと思うよ。
理由は一回こっきりで出てこないから(w
干されたかねぇ。
アメの宣伝工作なら今ごろスター誕生だ

409 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:24 ID:yTS0HKam
アメリカ >WRC破壊
イラク >首都壊滅

・・・・・・・・・・・・・・


410 :小泉の力は凄いな:03/03/22 03:25 ID:q/Ot7gE8
イラク攻撃支持評価42% 北朝鮮の脅威が後押し


共同通信社がイラク戦争開戦直後の20、21両日実施した全国緊急電話世論調査の結果、小泉純一郎首相が米国などによるイラク攻撃に支持を表明したことに対し、「評価する」と回答した人が41・7%に上った。
「評価しない」の51・3%には及ばなかったものの、今月15、16両日の前回調査では、米などがイラク攻撃した場合の日本政府の対応について「支持すべきだ」と答えた人が21・3%にすぎなかっただけに、一定の理解を得てきている結果となった。
評価する理由では「日本への北朝鮮の脅威に対応できるのは米国だから」が42・9%、「日米同盟関係は重要」が35・2%で、合わせると80%近くに達した。
核開発を進める北朝鮮の脅威を背景に、小泉首相が記者会見などで「日米同盟」重視の姿勢を明確にしたことが評価につながったようだ。




411 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:27 ID:Qho2LN6T
>>410
奴の演説を聞いてると、何だかボヤーっとしてきて、あぁそのとうりだな・・・って思えてくるから不思議。


412 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:29 ID:Qho2LN6T
>>410
あぁ・・そうだそうだ、それが一番正しいんだ、最善の策なんだ・・それしか無いんだ・・・。
って思えてくる、実に不思議。

413 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:30 ID:Qho2LN6T
こうしている今も・・、奴の演説を思い出すと・・あぁ・・・。

・・・みんなもこんな風なんじゃない?

414 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:31 ID:M3V1YtnK


   土井と管はいつバグダッドで話し合いをするんですか?

   話せばわかるんでしょ?はやく止めさせたらぁ?

415 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:33 ID:Qho2LN6T
>>412
特に彼と同年代の女性には相当効いてるんだと思う・・・。
女性に限ったことではないかも?

416 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:36 ID:quwlyRhJ
>>413
そうそう。小泉さんに言われると「そうかも。日本にはそれしかないかも。」と思える。

不思議な総理大臣だよね。

417 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:37 ID:JQnY0j09
>>410
この映像をワイドショーで見て態度変える奴も多いだろうな

418 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:47 ID:rNd1UBoJ
日本は57年間かけて、平和な国家づくりに励み
中東を初めとして、アジア諸国、途上国に
技術、文化、人道、もちろん経済(資金)あらゆる援助を、
国家レベル以上に、民間や草の根レベルで、こつこつとやって来ました。
だからこそ中東とも独自の友好関係を築いてこれた。
余談だけど、「おしん」は中東やアジアで熱狂的に受け入れらて
ファンも多いんですよね。心情的に日本と通じてる国は多い。

今回の日本がとった言動・行動は、世界各国に
 
「あ〜 やっぱり」

「 日本は帝国主義的な価値観から抜け出てないんだな。
    しかも大戦の時に、痛めつけられた相手にここまで
    追従するとは。 日本人としての誇りも捨てたんだな。」

そうゆう印象を植え付けてしまったのですよ。一瞬にして。
今までの努力が、水の泡になりましたね。
失った信用を取り戻すのに、57年掛けてきたのに。一瞬にして。

あ、アメリカとの関係だけが、救われれば良いのでしたね。
日本は。

419 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:48 ID:51nl0NzF
メモを手にとってボソボソと記者会見、ってのが日本国総理だった
からなー

アー・ウー、しか聞こえねぇ。
国益という言葉を国民に説明しようとした初めての首相だしな



420 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:49 ID:oJa8tLCp
第二次世界大戦で日本は400万人も死者を出しながら
「戦争はきらいだ」と言う薄っぺらいエセ平和しか結論として出していない



421 :BK☆DK ◆7VBkSSSSss :03/03/22 03:50 ID:4sK8J2wo
正直属国だから仕方ない

422 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:51 ID:oJa8tLCp
女 こどもを正面にだし嘘なき、捏造で世論をミスリードするって
オウムの手だな

同じことをやってるヤシも多い

423 :弦之丞φ ★:03/03/22 03:54 ID:???
炎上する市街地を背景に正義を説く軍人。
ものすごくシュールな映像だな。
21世紀ってのは恐ろしい時代だな。

424 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:57 ID:JQnY0j09
>>418
ちょっと自意識過剰かも。今回の件で日本なんて誰も意識してないよ。
そりゃ中国とかは口先では米国支持を批難するだろうけどね。

425 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:58 ID:sl2QmKg8
●●イラク攻撃だけでなく私たちはあらゆる戦争を許さない!●●
共産党員の井上ひさしさん主催のデモへの参加、第一回のorgan barでのイベントに続き、
ついに第二回のイベントが開催されることになりました!
--------------------------------------------------------------
"N O W A R mass meeting 4.19 " EMERGENCY DEMONSTRATION VOL.2
--------------------------------------------------------------
<<4/19 恵比寿 MILK  http://www.milk-tokyo.com/ >> 2500en 1D 21:00~
大貫憲章,TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISE ORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
KUSAKABE(MacDaddy),TERU(AG),AKEEM(Hectic),DEN(妄走族)
MIYAZAKI(GIANT DISCO),RAZY SAKU,TAKECI,YUICHI(LONDON NITE)
<<DJ板の反戦スレッドです! http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1046313634/ >>

426 :名無しさん@3周年:03/03/22 03:58 ID:uQtiWvkh
>>424
同意。

427 :森の妖精さん:03/03/22 03:59 ID:7shbuGxC
アメリカの支配が進めば、世界は平和になる。

428 :アハハ、適当ー♪:03/03/22 04:00 ID:LIlfHbLG
>>427
アメリカが世界を支配することは出来ないであろう・・・。

429 :名無しさん@3周年:03/03/22 04:01 ID:rNd1UBoJ
>>420
>「戦争はきらいだ」と言う薄っぺらいエセ平和しか結論として出していない

日本が57年間、行動で示してきた平和主義は薄っぺらくないですよ。
戦うのは簡単。本当の前線は、汗水、流して国作りを助け、
友好関係を築きあげ、経済発展に尽力して来た、
文字通り前線で、現地の人達と交流して来た人々です。
日本はそれを、あらゆるレベルで長年、やって来たんですよ。
知らないかもしれませんが。


430 :名無しさん@3周年:03/03/22 04:03 ID:rNd1UBoJ
>>424
日本国内から出ないと分からないですよ。

431 :名無しさん@3周年:03/03/22 04:04 ID:XqTLke8U
>>429
米軍の保護の元にねぇ〜

432 :名無しさん@3周年:03/03/22 04:05 ID:8SSmUmZ+
参考までに

「アメリカは石油利権が目当てで〜」
「クウェート侵攻はイラクが正しい」
「イスラエルは〜」
等々、陰謀厨の珍説が完膚なきまでに論破されてるページ
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm

433 :名無しさん@3周年:03/03/22 04:05 ID:51nl0NzF
あんなジャイアンでも唯一人の友達なんだ
仕方ないじゃない

434 :名無しさん@3周年:03/03/22 04:07 ID:JrG0QJlk
昔、半殺しにした隣人の仕返しをおそれて、ドスとピストルを持った
ヤクザと同盟関係を結んで、ヤクザに守って貰ってるんですよね。

だから、ヤクザが恐喝しようと人殺ししようと、ヤクザのやっている
ことは正しいと言わざるを得ないんですよね。 >> 小泉首相

435 :名無しさん@3周年:03/03/22 04:08 ID:JQnY0j09
>>430
お前今どこから繋いでるの?

436 :名無しさん@3周年:03/03/22 04:09 ID:oJa8tLCp
>>429
ひたすら戦争から逃げてきただけだろ
その結果が、北朝鮮だ


437 :名無しさん@3周年:03/03/22 04:10 ID:oJa8tLCp
アーミテージってかっこいいよね
白いボブサップだな

438 :名無しさん@3周年:03/03/22 04:11 ID:EMj+DfkE
>>410
実際のところ、去年の段階からイラク問題を北朝鮮問題と絡めて、
「常任理事国として責任のある立場で」とアメリカから強い圧力がかけられているわけで、
答えとしてはかなり早い段階で決まっていたんでしょう。
北朝鮮問題を大っぴらに口にして牽制するあたりも、韓国軍事演習と同じく調整済みだと思います。

ここまではまだまだアメリカのレールの上ですね。

問題はこの後でしょうか。北朝鮮の問題解決が具体化すると、
国際的なペナルティーの回避手段として常任理事国という方向に進むのかも知れません。
ここで、判断を誤ると日本が一人で泥を被ったりするのかも…

どこまでアメリカのシナリオに乗っかるか、いざという時上手くドロップすることは出来るのか。
首相の手腕が発揮されるのはこの時じゃないでしょうか。それまで小泉政権が持つかどうかですね。
どうしようもない首相による最悪のシナリオというのも十分あり得るわけで…




439 :アハハ、適当ー♪:03/03/22 04:15 ID:LIlfHbLG
>>436
その昔、日本をアメリカから離し、国家として自主独立させようとした人達はアメリカから徹底的に干されましたとさ。


440 :名無しさん@3周年:03/03/22 04:43 ID:r/u1O9tO
ほうほう

441 :名無しさん@3周年:03/03/22 05:48 ID:mUikpaR7
アメリカの問題ではなく、今回の戦争はしなければならない
アメリカが戦争するから反戦。という意見は幼稚すぎる

442 :名無しさん@3周年:03/03/22 05:52 ID:GG8ICu7M
小泉はまともに国民を説得させようとする気があるの?

443 :モナー:03/03/22 05:58 ID:ZrNP+aq9
ハケーン

444 :名無しさん@3周年:03/03/22 06:01 ID:+kT4I8Z/
>>432
論破といえるレベルではないような。
つーかまず句読点の使い方を覚えようね。

445 :名無しさん@3周年:03/03/22 06:28 ID:k/l8+XSX
>>441
戦争の大儀を優先する余り、アメリカの戦争を支持したら、
死刑に値する罪人(フセインだとして)を、
財産目当てだとか気に入らんからとか個人の信教にもとづいて殺意を抱いてる香具師(飴)に
殺させるというとこだよ。
ちゃんと死刑執行人(国連)が手をくださねば、相手がどんなに悪人でも、だたのリンチ殺人。
それがまかりとおるのは、中世までだよ。


446 :名無しさん@3周年:03/03/22 06:38 ID:bO39vo6U
イラク問題は日本の安全保障にもかかわる、という問題意識を
小泉は提示しているわけだが、今になってようやくここに到達したかと
思うと少し情けなくなる。

湾岸戦争時も実はまったく同じことが言えたのに、国はそのことをぼかした。
海部の根性なしがそうさせたわけだが、当時の国内の今とは比べらものに
ならない左バネが現実を隠蔽した。
ことにマスコミのミスリードはひどかった。

その結果が北朝鮮の核武装、そして今日の緊張だ。

湾岸戦争時、いかに日本国内がボケていたか痛感する。

447 :名無しさん@3周年:03/03/22 06:43 ID:HL6oTXl6
小泉暗殺計画はどうなった
国内でテロがあれば小泉
責任取れ自害せよ

448 :名無しさん@3周年:03/03/22 06:43 ID:bO39vo6U
>>445
それのできる「勇者」が一人しかいなかったら仕方ないだろう。
電車の中で刃物をちらつかせる基地外がいたら誰かが勇気を奮うしかない。
刃物を隠し持っていてそれをちらつかせる男と、持っていても理性を保てる
男とは一線を隠すところがある。

今のイラク北朝鮮というのはちらつかせているのだよ。
中世でなく現代の話だ。

449 :名無しさん@3周年:03/03/22 06:55 ID:DFRM/Jf+
EUが入り込んできてるから、また振り回される事になりそうだ
EUは問題解決を考えるというより、取り敢えず揉め事は避けて
問題を先送りする癖があるから困ったもんだ。
そんな事やってる内に、核飛ばせるようになりそうな雰囲気出てきた。

450 :名無しさん@3周年:03/03/22 06:57 ID:DFRM/Jf+
>>447
そんな批判する前に、今まで日本が足元を築いてこなかった事を反省すべきだよ
これまで誰もがこうするしかない状況になる日本を導き続けてきたのだから。

451 :名無しさん@3周年:03/03/22 07:37 ID:Db5Ls2+6
コイズミよ
この戦争後のイラク復興の前に
日本を復興してくれ

452 :日経新聞今日の朝刊より:03/03/22 08:15 ID:g07tVeZs
小泉内閣を支持しますか?
     支持   42%
     不支持  41%

各政党支持率  
自民党 42%(41) 民主党14%(14) 共産党5%(5) 公明党4%(4)
自由党3%(3) 社民党3%(2)  ()は前回調査

イラク攻撃後の復興支援の為自衛隊を派遣する新法制定をどう思いますか?
賛成 52%
反対 36%
わからない  12%

政府は日米同盟重視の理由に北朝鮮状勢を挙げていますがどう思いますか?
納得できる  55%
納得できない 35%

自衛隊派遣の新法(イラク復興支援法案)の賛成比率を支持政党別に見ると
賛成が高いのは  自由党(67%) 自民党(61%) 民主党(56%)
反対が高いのは  共産党(64%) 社民党(61%) 民主党(38%)
となっており、安全保障を巡って党内意見が割れる民主党の複雑な事情も垣間見える。


453 :名無しさん@3周年:03/03/22 08:39 ID:aLIN2pEV
糞小泉、力み込んで急に態度換えくさって。
まあ、それまでの自分のしどももどろの様子など他の国で報道などされないが、開戦後の
態度表明は流石に世界でも放映されるだろうからね。
特に、アメリカやイギリスに気に入られようと、目一杯しっぽ振って気張ってる
わけだな。

454 :天使のピストル:03/03/22 10:21 ID:imtsTp9p
正義の為には誰かが泥を被らなければならないんだ、米帝は率先して泥を被ったんだから支持しなくてどうする?

455 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:44 ID:aLIN2pEV
別に大統領府はなんにも思ってないよ。パウエル以外軍需産業の出身なんだから。

456 :いいクニつくろうバグダット ◆Njn394MFfY :03/03/22 10:46 ID:PUq2nT0e
(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決(反戦平和)を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。

バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」


457 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:56 ID:LFuQjNww
>451
それは一理あるが、まあこれはこれだ。

458 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:57 ID:HMs2CRAx
漏れ会議中継見てたけど、一番最後に
「今国会中に有事法制を制定する」
みたいな事を言ってたよ

459 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:00 ID:Rwu+QqAP
>>458
有事法制っていけないの? 

有事には無秩序が望ましいんだね(w

460 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:05 ID:HMs2CRAx
自衛隊を軍隊として機能させるためには必須なんだけどね
軍事国家とならないようにするための足枷が
今の有事法政草案には全くないのが問題だと思う

461 :小泉首相がイラク侵略に加担し平和憲法破棄を表明:03/03/22 11:44 ID:n0ZTPtFY
 小泉純一郎首相は20日午後、緊急記者会見し、米英などによるイラク侵略を
「理解し、支持する」と表明した。今回の侵略は「イラクが大量破壊兵器の
即時、無条件、無制限の査察を求めた国連決議に従って査察に協力してきた」
結果だと指摘。イスラエルのようなユダヤ人等への大量破壊兵器の拡散は
「危険なシャロンや米帝の手に渡ったらどのような危険にあうか、
日本も他人事ではない」と国民に詭弁を弄した。
 米政府は午前11時半、アーミテージ国務副長官が電話で首相官邸に侵略開始を
伝えてきた。
 首相は会見で「米国は家来である日本への攻撃は米国への攻撃だと明言しているただ
一つの国だ。これが抑止力となっている」と日米主従関係の重要性を強調した。
同時に「日米主従関係を堅持し米国に即時、無条件、無制限に従っていく」と述べた。
 今後の展開については「侵略戦争と人殺しが速やかに促進し、できるだけ米国の
気に食わない国が成敗されるようよう努力したい。アラブ人の虐殺に何が必要か、
日本も戦争放棄の平和憲法に叛いて侵略戦争に協力していきたい」と
侵略戦争支援に協力する意向を表明した。



462 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:49 ID:DLuVDMqc
ここでアメリカ支持を打ち出すのは首相として当然だろ。
内心どう思っていても、公人として言うべきことは決まっている。
たとえば、米大統領が
「広島に原爆を落としたのはジュネーブ条約違反、虐殺行為だった」
と発言したら、その大統領は馬鹿者だろ。人としていい人かもしれんが。

463 :     :03/03/22 12:42 ID:eMI7l+DH
>>461
イラク攻撃支持のどこが憲法違反なの(w
キミの憲法解釈を教えてくれ(w

しかも今回の攻撃は国際法的にも全く問題ないわけだし(w

464 :BK☆DK ◆BKDK11UT9Q :03/03/22 12:59 ID:m3X+P2p+
支持しますんで何かくらはい

465 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:01 ID:jsxmSJVh
おいおい、きのこ雲みたいなの見えただろ?

466 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:03 ID:JrG0QJlk
10人しか殺せない毒ガス弾と100人殺せる精密誘導爆弾は、
どちらが大量破壊兵器なんだろうね。

467 :西多摩夫 ◆MAO/EiE53A :03/03/22 13:04 ID:SRgYeSp+
なんかいつも大量破壊兵器という言葉で
アメリカも持ってるじゃないか、とかいう奴いるけど
条約違反の大量破壊兵器だろ

468 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:05 ID:LpEAE5Pt
常任理事国は何やっても許されるんだな。
ぼくも常任理事国になりた〜い。<伊落

469 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:06 ID:LpEAE5Pt
条約も常任理事国の都合だもんねえ。後出しジャンケンみたいなもんさ。

470 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:10 ID:LpEAE5Pt
都合のいい時は国連を利用し、悪くなったら無視する。
もう国連もおしまいだな。

471 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:16 ID:rpSaIJ5C
小泉首相 万歳。
一貫してアメリカ支持を貫いたことは
完全に正しかった。

472 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:18 ID:n3ceWNdw
<小泉首相の「米支持」決断は正しい>

〜政治の最大の責任は、国の独立を確保し、国民の生命、財産を守ること〜

2003/3/22
読売新聞・社説より抜粋


473 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:19 ID:JrG0QJlk
昔、半殺しにした隣人の仕返しをおそれて、ドスとピストルを持った
ヤクザと同盟関係を結んで、ヤクザに守って貰ってるんですよね。

だから、ヤクザが恐喝しようと人殺ししようと、ヤクザのやっている
ことは正しいと言わざるを得ないんですよね。 小泉は

474 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:21 ID:JrG0QJlk
>>472
さすが、自民党の犬だけのことはあるな 

475 ::03/03/22 13:21 ID:7mgL+4lQ
俺はイイと思う
シュレーダーやシラクはドイツ人やフランス人だからこそあの程度の反発ですむのだ。
小泉総理がシラク大統領みたいにたてついたらどうなるか?

昔鬼畜米英やってヒロシマやナガサキに原爆落とされたもんな(笑)
バグダッドへは軍事施設を狙ったと言ってたけど
トーキョーは無差別爆撃だったもんな。
10万人のトーキョー人が焼き芋になったし(笑)
小泉の米英追随は日本人の人種的地位をわきまえた賢明な選択だと思う。









476 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:29 ID:DLuVDMqc
北チョン攻撃も支持してほしい

477 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:32 ID:PPi9T3Iu
>>473
そのとおり。
まともな国なら、隣人が仕返しできないように武器を持つべきなんだけどね。
今のこの国はヘタレ〜。

小泉の決断は、国益にかなっているし、国益にかなっている=国の正義。

478 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:36 ID:aUFEY9Wv
>>463
わかった。じゃあ、大量破壊兵器(核兵器)を所有して、国連決議で退去するよう
求められているパレスチナ自治区を不法占拠している
イスラエルに対し、パレスチナの自由作戦で或る国が武力侵攻して、
パレスチナ人を解放してもいいんだな?だって、香具師らは国連で違反されている
長距離ミサイルや核兵器を保有してるじゃん。国連決議に違反して自治区を
占拠してるじゃん。何でユダヤ人だけよくて、米帝とユダヤだけ
シャドーカッターや劣化ウラン弾や水爆や原爆や全ての爆弾の母ちゃんや
自由の響きがする新型爆弾等の超超超超大量破壊兵器を大量に持ちまくって、
イスラエルに分けてやってるのはいいんだ?
 国際法?無法者を成敗する?
無法者(ブッシュ)が、国際秩序(法による支配)を無視して
かつての無法者(フセイン)を成敗して、力による秩序をる実現しているようなもんだろ?
この侵略は、米帝が国連決議を得られないと分かるや、国連憲章に叛いて
勝手に始めた戦争だろ?だってアナン事務総長が会見で、国連決議なしの
侵略は国際法や国連憲章の原則に叛くといってるじゃん。
 今回の米帝の理論をそのまま適用すると、国連決議なくても、
「あっ、パキスタンで軍事クーデターが起きて、非民主的でイスラム原理的
な政権が出来た。よ〜し。今度はパキスタンの自由作戦だ!「パキスタンよ。
48時間以内に核兵器を廃棄して大統領は退陣せよ。拒めば、イスラマバードは
火の海になる。」」と恫喝し、断れば、大規模空爆と侵略で
パキスタンを自由化して民主化する。
 そして、今度はミャンマーで民主化を!おっ今度は、リビアだ!
あっまたイランでイスラム原理主義の政権が!イランを征伐しなきゃ。

 ということになるだろう。
 


479 :民主党悲惨だな。:03/03/22 16:22 ID:gnt21SxU
共同通信社(3月20、21日)
            今回   前回
▽自民党     27.2 (23.7)
▽民主党      7.0 (10.2)
▽公明党      4.6 ( 3.0)
▽自由党      2.5 ( 4.6)
▽共産党      3.7 ( 3.0)
▽社民党      1.4 ( 1.5)
▽支持政党無し 51.5 (51.8)


480 : :03/03/22 16:25 ID:ilXwo2z2
402
完全にアメリカに見くびられた。
完全に正しいなんて言えるか?
散々馬鹿にされた上に、戦後処理の金を巻き上げられるんだぞ。
馬鹿小泉みたいな奴が首相で国民がどれだけ国益を損ねたことか・・・

481 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:28 ID:XHz7eB5Z
>>480
じゃー突っぱねろって?
無理じゃん、結局。

482 : :03/03/22 16:31 ID:ilXwo2z2
481
簡単にぺこぺこするなといことだ。
駆け引きが出来るところで、駆け引きもしない能無し小泉で
国益を損ねたと言うことだ。

483 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:38 ID:vFuqAzG8
小泉首相のイラク攻撃支持の真相!


   ア メ リ カ の 指 令
        ↓
  言論人・メディア/外務官僚
        ↓
     小 泉 首 相



アメリカの犬言論人
 岡崎久彦(外務OB)、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
 森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛

アメリカの犬メディア
 文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞

アメリカの犬官僚
 総合外交政策局長 西田恒夫
 北米局長 海老原紳

ってほんと?


484 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:45 ID:AHHYHE84
たとえアメリカが核兵器を使ったとしても、小泉は「支持します。」と堂々と言うんだろうな。

485 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:46 ID:DLuVDMqc
支持でいいんじゃねーの?

486 : :03/03/22 16:47 ID:ilXwo2z2
484
小泉なら間違いなく支持するだろうね。
日本は被爆国だけど、頭まで被爆した小泉だから仕方が無いと・・・

487 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:52 ID:USaRg54e
外務省 えらいさん
イラクに派遣せよ

かわりはいくらでもいる

488 :小泉の魔力:03/03/22 16:53 ID:DWGrZu5y
イラク攻撃支持評価42% 北朝鮮の脅威が後押し


共同通信社がイラク戦争開戦直後の20、21両日実施した全国緊急電話世論調査の結果、小泉純一郎首相が米国などによるイラク攻撃に支持を表明したことに対し、「評価する」と回答した人が41・7%に上った。
「評価しない」の51・3%には及ばなかったものの、今月15、16両日の前回調査では、米などがイラク攻撃した場合の日本政府の対応について「支持すべきだ」と答えた人が21・3%にすぎなかっただけに、一定の理解を得てきている結果となった。
評価する理由では「日本への北朝鮮の脅威に対応できるのは米国だから」が42・9%、「日米同盟関係は重要」が35・2%で、合わせると80%近くに達した。
核開発を進める北朝鮮の脅威を背景に、小泉首相が記者会見などで「日米同盟」重視の姿勢を明確にしたことが評価につながったようだ。






489 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:55 ID:ebK6pXp4
>今回の攻撃は国際法的にも全く問題ないわけだし
>>463ちゃんと説明してくれや

490 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:04 ID:39SJ7xLK
湾岸戦争時に採択された決議678は第2項で
「全ての必要な措置(all necessary means)」
を各国が実施する権限を付与しており、
決議687で停戦がなされたものの、
同687で定める大量破壊兵器等の廃棄をせず、
決議1441第1項で687不履行が認定され、かつ同13項で
決議不履行による「重大な帰結(serious consequences)」が警告されており、
従って決議678により国連憲章第41条に基づく武力行使が可能

491 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:16 ID:kOHZMlA2
小泉支持者ではなかったが、あの記者会見は良かった。
どこか突き抜けていた。
「アメリカは『日本への攻撃は自国への攻撃とみなす』と言っているただ一つの国。」
あのセリフにぐっときた日本人は結構多かったんじゃないかな?
小泉総理って、国民の心を掴むのが上手いよね。
どこかカリスマ性がある。
今まで自民党に投票したことなかったけど、今度の選挙は自民党に入れようかな・・・。

492 : :03/03/22 17:21 ID:ilXwo2z2
491
はぁ、日本国民は小泉に経済テロされてるのにまだ支持しますか?わら

493 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:23 ID:DLuVDMqc
小泉がアメリカを支持すべきでないって奴は、感情だけで生きてるのかね?

494 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:23 ID:SmYKQdOj

アスキーアートでひたすら平和を願うスレ 
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1047920715/-100  
                  
1 名前:( ´∀`)さん 03/03/18 02:05 ID:D5esI77h
        平和にワッショイ!!
     \\  マターリワッショイ!! //
 +   + \\ 戦争反対ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

アスキーアートでひたすら平和を願ってみませんか?        

495 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:25 ID:k/l8+XSX
>「アメリカは『日本への攻撃は自国への攻撃とみなす』と言っているただ一つの国。」

自分のところがやられた訳でもないのに、気に入らないやつに攻撃する大儀ができて
そのうえ、日本からがっぽりお金がとれるんだぞ。そりゃのらなきゃ損でしょ。


496 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:25 ID:+kT4I8Z/
>>492
あなたの書き込みは、弁の特徴15条のうち第6条に該当します。

6:一見関係ありそうで関係ない話を始める


497 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:27 ID:+kT4I8Z/
>>495
あなたの書き込みは、弁の特徴15条のうち第4条に該当します。

4:主観で決め付ける


498 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:27 ID:eCIGm1AK
>>493
どこの政党も経済音痴で無策に等しいから誰が総理やっても
いまの状況は変わらんさね

499 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:28 ID:TvRK0UoM
>>491
まあようするにおまいの国は俺の国の属国だよつーことだ

属国は聞こえ悪いな・・・扶養家族はどう?

500 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:28 ID:oY60Marw
>>498
答えになってないな

501 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:30 ID:UJIoeywq
>>491
演説聞いて感動したなどと言ってる馬鹿は、反戦を唱えてる馬鹿と同じ。
どっちもまず死んで欲しい。


502 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:30 ID:rpSaIJ5C
>>484
小泉は核兵器使用には賛成しなかったと思うよ。
出来るだけ一般市民の犠牲を抑えるようにアメリカに進言していたと思う。
何の根拠も無いけれど。
「言うべきことは言う」という川口の発言を聞いて、そう思った。




503 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:30 ID:O0YMqpgn
現状乗りきるのにまあマシな選択を一定の説明責任果たしながら
実行したから評価出来る→とりあえず支持、ってところかと。>小泉

現実に起きてるムズイ問題への政治判断はそれなりに複雑。単純に
割り切れないよ。

504 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:31 ID:39SJ7xLK
>>499
集団安全保障や集団的自衛権の概念について勉強したほうが良いよ。


505 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:31 ID:oY60Marw
アメリカの力を利用して
アジアで影響力を持つ事こそ
アメリカと対等な関係になるベストな方法だと思う

ただただアメリカにノーと言えといってるヤツはバカ

506 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:33 ID:oY60Marw
アメリカ追従だと批判してるやつに限って
中国や韓国にはコケにされても当然だと思ってるんだよな

507 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:34 ID:igDlPssH
政治的には支持やむなしという雰囲気みたいだけど。
北朝鮮関係の問題がいっさい無かったと仮定して
さらに人道的立場にたち、政治的な思惑を張り巡らさないという条件でも
イラク攻撃は支持すべきだ。
ていうかしなきゃおかしい。
フセイン政権は北朝鮮張りの粛正を行っているんだから、1日でもフセイン政権が早く倒れた方が
被害が少なくて済む。
話し合いで解決すべきといってるやつらは、解決までに何人死ぬと思ってるんだか。
攻撃を支持しないのであれば、武力攻撃より早くフセイン政権を消滅させられる代案を出すのが筋でしょ。

508 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:34 ID:ebK6pXp4
>>490
国連をはじめ多くの政府間国際組織は基本条約に基づいて内部機関の決議に基づいて集団的な意志と措置の決定など独自の活動を行う。
決議は基本条約の関係規定を確認、具体化するだけではなく、特に国際組織の外で加盟国について規制を及ぼすものなど
法規範設定の機能に基づく決議については独自の国際法の法源とする立場も増えている。このように今回の安保理決議678.687も
法的拘束力を持ったものと考えられる。
しかしここで問題となるのはアメリカが武力行使に際してその法的根拠を、イラクが安保理決議687に従わなかったため同決議678が
有効になるとし、そこに求めた点である。678はいわゆる湾岸戦争の武力行使容認決議でイラクの行為を阻止するために必要なあらゆる措置
を取ることを容認したものである。
しかし決議678には「その地域における国際平和を回復するためのあらゆる措置」と場所の限定がある。
また678は国連憲章七章の平和破壊に対する強制措置、即に42条の軍事的措置を適用したものであり、安保理主体のもとの軍事行動、
つまり安保理により強制行動が決定され軍事力がその指揮命令に服するというのが前提である。
安保理がその実施を一部の国に授権または委u丘ることも実際行われているがその場合も指揮命令の権限は安保理に帰属していなければならない。
そう考えたとき今回のアメリカの武力行使行動がそうであるとは考えられず(フランス、ロシアは武力行使に反対していた)
アメリカは決議678を根拠にすることはできないと思われる。

509 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:36 ID:39SJ7xLK
>>507
そう言うと連中は、「戦争反対の声を上げることこそ、平和への道だ。」
とか言うよ。もちろん答えになってないけど。


510 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:43 ID:SriLTf2w
>>509
戦争をしなければ平和であると絶対的に信じているからおかしなことになるんだよね。
フセイン政権下のイラク国民は平和なんだなろうかと考えたこともないんだろう。

511 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:47 ID:WTiArRqn
日本人をテロとテポドンの標的にしてくれてありがとう。
小泉よくやった。

512 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:50 ID:39SJ7xLK
第42条〔軍事的措置〕
 安全保障理事会は、第41条に定める措置では不十分であろうと認め、又は不十分なことが判明したと認めるときは、
国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍又は陸軍の行動をとることができる。
この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる。

したがって、安保理による国連軍以外にも、
国際連合加盟国であるアメリカ、イギリス軍などの行動も含まれる。
したがって42条に基づく、あらゆる措置をとることができる。
場所は問題ないよね、イラクだもん。


513 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:56 ID:ebK6pXp4
>>512
イラク攻撃の法的根拠は678であり国連憲章ではないんだがね。

514 : :03/03/22 17:58 ID:ilXwo2z2
日本の疲弊しきった経済の救済より、イラクの救済の方が先ですか?
馬鹿小泉!
こんなに失業者が多いのに、アメリカのケツ拭きに金出しても、自
国の経済に何も無しかよ。わら 

515 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:01 ID:+kT4I8Z/
>>514
あなたの書き込みは、詭弁の特徴15条のうち第6条に該当します。

6:一見関係ありそうで関係ない話を始める


516 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:02 ID:39SJ7xLK
決議の大元は国連憲章でしょ。


517 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:04 ID:CxXlY3+m
>>514
ケツを拭いた見かえりは大きいと思うがなにか?

518 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:06 ID:OawFQubV
<<505禿同
日本にとっては北朝鮮問題の方が重要だ。
軍隊を持たないこの国にとって、唯一米しか頼りにできないから支持するしかない

519 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:07 ID:ebK6pXp4
>>516
イラク攻撃の根拠が安保理決議678であり、その決議の根拠が国連憲章

520 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:09 ID:39SJ7xLK
ですから攻撃したんですよ。


521 :  :03/03/22 18:09 ID:ilXwo2z2
517
見返りって、何が期待できるんだい?

522 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:11 ID:39SJ7xLK
過去約60年間にわたって侵略戦争をうけてないという事実。


523 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:14 ID:DLuVDMqc
ilXwo2z2ってむかしピースボートにのってなかった?

524 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:15 ID:ebK6pXp4
>>520
決議678を根拠に攻撃するには、その指揮命令の権限が安保理に帰属しなければならない。

525 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:16 ID:WTiArRqn
今北朝鮮が何もしないと言うことは本気で戦争する気はない
ということを表している気がする。
本気でやる気なら今が絶好のチャンスだから。

526 :  :03/03/22 18:17 ID:ilXwo2z2
523
そんな怪しい団体にいるかよ。勘弁しろよ。

527 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:20 ID:RpR4ETvx
>>525
自明のこと。
現体制を保持し、お金が欲しいだけ。

528 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:23 ID:WTiArRqn
>>527
だったらアメリカ支持する必要ないんでは?

529 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:28 ID:39SJ7xLK
決議678において、
加盟国に「必要なあらゆる措置をとる」権限を与えられている。


530 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:29 ID:39SJ7xLK
あの湾岸戦争も、安保理の指揮による国連軍ではなく
アメリカを中心とした「多国籍軍」だった。


531 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:29 ID:PpB/lpba
戦争よりフセインをトイレ裏に呼び出して
ボコボコにする方が早いんちゃう?
俺やったらアイツに勝てるから。

532 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:36 ID:+kT4I8Z/
>>531
1対10(影武者9人)で勝てる?

533 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:37 ID:WTiArRqn
>>531
人間の盾のふりして行ってくれ。

534 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:38 ID:39SJ7xLK
湾岸戦争も
決議678によって与えられた権限を元に
国連軍ではなく多国籍軍によるイラク攻撃が行われた。


535 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:44 ID:yYkwrHR/
nhk子供ニュースは、首相の方針に疑問符。

536 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:51 ID:+kT4I8Z/
>>535
NHKが、あの2局に比べれば全然ましとはいえ、偏向してるのはいつものこと


537 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:51 ID:ySxOBA45
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

538 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:59 ID:RpR4ETvx
>>528
小泉は「北が心配なだけだ」とか言ったのか??

539 :小泉:03/03/22 19:00 ID:KBWHGgjh
国連を無視して空爆よく頑張った!
感動した!!


540 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:01 ID:4hhdxWWv
国連盲信主義者が多すぎる。

541 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:02 ID:epgeRnxz
>>529 >>530 >>534>>524

542 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:04 ID:YoMB5IiR
国連なんかいらないな。
戦争のジャマ。あ、それと捕鯨の。

543 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:06 ID:epgeRnxz
小泉さんの判断は単なる米支持ではなくイラク攻撃支持なのでこれについて説明が行われなければならない。

544 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:06 ID:39SJ7xLK
反対する「国連加盟国」を無視したのは事実だけど、
「国連」を無視したわけじゃないよ。
国連が攻撃反対決議をしたわけじゃないんだから。

545 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:11 ID:epgeRnxz
>>535
NHKが税金で運営されているのではなく徴収料取ってるのだから政府批判OKさね


546 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:14 ID:HWDjHCJZ
言葉の綾だね。決議を待たずに攻撃したんだからそれってイコールじゃん。

547 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:15 ID:+kT4I8Z/
>>543
してるじゃん。


548 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:20 ID:WTiArRqn
>>538
それ以外なんかあるか?小泉はそれ以外の理由なんか言ってたか?

549 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:20 ID:Pj5U0s6A
小泉首相の
1.経済政策不支持  イラク攻撃アメリカ支持
2.経済政策不支持  イラク攻撃アメリカ不支持
3.経済政策支持   イラク攻撃アメリカ支持
4.経済政策支持   イラク攻撃アメリカ不支持

オレは1。
4は救いがない・・・
しかし単純な支持率ではなく1〜4が何パーセントずつか
興味あるところだな。

550 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:22 ID:epgeRnxz
どちらにしても、小泉さんの政治生命はおわったね。
いちばん大事な所でチョンボしたんだからね。

551 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:25 ID:RpR4ETvx
>>548
あれ? 聞いてないの?

552 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:27 ID:AJWjeTMO
>>549
漏れも1

553 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:27 ID:WTiArRqn
>>551
聞いてない。教えてくれ。俺にもわかるように。
それとも答えられない?

554 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:32 ID:RpR4ETvx
>それとも答えられない?

釣ってるつもりかw

555 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:33 ID:WTiArRqn
答えられないようだな。ぷ。

556 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:43 ID:DLuVDMqc
小泉より石原が首相のほうが面白いな。戦争となると。

557 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:54 ID:43gt30Lo
国際社会と一致団結…協調…もうミミにタコ。

558 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:03 ID:vFuqAzG8
   小泉首相のイラク攻撃支持の真相!


   ア メ リ カ の 指 令
        ↓
  言論人・メディア/外務官僚
        ↓
     小 泉 首 相



アメリカの犬言論人
 岡崎久彦(外務OB)、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
 森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛

アメリカの犬メディア
 文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞

アメリカの犬官僚
 総合外交政策局長 西田恒夫
 北米局長 海老原紳

ってほんと?


559 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:43 ID:RpR4ETvx
>>555
おマエねぇ、聞いてなかったんなら少しは自分で調べようよ。

イラクが国連の決議を愚弄してきたからってハッキリ言ってるだろ。
北のことは、発表では直接は触れず、記者からの質問で答えてたと思う。

560 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:47 ID:LwArB/HQ
自分の身内や友人がテロにあって死んだりしたら、ころっと意見かえる人
多そうだね。。。

561 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:56 ID:WTiArRqn
>>559
愚弄したことが戦争の動機になるのか。こわー。

562 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:00 ID:RpR4ETvx
>>561
あんたの感想には興味ないんだよ。
あとは自分で勉強してくれ。

563 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:05 ID:WTiArRqn
ぼろが出たか。。。

564 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:06 ID:IH/BCMYE
>>561
愚弄する相手にもよるわな。

565 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:07 ID:RpR4ETvx
>>563
えっ、何?
俺に言ってんの?

566 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:08 ID:451OQOTY
っていうか、国連愚弄してるのはアメリカも同様だと思うが。

567 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:13 ID:WTiArRqn
>>565
小泉と小小泉であるオマエだよ。

愚弄したことが理由になるならなんでフランス、ドイツ、その他が
反対なんだ?全然理由にはならんだろ。

568 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:14 ID:Zuo11ZOM
http://www.stileproject.com/monkey_sugar.swf
小泉さんを批判するFLASH作りました

569 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:14 ID:hcocYvkL
口先だけの小泉やめろ!

570 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:14 ID:IjNbX4WE
・・隣国ヨルダンの首都アンマンに出国したイラク系NGOスタッフは
21日のテレビ中継で極めて衝撃的な実情を伝えてきた。
 「私自身は米英軍のイラク攻撃に反対なんですが、現地で会った
百人あまりのイラク人たちがみんな米軍の攻撃を心待ちにしていた。
私にとって、これはとてもショックでした。」
 意外な顔をするキャスターが聞き返しても、やはり答えは同じだった。
このテレビ朝日の番組で、反戦平和を声高に叫んできたジャーナリスト
の鳥越俊太郎氏が顔をしかめている姿が映し出された。NGOスタッフは
この反応に戸惑いながらも、バクダット市民がイラク官憲がいないと
ころではフセイン政権の圧制を非難し、米英軍の空爆を待ち望んでいた
と生々しく証言した。



571 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:20 ID:RpR4ETvx
>>567
ハァ?
「教えてくれ」と頼まれてそうしたのに、コレかよ。。

俺は愚弄したことが理由になるかどうかには言及していない。
小泉発言の事実を教えただけだ。

まったく議論にならんよ。。

572 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:24 ID:WTiArRqn
>>571
教えてくれてありがとう。
これで小泉のいう国益のうすっぺらさがわかって嬉しいよ。

573 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:11 ID:mfgprqU2
日本やドイツがイラクや北朝鮮みたいな事をしていたら
国連決議無しで侵攻していいっていう国連の条例があるって本当ですか?
朝のテレビで井沢って人が言ってました。
それ聞いたとたん国連って何って思ったんですが

574 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:14 ID:JyZ0qCEU
>>573
敵国条項のことですね。
WW2の申し子みたいなもんです。


575 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:16 ID:bJnpx6KO
>>558
で、キミは日頃どんなメディアに日常接してきてるの?
金曜日? 朝日? 23?

576 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:20 ID:JSllkbgY
>>575
朝日(特にテレ朝)はCNNの報道をそのまんま垂れ流してるよ(w

577 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:22 ID:JyZ0qCEU
現時点ではNHKの放送が日本では一番良いかと思われ。
NHKはいい人選んでるよ。

578 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:25 ID:venjjkAj
>>576
でも、コメンテーターもそうだし、ひろいあげるシーンって多くは「反戦」だよな。
これはTBSもそうだけど。よくアメリカの情報操作、情報操作っていうけど、普通
の一般の視聴者の立場からみたら「日本のテレビ局」のほうが情報操作してるように
感じる。

579 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:37 ID:mfgprqU2
>>574
敵国条例ですか。教えてくれてありがとうございます。

日本は未だに敵国なんですか?
60年近く経っても撤回されてないのはショックです。
それともあまり気にするような事じゃないんですかね?
国連の条例とかってその程度のものなんでしょうか?

580 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:39 ID:JyZ0qCEU
>>579
一応、ちょっと前に敵国条項を廃止することは決まりました。
ですが、事務処理の遅れで実際には撤廃されていません。
まぁ、事実上撤廃されていると思って間違いないですが、
日本が過去国連に警戒されていたという事実を忘れるのは危険ですね。

581 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:39 ID:mfgprqU2
×条例
〇条項


582 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:41 ID:EqyPdx2F
小泉は何言ってんだ

戦争が速やかに終わらなかったらどうすんだ
あとあと問題になりそうなことをろくに考えもせずべらべらしゃべるんじゃない

583 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:42 ID:I0E7B8yy
戦争のあとは増税が待っていると思います…

584 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:42 ID:/R7V0Rcl
戦争でけんかしています。↓
http://webcity.jpn.org/web2/select/saiban.html

585 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:44 ID:jjYF1GOX
国連って、数年前日本の従軍慰安婦の問題でおかしな議論してたって
何かの雑誌で読んだ覚えあるけど。
国連ってそんなに信じていいのかな。

586 :名無しさん@3周年:03/03/23 08:10 ID:wM15W1Cv
>585
国連の国連人権小委員会のことだね。ほぼ毎年のように取り上げられている。
ただ、日本政府は慰安婦に対する法的責任を認めていないし、国連人権小委員会
での決議は国家(ここでは日本)に対する拘束力が無い。

スレ違いなのであとはご自分で。

587 :名無しさん@3周年:03/03/23 08:37 ID:i9u/Y5nB
国連なんて日本がやばい時に何もしてくれないよ絶対。
国連が正義だとかそういったことは関係なく、あくまで日本にとって有益かそうじゃないかが日本の唯一の物差し。
遠く離れた国の人間が死のうが関係ないだろ。
反戦反戦言ってる奴はイラクだけじゃなく世界中で内戦やテロや弾圧が起きて罪もない人が死んでるんだからそっちにも抗議すべき。
じゃなきゃムードに流されてるって言われても仕方ないだろ。
わかりきったこと書いてすまん


588 :名無しさん@3周年:03/03/23 12:59 ID:Nk2nawtD
>>587
国連がどういうものかわかってない様だね
力の均衡によって平和が保たれてた時代から国連主導による国際秩序って時代の流れだよ
国連が機能するかどうかは、国際世論の持つ力が必要なんだけどね

589 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:03 ID:b1fPq60x
>>588
そういう教科書みたいな議論によれば,
セックスはコンドームつけて正常位だけって
ことですかね?

590 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:10 ID:rZfPw/PT
国連が現状糞でも、超大国1国先導の国際秩序マンセーってのは
賛成しかねる。
これを機に国連のシステム見直して良くして欲しいぞ。

591 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:18 ID:EeDC3DoN
>>590
その意見には賛成だが、今回の件で調子に乗ったアメリカが
耳を貸すとは思えん。泥沼化すれば別だが。。。

592 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:19 ID:I2srumu5
>>589
その意見には賛成だが、今回の件で調子に乗った援交女が
耳を貸すとは思えん。泥沼化すれば別だが。。。

593 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:56 ID:CwEguqoY
問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
  支持する      49.4%(+6.8%)
  支持しない     47.0%(−5.4%)
  その他・わからない 3.6%
【問】小泉総理はイラク攻撃支持を表明しましたが、この判断が正しいと思いますか。
 YES        52.0%
 NO         43.8%
 その他・わからない 4.2%
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/chousa/030323.html



594 :名無しさん@3周年:03/03/23 14:18 ID:I2srumu5
>>593
フジの世論調査はなぁ(笑)

595 :名無しさん@3周年:03/03/23 15:56 ID:vaa0UsMw
>>593
3月20日 首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

596 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:16 ID:vaa0UsMw
>>589
>教科書みたいな議論
机上の空論って事?
確かにイラクが侵略うけて国連は動かないよね。
国連の実力1のルール無視によるものだもんね。
これから国際世論の高まりを待つしかないね。
悪には悪によって制することの是非について…

597 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:20 ID:I2srumu5
>>596
悪役レスラーが労働組合の会長になっても世間は同情しないだろ?

598 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:42 ID:vaa0UsMw
>>597
イラクの一般市民にも同情しないの?

599 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:44 ID:I2srumu5
>>598
同情はするよ。オウムの信者にもね。

600 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:19 ID:lVjeTHCQ
>>593
小泉支持が上回ってるとは意外だな、対北朝鮮の延長の考えじゃあないのか

601 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:19 ID:lE5bLWIg
>>600
実際は北朝鮮問題に対する、次なる解決への期待の方が大きいかも知れませんよ。
まぁ、無理して切り離して考える事もないかもしれない。
個々の問題に上手く立ち回れるほど、日本は器用ではないだろうし。

602 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:24 ID:nbeBSayr
っていうか調査方法がアレだし。

603 :肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/03/23 23:24 ID:yuneDB+9
この調子で日米英三国同盟まで突っ走れば
日本の将来も安泰なんだがなぁ。
ジョンイルが馬鹿なお陰で
日本も良い方向へ流れていますなホホホ。

604 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:27 ID:8ZN+lQXY
>>601
北朝鮮の件があるからアメリカの武力行使支持、ということは、
暗に北朝鮮の問題も米軍の力を使って武力解決する、と云うことなのか?
ここで武力による圧力を掛けても将軍一派は引くどころか益々軍拡に走りそうな気がするんだが。
アメリカ流に進むも引くも戦争、という状況に北朝鮮を追い込んで、
あとはおおっぴらに武力でけりつけるシナリオ?

605 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:32 ID:XJHcgoFT
戦争反対って言ってる香具師は論理的な理由があるのか?感情論を大真面目に主張するのはただの馬鹿だけど。

606 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:41 ID:aveI4AEa
>>605
俺は殺されたくない。だから誰かの命令で他の誰かを殺したくない。
だってやったらやり返されても仕方ないってのは世の常識だからな。
これって感情論になるのか?

607 :ダンサー頑張れよ。:03/03/24 00:02 ID:6sRvORjW
反戦で世田谷区のお米屋さんは、「こしひかり」に代わって

「鬼畜米」が売れているそうです。

そういえば、鬼畜さんは、広島殺し、長崎殺し、都民殺し、
ベトナム人殺し、アフガン人殺し、イラク人殺しをしてますな。

本当に人殺しの好きなお国ですこと。

608 :ベストセラー。鬼畜米:03/03/24 00:08 ID:6sRvORjW
反戦で世田谷区のお米屋さんは、「こしひかり」に代わって

「鬼畜米」が売れているそうです。

そういえば、鬼畜さんは、広島殺し、長崎殺し、都民殺し、
ベトナム人殺し、アフガン人殺し、イラク人殺しをしてますな。

本当に人殺しの好きなお国ですこと。

609 :名無しさん@3周年:03/03/24 00:09 ID:4psodxUx
>>606
それはわかった。でも、相手が攻めてきたら?
もしくは、攻めてくるとわかったら?
自分は逃げてもじーさんばーさんは逃げられんよ。
逃げきれん人たちのために戦おうとは思わん?

610 :名無しさん@3周年:03/03/24 00:12 ID:WgfvEtpl
>>603
しかし、北朝鮮が無くなればアメリカの極東での発言力
つーか、軍隊を駐留させる意味があまり無くなるから、
アメリカとしても北朝鮮にはほどほどの馬鹿であり続けて
欲しいところだろうよ。
イラクには攻めるメリットが有るが、北朝鮮にはそれが無い。
アメリカが得をするのならいいが、おそらくそうはならんから、
アメリカは北朝鮮を攻めないよ。

611 :名無しさん@3周年:03/03/24 00:38 ID:IKCUHXER
米の極東政策は中国包囲網の一環
日本はそれに利用されているだけ

612 :名無しさん@3周年:03/03/24 00:55 ID:jpMkIDBM
しかし今の中国の勢いを見ているといずれアメリカが押え込める存在では無くなる気がする。
アメリカが極東から手を引いた方が得策、と判断する時が来た場合、
日本はどうするかシナリオを用意しておく必要はあると思う。


613 :民主党支持率低下の訳:03/03/24 02:11 ID:u29DIoVd
誰もが(少なくとも自分は)戦争は嫌いだと思うよ。一般論として「戦争か平和か」
と質問されたら「平和がいいです。戦争は嫌いです。」と答えるだろう。
しかし、今の日本を取り巻く諸所の事情を考慮して、今回日本が取るべき対応は?
と聞かれると、現政府対応が唯一の道だと思う。
あれだけ反米だった韓国のノ・ムヒョン大統領も
「朝鮮半島情勢、韓国の国益を考えて米を支持する。」と表明し、工兵派遣も決めている。
つまりはそういうことだ。

菅・岡田体制はマスコミの影響を多大に受け(そりゃマスコミはお気楽反戦モードでOK.
拉致問題の時も、当初真剣に考えなかったくらいだからね。人権と叫びなが拉致被害者とその家族の人権は無視。)
あまりにも綺麗事を言いすぎた。仏にしろ独・露にしろ、なにも「反戦・平和主義」で
イラク攻撃を反対しているのではない。それそれの国の国益を考えての事。

仏・独は自国の石油利権のため。露はチェチェン絡みでの抵抗。
それぞれの「事情」だ。

日本・韓国も又、自国の国益を考えて判断するのは当然のこと。



614 :民主党支持率低下の訳:03/03/24 02:12 ID:u29DIoVd
小泉がなんだかんだいって、40%以上の国民から支持され、
民主党の支持率が10%から7%に減少した理由はそこにあると思う。

野党も本気で政権交代したいなら、もう少し現実対応して欲しい。

615 :名無しさん@3周年:03/03/24 02:26 ID:yu0mRMt/
だいたいシラクなんぞ堂々と「我々は平和主義者ではない」って
言ってるぞ。ある意味エライ!

616 :名無しさん@3周年:03/03/24 03:32 ID:vscDiMGc
確信犯なおかアホなのか小泉を反戦平和の正論で苛めるばかりの野党マスゴミ
は芯で欲しい。あいつら本当は国民の安全も利益もどうでもいいんだろ。

617 :名無しさん@3周年:03/03/24 03:38 ID:gYcgeTdj
本気出してさ〜〜

日本人も頑張って、すごい人材送りだそうよ!

日本人はやれるんだから。

ウダウダ虚無感に苛まれて、何をやっても無駄さ」みちに白けてたらいけないよ!

本気出せば、、、以下略(W

618 :名無しさん@3周年:03/03/24 05:28 ID:GNBpbTE0
反戦マスコミは、アメリカのダブルスタンダードが嫌いですか?

中越国境紛争の人民解放軍の人海戦術の規模は、今回の米英軍より上でしたよ?
死者も万単位で出ましたよ?
これに対して反戦運動を煽ったマスコミはいますか?
民間人の犠牲を比較的気にする、かなりマシな方の米を責めて、
凄惨なチェチェンや東チモールは無視ですか?

中露その他DQN国家の分際で反戦反米を唱える異様な構造に、
突込みを入れるどころかそれを増幅し、
おまけに、石油目的とやらの陰謀論まで垂れ流して、
ダブルスタンダードどころか、背信的悪意の阿呆としか思えませんが?

619 :名無しさん@3周年:03/03/24 05:41 ID:JqvUMl1K
まあ、国連は横田夫妻が北朝鮮の拉致問題を訴えたときに
「北朝鮮側は拉致なんかやってないといってます」
でとりさげたところだから

620 :名無しさん@3周年:03/03/24 05:47 ID:IKCUHXER
小泉が米英のイラク攻撃が国連憲章に合致してると表明したそうな
恥の上塗りダセーよな

621 :名無しさん@3周年:03/03/24 05:51 ID:fkSmTqwH
>620
別にほんとにそう思ってるわけじゃないし苦しい言い訳なのはみんなわかってるからあんま苛めんな

622 :名無しさん@3周年:03/03/24 05:53 ID:fbUaWCcU
a

623 :名無しさん@3周年:03/03/24 05:56 ID:IKCUHXER
>>621
もう破れかぶれってことかい?

624 :名無しさん@3周年:03/03/24 05:59 ID:MwCSd2Yu
ソースは日経。

さっそく不買運動の効果が出始めてるヨ。
ドイツの高級車ポルシェの販売台数が前年同月比37%の減少。
フランス産ワインも12%の減少だとさ。

その他の事情もあるだろうが……ヤンキーの短絡さはこれだから。
トヨタ・ホンダ車あたりがチョットでも増えてるとイイナー

世界最大の市場だし、ヤンキーに不買運動されるとホント恐ろしい。
イスラ虫に少しぐらい嫌われたって実害ねえし。
まあアフガンで日の丸が一枚燃やされたぐらいか(w

とりあえず小泉タン感謝しときますぜ。


625 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:00 ID:IKCUHXER
>>620
国民を誤魔化しきれると踏んでるのかな?
としたら国民を愚弄してるぜよ

626 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:02 ID:fkSmTqwH
誤魔化せるというか何というか・・・
もう、そう言うしかないってこった

627 : :03/03/24 06:05 ID:g7od8ry3
米の不買運動も世界的に起こるんじゃないの?
まぁまちがいなくアメリカは不況突入すると思う

628 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:06 ID:IKCUHXER
>>626
最初に小泉ありきじゃ理屈にならねーぜよ
墓穴を掘って辞任に追い込まれるのがオチ

629 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:06 ID:MwCSd2Yu
別に小泉の理屈も間違ってはいないのだな。

法理論的には湾岸戦争終結時の国連決議で可能なんだよ。
もちろんダメだ、というの解釈も多いが。
いわゆる三十ケ国リストの国々は小泉と同じ立場を取る。

違反だと主張しようにも持ち込む先がアメもいる安保理だからなぁ(w



630 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:09 ID:MwCSd2Yu
>>627

市場規模を考えてみなはれ。
ボイコット合戦で米国に勝てる国はありませんな。

民間レベルだからまだこんなモンだが……。


631 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:11 ID:MwCSd2Yu
まあ、のん気な野党の方々はトヨタ車の販売台数が40%減少なんて
事態になっても平気なのでしょうよ。


632 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:15 ID:IKCUHXER
安保理678を根拠のそんなこといってるの?
これによるなら軍隊の指揮命令の権限は安保理に帰属してないとならないわけで、
仏ロ中が認めていない軍隊をだれが国連に認められた軍隊といえる?

633 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:16 ID:fkSmTqwH
>>628
小泉ありきというより米支持ありきだな

法的根拠っつても安保理が分裂した時点で国連も国際法ももはや無意味でしょう

634 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:20 ID:IKCUHXER
>>633
>法的根拠っつても安保理が分裂した時点で国連も国際法ももはや無意味でしょう
無意味ならいまさら米英のイラク攻撃が国連憲章に合致してると表明するなって言いたいが?

635 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:20 ID:MwCSd2Yu
国際法の解釈なんぞ何とでもつけれる。

そして、米国の軍事行動を支持する国も数多いのも現実だな。
反対派も多いだろうが積極的となると実は少ない。

で安保理が判断するというのが筋だろうが拒否権なるモノがある
時点で最初から不公正な仕組みなのさ。


636 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:25 ID:fkSmTqwH
>634
建て前 678、687、1441の流れで法的根拠ありますよ

本音  安保理が分裂した時点で国連も国際法も無意味

建て前の苦しさは承知の上
でもこれが最善なのが現実

637 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:26 ID:fkSmTqwH
最善とまではいいきれないかも

638 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:27 ID:MwCSd2Yu
>>634

国際法違反だー、って観念論ぬかす奴がいるから反論しただけだろ。

まあ、日本以外の39ケ国も支持してる理屈ではある。どの国も国
連憲章違反だ、とは言わんわな。

正しいとはトテモ言えんが間違っているというワケでもない。
そして、勝てば官軍的に時が過ぎ去ってゆく。
そんなものは今までの世界の歴史が証明してるわな。

国際法違反・国連憲章違反なんぞアメリカ・ソ連が腐るほど
実行してる。が屁理屈を言って通してきた。国連は戦勝国ク
ラブの利益確保の場にすぎない。まあ、世界最大のNGOと
して人道支援の場ではあったかもしれないがねぇ。

日本人ぐらいだな、国連に幻想を持ってるのは……。

639 : :03/03/24 06:28 ID:g7od8ry3
>>630
ブッシュの今後の政治にもよるけど投資家や企業もアメリカに見きりつけて
他の国などに資金の大移動が起こるんじゃないかな?
すでにアメリカ売りは始まってるけどこれから先はこんなもんじゃないと思う。





640 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:37 ID:IKCUHXER
>>636
>678、687、1441の流れで法的根拠ありますよ
どう解釈論ねったとしてもこじつけだろ
>>368
他国の場合米支持で先制攻撃支持なんてされてないはずだが
全ての支持国についてはわからんが

641 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:38 ID:MwCSd2Yu
>>639

認識不足。
フセインが石油代金の決済をユーロに変更したこともイラク攻撃の
隠れた理由という穿った見方をする人もいる。

中東に橋頭堡を作ればドルの優位は動かなくなる。

642 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:40 ID:fkSmTqwH
>640
だからこじつけなんだってば
それを建て前にしてでも米支持しときたいのよ

643 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:43 ID:IKCUHXER
>>642
米英日が国際世論から非難を浴びて孤立してもそちらを選択するのがベターなのか?

644 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:50 ID:MwCSd2Yu
>>643

どこが孤立しているのか? 思いこみにすぎない。

仏・中・露が常任理事国ゆえにそう「見える」だけ。
NATOの枠組みならば独・仏の方が少数派だよ。

国際世論イコール安保理という認識が定着してしまっているのかな。
マスコミもそう流し続けるわけだし。

それと米英と日を同様に位置して卑下するのは自虐的感覚そのもの。
日本は支持表明しただけにすぎない。仏露も日本の立場は承知すみ。
ロシアのイワノフ外相の国連安保理改組発言もある。むしろ、日本
は今いい立ち位置にいるよ。

645 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:51 ID:fkSmTqwH
>643
安全保障上ベターだと判断したんでしょう
北が暴発するとか米が北に専制攻撃する可能性はほとんどないと思うが、それより米朝交渉において日本の立場と要求を米を通じて北に主張するため、ここで米に恩を売るのは悪い選択ではないと思う
対米追従とかいう問題でもなくてね
実際北が外交上一番重視してるのはアメリカなんだから

646 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:51 ID:IKCUHXER
どちらにしても国連の決議なしに攻撃した事を支持した日本は非難されて当然だろう。
そのうえ国際協調による人道支援なんてよく言えたもんだ。
無知なのにもほどがあるぜよ!

647 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:52 ID:lw/eiE4P
昨日、小泉が「支持せざるを得ない状況」みたいなこと言ってたんだけど
見た香具師いる?

648 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:56 ID:IKCUHXER
>>645
ここで北朝鮮の問題を出してくるのは適当ではないと思われるが
日本の立場とかどうとか関係ないよ、国際法の問題だからね

649 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:56 ID:MwCSd2Yu
>>646

「誰」が非難して当然なわけ?

韓国以下38ケ国も「支持」してるんだが、彼らも当然に
非難されて当然だよねぇ。

人道支援は「しない」方がいいの?
日本あたりがアメリカを国際協調路線に引き戻さなくて
どこの国がやるのかな? イギリスは動いているけど手を
汚してしまっている。

イワノフ外相の発言もその辺りも考慮していると思うよ。
別に彼らにしてもフランスにしても日本を非難して当然だ
なんて少しも思っていない。

そんなコトを思っているのは北朝鮮と当事者のイラク、それと
日本国内の自虐的な妄想主義者だけだと思うよ。

650 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:59 ID:fkSmTqwH
>646
そこまで心配しなくてもいいかと
民衆レベル(特にアラブ、イスラム圏)では対日感情は悪化するかも知れないが、国家レベルでは日本の苦しい立場は理解されてると思う
まあ、楽観的観測かもしれないけど

651 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:05 ID:IKCUHXER
国際法無視の攻撃を支持は、非難されて当然だろが
それに法的安定性の問題って観念論なのか?
これが最優先じゃないのか?

652 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:05 ID:fkSmTqwH
>648
安保理が分裂した時点で国際法なんて意味無いよ
それに決議無しの武力行使なんて他にもあるしそこまで問題にしなくてもよろしいかと
まぁ決議があった方が断然やりやすかったのは確かだけどね

653 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:08 ID:RQvTF1MB
>>649
アフガンで初の反戦デモ 日の丸も焼かれる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030323-00000185-kyodo-int

654 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:12 ID:IKCUHXER
>>652
>安保理が分裂した時点で国際法なんて意味無いよ
最も強いものによる征服による平和→力の均衡による平和→法による秩序
これが人類の歴史だと思わないか?

655 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:15 ID:MwCSd2Yu
>>653

米国の不買運動の影響もあり、ドイツの高級車ポルシェの販売台数が
前年同月比37%低下している。

漏れなら日の丸一枚焼いてもらう方を選ぶね(w
まあ、君は別の意見があるようだが……それも夢があってよろしい

656 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:15 ID:bO9NGNsf
攻撃を支持したということは、
戦後のアメリカ主導のイラク民主化が成功するということを
小泉が信じていてそれに責任持つってことなの?

657 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:17 ID:fkSmTqwH
>654
実際安保理が分裂してしまえば国際法の執行者はいなくなるわけで結局は大国が利害に基づいて動けてしまうのが現在のシステムです
これを防ぐには新しいシステムをつくらないと無理ですね

658 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:17 ID:ENQf1Jm8
イラクの民衆に蛍の墓を見せて好感度うp作戦

659 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:17 ID:MwCSd2Yu
>>656

小泉が責任を持つのは「日本国民」に対してのみ。
民主化の成功は希望しているが信じているかどうかは怪しいな。
それでも日本の利益となると判断したから支持したわけで。

まあ、他の39ケ国の支持国と同レベルの道義的責任はあるかもしれんな。

660 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:20 ID:bO9NGNsf
>>659
失敗した場合、それに伴う日本(国民)に生じる不利益への責任は
追求されて当然だよね?

661 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:25 ID:MwCSd2Yu
あなた、検察官のようなヒトだねぇ(w

まあ、民主化の成功はともかく戦争が長期化して泥沼になった時には
心配せんでも小泉の支持率も激減してる。

それでも国連幻想に取り付かれた日本で、日米同盟堅持を明言したメ
リットはあると個人的には思うが。

政治家としてのダメージは大きいだろう。

662 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:25 ID:fkSmTqwH
イラク民主化が失敗しても北を米を利用してうまいこと黙らせることが出来れば十分ペイできると思う

そ の た め に も 外 務 省 頑 張 れ

663 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:26 ID:IKCUHXER
>>657
>結局は大国が利害に基づいて動けてしまう
どんな大国でも利害関係より国際秩序を優先すると思うが

664 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:30 ID:fkSmTqwH
>663
アンタそいつはいくらなんでも無理がありますゼ
今回だって国際秩序より国益を優先した国ばっかだからこんなことになったんでしょーが

665 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:31 ID:bO9NGNsf
>>661
幻想なのかどうかはともかく、アメリカが否定してるのは
国連だけじゃないのが日本にとっては大問題だと思うのだが。
貿易摩擦や環境問題を調整する国際機関も既に無視しはじめてる
アメリカを止める方法はあるのかね?今の政権には。

666 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:33 ID:IKCUHXER
小泉が嫌いなわけではなく、政治的判断の誤りに憤りを感じているだけですが

667 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:38 ID:IKCUHXER
>>664
いくら米でも国益優先より秩序優先だよ
ただ安保理を甘く見て追認がとれると思っているんじゃないの?

668 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:39 ID:fkSmTqwH
今回は小泉はかなりうまいことやってると思うんだけどなー
まあ、後々にならなきゃわからんか
リスクは日本の中東圏の対日感情が悪くなりテロの可能性が高まることか

669 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:42 ID:fkSmTqwH
>667
米は前から決議無しでもやるっていってなかったか?

668がおかしな日本語になってしまった「日本の」ってとこ無視してくれ

670 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:46 ID:bO9NGNsf
日米同盟堅持は結構だよ。それしか選択肢がない現状はわかってるし。
でも、同盟相手は一国主義ではないようにしてかなきゃまずいだろって話。
だから今回の支持表明は丸腰すぎだと。

671 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:46 ID:IKCUHXER
>>669
国連を支配してるとでも思とるんでしょ?

672 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:51 ID:IKCUHXER
>>670
同盟関係なんて言葉でごまかされてんじゃネーよ
主従関係だろ、自衛隊に参戦権がない限り

673 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:54 ID:bO9NGNsf
>>672
漏れは小泉批判に来てるんだが、そういう突っ掛かり方されるとは
思わなかったぞ。

674 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:54 ID:fkSmTqwH
b09NGNsfさんにはまったく同感
今アメリカを止められる国はないし日本もこのままアメリカ「だけ」にくっついてると危険
さあどうする?中国となかよくする?

675 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:57 ID:IKCUHXER
>>673
悪かった

676 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:00 ID:bO9NGNsf
>>674
あんまりバカなことしてると中国と仲良くなっちゃうよ、
とアメリカに迫る道がいいはず。つーか、アメリカは中国と仲良くないのかといえば
そんなわけなくて、しっかり市場は独占しようとしてるわけだし。

つーか、この程度の「同盟の続け方の話」をすると
それだけで反米呼ばわりだもんな。どうかしてるよ>小泉&読売

677 :  :03/03/24 08:02 ID:g7od8ry3
アメリカ支持でもいいけど他の国とも良好な関係作っとかないと日本やばすぎ

アメリカまんせーだけなら小泉にはおりてほしい

678 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:02 ID:IKCUHXER
>>673
まずタマナシ自衛隊を改めるのが先決
その上で日米同盟を堅持するかどうかの議論になるが
今のブッシュ政権ではどうもなぁ

679 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:04 ID:fkSmTqwH
アメリカは中国の市場は欲しいかもしれないけど共産党一党独裁体制は受け入れられないでしょ
ただこれがあるから逆に「日本も中国にも接近しろ」とは言い難いんだよな

680 :  :03/03/24 08:08 ID:g7od8ry3
民間企業はアメの犬の政府と違って
先を見越してすでに中国向けの投資拡大してるよ。
対外貿易で中国がアメリカを抜くのは確実。

681 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:11 ID:bO9NGNsf
>>678
対米関係だけで見れば今さら武装しても役に立たないし、
向こうの武器屋が喜ぶだけ。自衛隊をどうにかするのが大事なのは同意だけど、
今のままじゃアメリカのパシリしかさせてもらえない。
イギリスみたいにミサイルで誤爆されても困っちゃう。
>>679
商売相手が独裁かどうかって点が重要とは思えないよ。
中国が共産主義だってのも、もはや胡錦涛ですら思ってないだろうしw

682 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:14 ID:fkSmTqwH
俺はそこまで小泉が対米追従とは思ってないんだよな
今回の支持はあくまで北を黙らせるための手段、ぐらいに思ってる
ちと甘いかね
政府もアメリカには危機感持ってるはず
でもどーしたらいいかわかんなーい、って感じかと

683 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:20 ID:fkSmTqwH
日本は国土も狭いし資源が豊富なわけでもない
しかも核も地雷も持てないしあいかわらず左寄りな人は武力の保持はいやがるし
自衛隊が普通の軍になったところでアメリカへの発言力が強まるとは考えにくいが

684 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:24 ID:IKCUHXER
>>681
装備は今のところ北に備える程度のものでよいのでそれほど金はかからない
問題は装備があってもタマを込めて外交できない点にあるんだわ
外交は対米だけでなく色々な国と関わってくるものなので通常軍が必要

685 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:26 ID:bO9NGNsf
>>682
今の自民党にも小泉の外交に異論ありみたいなことを考えてるヤシはいるわけで。
野中、古賀、河野なんかはそうに違いない。加藤や真紀子も健在ならそうだろう。
そういうバランスが取れてるから与党内で政権交代が可能で安泰ってのが
これまでの自民党だった。でも、今の自民党は主導権握ってるのがネオコンの
手先みたいなのばっかだからブッシュ政権の間は党内揺り戻しもたぶん起こらない。
仮に起こっても今の反主流派はグローバル化の中では生き残れないような
経済政策の連中だからやっぱりダメ。野党は国民から選択肢だとも思われてないから
今支持しても死票になるだけ。

686 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:26 ID:fkSmTqwH
なにより軍を持つと中韓がいやがるんだよねー

687 :名無しさん@3周年 :03/03/24 08:30 ID:g7od8ry3
日本が危機のときにアメリカが助けてくれるのが前提だからやばすぎいまの日本。

ネオコンアメリカにとっては経済力も弱くなった日本なんて眼中にないだろう

688 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:30 ID:fkSmTqwH
まあもっともアメリカ人が馬鹿ばっかでなければブッシュも長くは続かないんだけど(超楽観的観測か?)

689 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:32 ID:IKCUHXER
>>686
そりゃ当たり前だワナ
骨なし外交だったのがやり難くなるからな
未だに何十年も前のこといってるのは、利害関係のみ
腹の中ではそんな事忘れてるワナ

690 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:34 ID:fkSmTqwH
アメリカにとっても今の日本ならまだ利用価値がある
今後もこのままいけるとも思えないが

691 :名無しさん@3周年 :03/03/24 08:35 ID:g7od8ry3
逆に日本にとってアメリカの利用価値が減ってる。

経済ではへんな負担だけ求められ大きく足をひっぱられる可能性大!

692 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:35 ID:bO9NGNsf
つーか、こんなこと書いてるだけで>>672のときとは逆の方向から
叩かれるのに慣れてる漏れとしては、時間帯の問題はともかく、
やや空気が変わってきたのかと勘違いしそうなんだけど…w

693 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:38 ID:IKCUHXER
>>690
国際世論が先制攻撃をもう許さないだろうから
日本のノドンでも落としたら遣りやすくなると思ってるよ
その程度じゃないの日本なんて

694 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:40 ID:fkSmTqwH
>692
ID見ると別にメンバーは変わってないけどねw

とりあえず小泉はもう靖国にはいかんでほしい

695 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:40 ID:IKCUHXER
>>693→訂正
>日本のノドン→日本にノドン

696 :名無しさん@3周年 :03/03/24 08:44 ID:g7od8ry3
9.11からは特にアメリカ売りが大半の投資家のコンセンサスになってる








697 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:47 ID:bO9NGNsf
>>694
MwCSd2Yuに吹っかけた議論だったんだけどねw
てなとこで落ち。

698 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:48 ID:IKCUHXER
>>694
イラク攻撃反対、憲法九条改正賛成、日米同盟堅持、平和主義
なんだけど…

699 :名無しさん@3周年:03/03/24 09:00 ID:fkSmTqwH
イラク攻撃容認、憲法改正賛成、日米同盟堅持、平和主義・・とは言い切れなくその場の雰囲気でw、対米追従危険視、北には外交的解決を、靖国にはいくな、ODAを見直せ、理想より現実を

とまあこんなところ
そろそろ疲れたんであたくしも落ち

700 :名無しさん@3周年:03/03/24 09:28 ID:LRDWr4c3
なんでここで靖国が出てくるかな?なんでもかんでも一緒くたに語っても
意味ねぇよ。

701 :名無しさん@3周年:03/03/24 09:59 ID:L3Q0V+uW
途中から小泉外交全般の話になっとる

702 :名無しさん@3周年:03/03/24 10:58 ID:PbfTX8Mc
じゃもう一度、イラク攻撃支持の話に戻そう。
この問題は国際社会の秩序維持についていちばん大事な部分だからね。
今回のイラク攻撃は国連決議に基づいて行われたかどうか、
国際法に違反してないかどうか、国際協調の基に行われたか、
その努力が最後まで行われたか、違反行為であれば何故それを支持したのか
そのあたりに戻ってみてはどうだろう?

703 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:04 ID:nxLegMq+
話を戻して戻して戻して・・

704 :攻撃支持表明で株価上昇:03/03/24 11:05 ID:U3znPb06
日経平均 8435.94 ↑ +240.89 (前引)
225先物(03/ 6) 8380 +180 (11:00)
TOPIX 828.42 ↑ +20.94 (11:00)

しかしマスコミはこれを放送しない・・・・・。なんでだろう♪





705 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:06 ID:DJaF4eeT
>>704
するだろ、昼のニュースで。

706 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:08 ID:m6H9GQpK
株価爆騰だね
ここ3日で600円くらい上げてるんじゃないの?
ま オカネの世界はドライだからね
お涙頂戴 かわいそ〜が通じない(w

707 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:14 ID:91yNZmah
株価か。だから支持するのかな・・・アフォそうな顔して思慮深いな。(w


708 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:39 ID:PbfTX8Mc
小泉ボロボロだな、恥ずかしくなってくる

709 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:41 ID:zGcJ1ugf
>>704
今フジでやってたよ


710 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:42 ID:UkQZPz16
小泉へとへと。空席が目立つけど、自民党議員がほとんど出てきていないのかな。
与党、冷たいな。

711 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:45 ID:zGcJ1ugf
>>706
TBSはスルーでしたw

712 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:46 ID:UG8nJWB4
矛盾だらけの答弁はもうよして!

713 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:47 ID:k1DX1JiP
小泉マンセー!

714 :JNNの最新世論調査(22・23日調査):03/03/24 11:51 ID:f/bD2sCn
小泉内閣支持率
     支持  49.7%(↑)
     不支持 49.6%(↓)
米のイラク攻撃を支持するか?
     支持  28%(↑)
     不支持 65%(↓)
日本の対応は?
     支持  43%
     不支持 50%
「米の攻撃支持」が日本の国益に叶うと思うか?
     YES  59%
     NO   39%

つまり、そういうことだよ。戦争は嫌いだが、今回の日本政府の対応は国益に叶っていると。
で、それを決断した首相を支持すると・・・戦争は反対だが。そういうことだろう。




715 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:53 ID:UG8nJWB4
アメリカのための日米安保、日本にノドン落ちても痛くも痒くもないのにね

716 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:56 ID:AjwLjnc1
>>715
>アメリカのための日米安保

日本にとっても都合がいい条約。
でも、憲法とセットでそろそろ修正しないかんのだがな。

717 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:59 ID:UG8nJWB4
>>716
>日本にとっても都合がいい条約
意見が分かれるところだが…

718 :名無しさん@3周年:03/03/24 12:04 ID:35zyn+1i
テレ朝小泉支持率が45%でほぼ変わらず
さらに小泉のアメリカ支持に48%が支持してるので
小泉の説明不足8割をトップで持ってくるという
必死の反小泉キャンペーン

もう諦めた方がいいんじゃないか

719 :名無しさん@3周年:03/03/24 12:48 ID:f/bD2sCn
>>718
これでしょ。自分達の理想に反して首相支持のほうが多かったので
必死だな>朝日

小泉総理支持48%不支持43% ANN緊急世論調査

 小泉内閣の支持率は45.7%で、前回の調査とほぼ横ばいでした。
また、イラク攻撃を支持した小泉総理の姿勢について、
「支持する」が48%、「支持しない」が43%で、賛否は2分
されました。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20030324120546



720 :名無しさん@3周年:03/03/24 12:57 ID:3h2P0TEd
>>719
まあ、48%の支持率って対したもんだろ。w
時期に50%を超えて元の支持率にもどるな。

説明不足って言うが、民主党左派菅直人そのまんまの主張を
持ってくるannの世論調査など信用できんな。

いい加減無駄な努力は、止めれば良いのに。

721 :名無しさん@3周年:03/03/24 13:38 ID:qI+sPFlQ
小泉擁護派は世論調査の数字でしか反論出来なくなってしまったのか。
よく分からんが多数派が正しいんだろうって人を取り込んでいく手法だね。
危険だよこのやり方、なぜ論理的に擁護しようとしないんだろうね。

722 :名無しさん@3周年:03/03/24 13:51 ID:zGcJ1ugf
>>721
よく分からんなら語るなよ低脳


723 :名無しさん@3周年:03/03/24 13:54 ID:HR8KR/Lu
>>720
まぁ、小泉の支持率なんてどんどん下がった方が良い。
イラク問題で経済問題をすり替えようとしたってダメダメ

内閣支持率41%に低下、不支持が逆転 産経

米英などによるイラク攻撃に関する世論の動向を探るため、産経新聞社は二十一、
二十二の両日、世論調査を行った。米英軍のイラク攻撃を「支持する」と答えた人は
27.9%だったのに対し、「不支持」とした人は63.6%だった。米国を支持した日本政府
の対応については38.6%が「支持」、48.0%が「不支持」だった。
小泉内閣の支持率は41.0%で、前回調査(昨年十月)より12.6ポイント下がった。不支
持は41.7%で支持をやや上回った。

調査は米軍などの攻撃が始まった後、一千人を対象に電話で行った。

「イラクが本当に武装解除するつもりがあったと思うか」との問いに対して77.0%が「思
わない」と答え、イラクの武装解除についても「実現すべきだ」が78.0%に達した。

米英のイラク攻撃に関する説明について「納得できない」としたのは63.1%だった。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/24iti003.htm

724 :名無しさん@3周年:03/03/24 13:57 ID:qI+sPFlQ
米英の行動について質問しているのに、フセイン体制が悪いからとかって言ってた。
そんなこと最初からわかってる事じゃないん?
そんなことより今度のイラク攻撃が国際法に合致してるかどうか語れ!
だだ国際法に合致してると言うだけじゃなく、何故合致してるかを!

725 :名無しさん@3周年:03/03/24 13:59 ID:AhMKrQfe
まぁ9.11やラディソと無理矢理結び付けた答弁はちょっとヤバかったね(w

726 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:01 ID:qI+sPFlQ
>>722
>よく分からんが多数派が正しいんだろうって人を取り込んでいく手法だね。
  ↓
よく分からんが多数派が正しいんだろう、って人を取り込んでいく手法だね

727 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:01 ID:3h2P0TEd
>>724
語ってるじゃん。
1441決議違反→687決議停止→678決議武力容認だから国際法上ok。
米英の武力行使は、問題はない。
フセイン政権が協力してこなかったのが悪い。

それを理解してなくて、説明できてないとループさせてるだけ。
小泉首相曰く「意見が合わないから説明できてないと言ってるに過ぎない」ですな。

728 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:02 ID:qRDHM9z8
イラク戦争で原油はあがるわ、消費は冷えるわでますます景気があっかするわけさ。
そりゃ、イラン戦争後の難民問題とかそういうものを救わなくちゃならんてのは正論だよ。

だけどな、小泉よ。国内見ろよ。経済難民(ホームレス)がイパーイいるぞ。
こいつらに1億ドルの援助をできないのか?

税金あがる、保険はあがる、年金もあがる
景気はさがる、給料さがる、収入さがる

会社つぶれりゃホームレス。

よほど北からミサイルが飛んできて、難民になっちまったほうが生きていけるんじゃないかと。
夢もキボーもない国になってるんじゃないかと。


729 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:19 ID:qI+sPFlQ
>>727
一歩譲って678決議武力容認、これを根拠にするなら
>>632 について答えてみてよ

730 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:27 ID:3h2P0TEd
>>729
国連決議678は、一旦決議されているから既に有効なわけで、
仏露中が異議があるならそれが無効であるとの安保理決議が
別に必要になる。
今のところそれがないので、678決議は生きてる。

安保理は、一旦一致して武力容認を認めている訳だから
今回の武力決議が678決議に准じていないとの異議があるなら
これも決議を経なくてはいけない。(事実上不可能)
実際、678決議にもと基づく湾岸戦争は、国連軍が結成されて
行われたものではなく多国籍軍として行われ米英は、その延長線上
として常時クエートに駐留しており連動していると見ることが
出きる。従って、仏露中が認めていないと言うだけで国際法違反と決める
のはある意味仏露中が国連の意見と同じなのでおかしい。

731 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:37 ID:qI+sPFlQ
>>730
>仏露中が異議があるならそれが無効であるとの安保理決議が別に必要になる。
安保理には拒否権という制度があるので、無効の決議は必要なし。
常任理事国一国でも拒否すれば無効となる。

732 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:41 ID:3h2P0TEd
>>731
だから一旦決議された678決議は、生きるから仏露中がいかに反対
しようと国際法上は今回の攻撃の正当性はないとは言い切れない。

実際、安保理管理で湾岸戦争は行われたわけではなくて、米中心の
多国籍軍が行ったから今回は「国連軍じゃない論法」は通じないね。

733 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:44 ID:3h2P0TEd
>>731
って言うか常設の国連軍なんてなかったし、安保理任命の国連軍司令官なんぞ
国連結成当初から一度としてないと思うが。

734 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:50 ID:RQvTF1MB
安保理決議の無い武力行使は国連憲章違反じゃないんだ?
事務総長は阿呆なんですか?

735 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:50 ID:qI+sPFlQ
>>732
>一旦決議された678決議は、生きるから仏露中がいかに反対
>しようと国際法上は今回の攻撃の正当性はないとは言い切れない。

678決議はいわば時限法、これをもっていまだに生きているとする為には
もう一度決議する必要あり。


736 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:52 ID:zGcJ1ugf
>>728
現在、原油下がって、株価上がってますがなにか

737 :aaa:03/03/24 14:53 ID:okQdVRiT
aaa

738 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:54 ID:/budxpLY
678を引っ張ったこの理屈は日本にとってヤバイ理屈だよな。

死文化された過去の決議などで軍事行動が正当化されるのならば、
旧敵国条項をもって日本侵攻しても有効という事になる訳だが。

739 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:56 ID:3h2P0TEd
>>735
>678決議はいわば時限法

おいおい。どこにも時限立法とか書いてないぞ。と突っ込んでみる。
実際、問題として経済制裁中にも関わらず、仏露はフセインと結託して
石油利権を漁ってた訳だがもう中立性がその時点で失われているから
正常な判断は安保理には期待できないと思われる。

>>734
もともとアナンは、フランスよりの人物でして米はこいつが内定したとき
物凄く嫌がって分担金払わないと言ってた。
たぶん、その辺のしがらみやら個人的恨みもありそう。

740 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:56 ID:qI+sPFlQ
>>732 >>733 >>734
軍隊の指揮命令の権限は安保理に帰属してないとならない


741 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:59 ID:zGcJ1ugf
>>735
時限法ってのソース下さい

742 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:00 ID:3h2P0TEd
>>740
軍隊の指揮命令は、既に多国籍軍に委譲されていると見るのが妥当。
安保理が一々監督管理して決議を経て、行うとは書かれてはいない。
実際、湾岸戦争時点で安保理が運営していたわけではなく米軍主体で
米軍司令官が運営行動していた。
現状としてその延長線上と見るのが妥当と言える。

743 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:01 ID:RQvTF1MB
安保理決議の無い武力行使は国連憲章違反かどうか知りませんか?
知りたいのはむしろそっちなので。

744 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:02 ID:ls7jb1DH
古証文は無効になる慣例があるの?

745 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:03 ID:RQvTF1MB
安保理決議の無い武力行使,事例なら腐る程有り余ってるし・・・

746 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:04 ID:3h2P0TEd
>>738
米国がどう見るかによる。(すんげ〜情けない)
総会で一旦可決されているから死文化はしているが、引っ張り出してきて
やるってのも可能は可能だが、安保理決議を経ないとNOを米露仏英中の
どれか一つが言い出したら国連憲章違反ぽくなるかな〜。
でも国際法解釈上は、まったく不可能ではない。日本攻撃は。

747 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:08 ID:3h2P0TEd
>>744
日本の民法にはある。
けど、国際法上にはそんな慣習法はない。

そんなこといってると国家主権を取り決めた条約なんか古いから無効と
言ってしまえる。

748 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:09 ID:/budxpLY
>>746
おお、やはり日本侵攻は可能ニダか!(w
ってのは冗談としてさっさと消さないとヤバイね、この条項は。

749 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:11 ID:3h2P0TEd
>>748
現状では、死文化してるから国際法違反だ!って言えるけどね。w
まあ、かなりの国が賛同するでしょうな。

750 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:14 ID:ls7jb1DH
>>747
それじゃ違法と主張してる人の根拠は「1441が武力攻撃を認めていないのではないか?」ということだけ?
もう一つ
国連憲章と国際法とか出てくるけど同じもの?

751 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:24 ID:3h2P0TEd
>>750
>違法と主張してる人の根拠は「1441が武力攻撃を認めていないのではないか?」ということだけ?

その通りです。
後は、査察継続する事を査察団が要求していたって所。
この辺が間違っていて、イラクは積極的に嘘偽りなく協力して大量破壊兵器の
破棄の証拠を提示して証明する必要があったにも関わらず、それをしなかった
わけだから1441決議違反なのであって既に要求も糞もない。
実際、報告でイラクの協力は不十分とも査察団ブリクス委員長は言ってる訳。
報告自体がどっちつかずの玉虫色。11月に1441決議をしてから数ヶ月たったと
言うのに結果がでなかった。

国連憲章は、国際関係で認知された条約のようなものなので国際法であると
見ていいんじゃないの。ただ、全てその通りにやらなくてはいけないと言う
拘束力がない(実際には、国連自体が行使できない)ものでもあって、安保理
の常任理事国の解釈次第でどうにでもなる程度のものと言って良い。


752 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:49 ID:O3T0oX4s
国際法の常識

1、ルールは後からついてくる
2、理屈はその事実に基づいて勝手に学者が考える
3、ある日変わることがある
4、事細かにこだわるのは日本ぐらい。そしてそのせいで日本は大戦時不利になった

753 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:56 ID:RQvTF1MB
査察に関して1441では「評価のため安保理に報告する」とあるが,
これはなんのための評価なんでしょうか?
これは重大な違反に関する評価でしょう?
それを評価し,対応を決定する場として安保理を指している。

754 :名無しさん@3周年:03/03/24 16:02 ID:KUFq1D8i
日本人が考えているほど世界は合理的ではないのになぁ。
プーチンが言う弱肉強食なんて笑ったよ。オメー自身じゃねえかって。

755 :名無しさん@3周年:03/03/24 16:03 ID:3h2P0TEd
>>753
>評価のため安保理に報告する

イラクが破棄している証明を評価する。
って事でしょうね。これによって、停戦が確立して経済制裁が解かれる。
これが、されない限り、687決議は発動しない訳で678決議が生き続ける。
従って、武力行使が容認。続行される。

756 :名無しさん@3周年:03/03/24 16:09 ID:RQvTF1MB
>>755
順守不履行や、本決議の全面実施への非協力

軍備解除義務の順守に対するイラクのいかなる不履行について、
直ちに安全保障理事会に報告するよう指示する。

となっているようですが?

で,評価し,対応を安保理が決定であるように1441は読めますが?


757 :名無しさん@3周年:03/03/24 16:13 ID:RQvTF1MB
だからこそこれの決議の際に,アメリカは自動的に,武力行使を認める等の
文言を含めるため頑張ったのでは?
結局駄目でしたけど。
要らないモノを欲しがってたのですか?

758 :名無しさん@3周年:03/03/24 16:17 ID:KUFq1D8i
この事態になって法律論から入ってるのは日本だけ。
これもアリガターイ念仏憲法のおかげかな。

759 :名無しさん@3周年:03/03/24 16:19 ID:O3T0oX4s
国際法の常識

1、ルールは後からついてくる
2、理屈はその事実に基づいて勝手に学者が考える
3、ある日変わることがある
4、事細かにこだわるのは日本ぐらい。そしてそのせいで日本は大戦時不利になった


760 :名無しさん@3周年:03/03/24 16:26 ID:3h2P0TEd
>>756
>軍備解除義務の順守に対するイラクのいかなる不履行について、
>直ちに安全保障理事会に報告するよう指示する。

報告するように言ってる訳でそれ以後のの対応は安保理が決定すると
明記してありますか?
不履行であると認められない場合もある事を想定しているから報告を
義務付けていると取れますね。報告の段階で、不履行が仮定される訳で
実際、ブリクスは協力は不十分と言ってるのですからすでにこの時点で
1441決議違反は明確な訳です。
ここで不履行ではないと結論が出れば、1441決議違反ではないのですが
ここで安保理はそのような決議案も提出されず評価されてもいません。
そこで687決議を発動させる判断はされ得なかったと解釈すべきでしょう。

従って、1441決議の内容は、安保理が不履行であった場合、新たな決議
を要求するものであるとは言える物ではないでしょう。

761 :名無しさん@3周年:03/03/24 16:33 ID:n/+sxJrf
国際法論議別に悪かないが、そこからかなりかい離したところで現実が
動いてる事実も見据えとかないと。

国際法違反でアメリカを国際司法裁判所に訴えて凹ますような動きは
まず起きないと思われ。


762 :名無しさん@3周年:03/03/24 17:00 ID:RQvTF1MB
>>760
では,武装解除以上の目的をもって軍事行動を展開している事を
自認する米国のイラク侵攻にも正当性はあると?


763 :名無しさん@3周年:03/03/24 17:03 ID:3h2P0TEd
>>762
有るといえる。
日本共産党が言うほどの国際法違反とは言えない。

もともとは、国連決議を無視しつづけたフセイン政権が問題であって、
イラク国内で政権交代されるべきものだが、それもされず独裁政治に
よって維持されているのだから。

764 :名無しさん@3周年:03/03/24 17:05 ID:F8xoD1dP
>>760
>実際、ブリクスは協力は不十分と言ってるのですからすでにこの時点で
>1441決議違反は明確な訳です。
もっと詳しく説明して!

765 :名無しさん@3周年:03/03/24 17:21 ID:Dku8Mjir
>>761
超大国の行為を裁けるのは国際世論のはず。
イラク攻撃の正当性を議論するのは意味のあることだと思う。

766 :名無しさん@3周年:03/03/24 17:23 ID:RQvTF1MB
イラク国内で政権交代されるべきもの
というのは理解出来る。
武装解除に関してはその主権国家に対して国連が強制力を持ち
これを実行する分に問題は無い。
明文化されているから。
それ以外の目的を認めるのはどうか?
建前的には武装解除を堅持すべきなのでは?

767 :名無しさん@3周年:03/03/24 17:34 ID:vgTQZHhU
残念ながら世論だけでは裁けない。
例えばアメリカが核を使用しても、それを犯罪者として断罪することは、現在の国際法では出来ない。
モザイクのような世界連邦を樹立するか、それともアメリカが拡大する形で征服するか、いずれにしても
せめてEU程度の統合下で法的整備がないと、結局勝利者の裁判でしかない。

768 :名無しさん@3周年:03/03/24 17:40 ID:Dku8Mjir
明文化されたものがないから武力行使してもかまわないって考えかたはおかしい。
こと攻撃に関する解釈は、もっと慎重でなければならないのでは?

769 :名無しさん@3周年:03/03/24 17:46 ID:Dku8Mjir
>>767
国際法にちゃんとした強制力がないのはわかるが、
勝てば官軍なんて考えはもう通用しないとおもいます。

770 :名無しさん@3周年:03/03/24 17:49 ID:MubUESLg
北朝鮮が悪しき帝国主義から日本国民を開放するという大義で
日本を攻撃してもいいということになってしまう。

771 :名無しさん@3周年:03/03/24 18:42 ID:ScJ5PKoI
ドイツからしか欧州の情報がもらえなかったあの戦争の時のときと同じだな。

772 :名無しさん@3周年:03/03/24 18:57 ID:3h2P0TEd
>>766
武装解除=フセイン政権崩壊だからフセインは、まず飲まない。
そうなるとフセイン政権を直接崩壊させるしか手はないな。

武装解除で済まされるならとっくにしていてもおかしくないが、
そうするとフセイン自身が国内での基盤を失うからしない。

>>770
その大儀なるものが国際社会では、絶対に認められんし、安保理決議
を通る事はない。少なくとも日本は、民主国家だから。
逆に、侵略戦争として安保理に決議され袋叩きに合う。
敵国条項は、適用はむずかしいね。

>>764
ブリクスが、報告するときにイラクの協力は不十分と不満を表明して
たんですよ。でも、当初より改善はされているからもっと改善してく
れれば査察は上手くいくかも?と要請したのよ。
まあ、その時点で1441決議違反は、明白なのだけどね。

773 :名無しさん@3周年:03/03/24 19:06 ID:RQvTF1MB

武装解除=フセイン政権崩壊とは必ずしも言えない。

まぁ,武装解除といっても大量破壊兵器と規定されている
ものですし,応じたからと言って政権が崩壊するかどうかは
微妙ですよね。
実際,現在のイラクの戦いぶりを見て思うのは,脅威では無くなっている
と言う事。
米国が懸念する安全保障上の問題は自国に向けられた
反米というベクトル。
これを払拭したがっているのは誰の目にも明らかであるのに,
イラクに対して大義明文をふりかざし過ぎで,説得力を欠いている。
もともと反米国家であったのかどうかを考えれば
米国のエゴを感じる世論が出てくるのも自明と考える。


774 :名無しさん@3周年:03/03/24 19:16 ID:MubUESLg
気に入らない奴は相談無しで叩き潰してもよいという先例を作ったわけだ。

775 :名無しさん@3周年:03/03/24 19:18 ID:vgTQZHhU
>>772
しかしながら国連査察団のていたらくも既に晒されているわけだが。

>その大儀なるものが国際社会では、絶対に認められんし

ワラタ。それもその時々の力関係だろ。もし社会主義国が優勢で、資本主義が劣勢な世界だったら、
ということ。一般論で語るのは誤り。それなら国連で、となる罠。

漏れも勝てば官軍なんて思ってないよ。ただ、最大の問題はアメリカの支配層がそう思ってる
ってことだよ。もしかしたら、日本も離反する行動をとったら戦後生まれの癖に「やっぱり裏
切りやがったか、ジャップ!もう一回アトミック・ボムぶち込んでやれ!!」とか言いそうだ
し。

776 :名無しさん@3周年:03/03/24 19:26 ID:MubUESLg
やっぱアメリカは恐い。逆らわない方がいい。
北朝鮮なんてアメリカに比べりゃかわいいもんだ。

777 :名無しさん@3周年:03/03/24 19:32 ID:SyEWBS2B
アメリカの力を利用してアジアで発言力、影響力を持つのが得策
今はアメリカ追従に見えても
いずれ、アメリカが日本のことを尊重すべき同盟国と考える日が来る。
はず

778 :名無しさん@3周年:03/03/24 19:35 ID:MubUESLg
>>777
むり

779 :ラブ&ピース:03/03/24 20:25 ID:hlZ0VPs8
小泉もこんな時代に首相やってるなんて運のない奴だ。
3年前はこんな激動の時代が来るなんて思いも寄らんかったろうに。
911といいイラク戦争といい、半島危機といい。
首相選のとき素直に橋本にゆずっときゃあよかったって心の中では思ってるんだろうね。


780 :名無しさん@3周年:03/03/24 20:55 ID:FQyw6fg/
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index7.html?now=20030324180805
イラク攻撃を支持した小泉総理の姿勢に、「支持する」が48%、「支持しない」が43%

テロ朝頑張ってるのに、支持の方が多い罠

781 :名無しさん@3周年:03/03/24 20:59 ID:rdDT2z8r
こんどの米英の行動は国際協調を欠いているのは誰の目にも明らか
あの武力行使は、最後の手段だったかどうかも怪しく合法といえるものではない
査察を継続するかどうかを議論してる時に行動に出た行為は、国連を無視した行為であり
一連の安保理決議をもってそれを根拠にすることは到底容認できない。

782 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:00 ID:m8OH5rVu
>>774
国連決議無しの攻撃なら、ロシア(チェチェン戦争)、ドイツ(ユーゴ空爆)、アラブ諸国(パレスチナ占領)等々ありますが。



783 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:04 ID:hlG67Pok
アメリカに追従しておかないと、北朝鮮で何か起こったときにアメリカが面倒
みてくれないかもしれない、からだと思うけど、
これじゃあ、常任理事国入りしても意味がないなと思った。
あと、よく「民間人」と言うけれど、「軍人」だって同じ人間で、軍人ならば殺しても構わない
というような言い方はおかしいと思う。マスコミの報道でも。


784 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:09 ID:m8OH5rVu
>>783
軍人同士が戦うから、戦争ルールが成り立つわけで。

民間人を殺せば、戦犯です。



785 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:12 ID:BIoHtkvI
ん〜半島の成人男性は全員予備役兵と思っていいよ

786 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:14 ID:reEgDla8
戦時中は、軍人同士が殺しあいます。

さらには民間人が軍人であろうが人を殺すことは相変わらず
禁じられており、また民間人を殺すこともできません
…少なくとも、意図して殺すことはできません。

また、軍服を着ず、武器を目に見えない所に所持している者
が戦闘行為に及んだ場合は、問答無用で殺されます。

国際法に則ればこうなりますが?

787 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:15 ID:m8OH5rVu
スイスなんか、国民=軍人なり。



788 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:23 ID:MubUESLg
>>787
それが何か?

789 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:25 ID:MubUESLg
>>784
広島に原爆を落したアメリカは戦犯じゃないの?

790 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:29 ID:BIoHtkvI
>>789
広島に限らず西日本は爆撃受けまくってるよ 東北の田舎者はそれをしらない

791 :783:03/03/24 21:30 ID:gSv2yTw+
なるほど。よく知らないもので。
テレビで見たイラクの投降兵は、私服だったようですが?
人殺しは何にせよ納得できませんが、国際法ではそうなっているのですね。

ちなみに、「占領」というものの理解について、イラクの諸都市を占領した、
と言っていますが、占領すると、そこの住民や役人は途端に占領軍の言うことを聞くようになる
のでしょうか? その都市の元からいた役人は仕事から追い出して、米英軍がすべて取って代わるから、
結果的に「占領軍の言うことを聞く」状態になるということでしょうか?



792 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:34 ID:m8OH5rVu
>>789
戦争裁判をしたのは戦勝国アメリカなので、罪には問われません。問う者がいません。



793 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:38 ID:MubUESLg
>>792
今回もそうなる恐れがある。だから危険なんだよ。国際秩序の危機。

794 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:39 ID:IkK/unM4
一体なぜここまで流行してるのだろうか?

世論調査では読売でも朝日でも戦争反対派のが多いのに
2chでは戦争反対派のが圧倒的少数。
一体今の2chでどのような流行があるのか。
これは単に2chの特性の問題なのだろうか。

その通りであろう。
2chと世間では調査対象の年齢層が違うのだから。
特に今は

    _、_     
  ( ,_ノ` )  ズズッ......
  ( つ旦O もう春休みなんですねぇ  
  と_)_)

795 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:39 ID:IkK/unM4
一体なぜここまで流行してるのだろうか?

米・英・仏では反戦デモは十万人規模にもなっている。
でも日本はたった千人規模。
一体今の日本でどのような流行があるのか。
これは単に日本の地理的特性・日本人の気質の問題なのだろうか。
北朝鮮が存在するからなのであろうか。

いや違うであろう。
なぜならベトナム戦争のときは米英と同じ規模の運動が日本で行われたのだから。
「現代の日本と昔の日本で何か違いがある」と言える。即ち「流行」である。

796 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:40 ID:IkK/unM4
では一体どのような流行があるのか。
思うにバブル崩壊後日本で「無力感」が蔓延ったせいであろう。社会学でよく言われるやつである。
その結果無力感から「政治について真面目に語るのはダサイ」という風潮が生まれた。
「むしろ政治について真面目に考えるやつを馬鹿にするのがカッコイイ」という風潮が生まれた。
これは2chの一連のスレを見ても確認できる。
現代社会がこのような流行に飲み込まれてるということは悲しいが現実である

797 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:49 ID:41R1OaVG
ユーゴ空爆も国連決議なしでやってる。
勝てば官軍そのものじゃないか?

ミロシェビッチはそう言いたいだろう。

798 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:58 ID:ScrGtEdg
全国の反戦派どもよ〜〜〜、どうだ、抵抗勢力になってみた気分は〜〜〜
お前等は、族議員と何も変わらないんだよ。



799 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:59 ID:IkK/unM4
>798
一体なぜここまで流行してるのだろうか?

800 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:02 ID:IkK/unM4
米・英・仏では反戦デモは十万人規模にもなっている。
でも日本はたった千人規模。
一体今の日本でどのような流行があるのか。
これは単に日本の地理的特性・日本人の気質の問題なのだろうか。
北朝鮮が存在するからなのであろうか。

いや違うであろう。
なぜならベトナム戦争のときは米英と同じ規模の運動が日本で行われたのだから。
「現代の日本と昔の日本で何か違いがある」と言える。即ち「流行」である。
その結果無力感から「政治について真面目に語るのはダサイ」という風潮が生まれた。
「むしろ政治について真面目に考えるやつを馬鹿にするのがカッコイイ」という風潮が生まれた。
これは2chの一連のスレを見ても確認できる。
現代社会がこのような流行に飲み込まれてるということは悲しいが現実である

801 :わからん?:03/03/24 22:04 ID:z5d4aOIk
? :03/03/24 22:01 ID:StZ4Iz3s
それよりも、ニューヨークのテロの首謀とされる
アルカイダ、オサマディンラディン。
こういったことには全世界が反対している訳で
国連は何でこの件を先に取り上げて、オサマディンラディン
の捕り物を国連軍派遣という形でやらなかったのだろう。
間違いなく全会一致でこの捕り物は可決され、速やかに
補足できたんでないか?
その上で全世界注視の中で尋問をし、もし言われている
ようなイラクとの関わりが判明したならば大義をもって
国連軍派遣ができたのだが。。。
やっぱ石油利権を巡るシナリオ通りに事が進んでいるんすかね?

802 : :03/03/24 22:06 ID:mUcfe82R
>>801

ラディソが犯人という証拠が無いので動けないらしい。


803 :?i´??c?n?H:03/03/24 22:09 ID:z5d4aOIk
日本は資源ナインだから、水素エネルギーカーとか
開発してくれないかな。

石油利権の国際トラブルになるべ〜く関わらない
ように、とにかく高度知的産業に全勢力を傾けて生きていく
のが賢明な選択っす。


804 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:12 ID:z5d4aOIk
>>802
え〜!要参考人としてしょっぴけないの〜

805 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:13 ID:d5dnK+xL
大量破壊兵器開発の疑惑が攻撃の理由ならば、
核を持っているかもしれないと言われるイスラエルを攻撃しない米には、
結局、二重の基準があるんだ、とNHKで今朝言っていた。


806 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:14 ID:z5d4aOIk
兵器産業の規模ってすごいのでしょう?

807 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:15 ID:z5d4aOIk
全部、利権、金に繋がっていると考えた方が
事の理解が進むような。

808 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:18 ID:z5d4aOIk
戦争で、ぶんどって豊かになるか、
自らを磨いて能力を磨いて、なんぼ、でいくか?
後者が一番なのれす。

809 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:19 ID:rdDT2z8r
米英の行為の是非はばかりでなく、
小泉さんの政治的判断の是非についてもぜひおねがいします。

810 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:29 ID:m8OH5rVu
>>793
秩序の危機は、今回に限らないような。

そこまで国際社会が馬鹿とは思わないが。



811 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:31 ID:c4jHzle+
  

812 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:32 ID:mg/dPv8i
こりゃ、AMELICA負けたらすんごいことになりそうだ.

813 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:38 ID:z5d4aOIk
戦争で、ぶんどって豊かになるか、
自らを磨いて能力を磨いて、なんぼ、でいくか?
後者が一番なのれす。

814 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:44 ID:z5d4aOIk
全部、利権、金に繋がっていると考えた方が
事の理解が進むような。

815 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:44 ID:67mzeX/r
>>801
アメリカの兵器産業の方々が大体10年単位で戦争しなきゃつぶれてしまうから。
っつう理由もあるだろうな。
いろいろな要因がからんで戦争していることはたしかだが、アメリカにとってはまたとない
「チャンス」
ってところか。

816 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:45 ID:z5d4aOIk
兵器産業の規模ってすごいのでしょう?

817 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:50 ID:5xZA/1oW
>>816
すごいと聞きますわ。奥様。

818 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:51 ID:moJs4DcE
つーか、小泉が戦争支持について説明不十分だというが、説明しようがないでしょ。小泉にしてみりゃ「日本はアメリカに逆らえません、みんなホントは知ってるでしょ。」って感じだろな

819 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:53 ID:IkK/unM4
>818
それが正しいと自信あるならそう言えばいい。
それが本当に正しいなら国民も支持してくれるはず。

820 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:54 ID:DnJRp6mY
>>818 正しくても言わない方がいいこともあるよ。特に外交が絡むときは。

821 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:55 ID:FQyw6fg/
読売
日本政府の米国支持「容認」が76%…本社調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030324i513.htm

テロ朝では半々
イラク攻撃を支持した小泉総理の姿勢について、「支持する」が48%、「支持しない」が43%
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/special/iraq/contents/400/0361/news/index.html

822 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:58 ID:ePZvtfY4
説明不足と言ってる国民も内心では分かっているわな
現に小泉の判断を支持する方が多い調査が大勢
でも説明不足と言わないわけにもいくまいて

どんな政府だろうと説明十分なんて答えるわけないもん


823 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:03 ID:pybcZCei
やっぱり日本は「以心伝心」、「言わぬが華」ですな。

824 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:05 ID:rdDT2z8r
アメリカにノーって言うと簡単に日米同盟は崩れるわけ?
そんなものなの日米安保条約なんて、ならそんな条約いらんぜよ!

825 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:06 ID:MubUESLg
わかったつもりでかんちがいということもありえるが。

826 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:08 ID:kghQOagS
今回の小泉の判断は、善悪で言えば悪、しかし損得でいえば得。だから説明すんのも難しいわな。

827 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:10 ID:rdDT2z8r
>>826
悪いと分かっていて利害関係優先するの?
それってやばくない?

828 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:12 ID:ZVgnE+1s
>>824
厨房は早く寝ろよ。

829 :えんらく:03/03/24 23:13 ID:Z5KTshQ5
小泉、今は飴指示で一筋と押してるけど、もし万が一イラクが善戦して
国際世論が戦争反対に向いて支持率が落ちて来たら平気で

「私は実は戦争には反対だったが…」

とか言いそうで怖いんだよなぁ。

830 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:14 ID:rdDT2z8r
>>828
何故、厨房なん?

831 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:14 ID:IkK/unM4
>>820
言わない方がいいとしても首相には国民への説明責任がある。
言わない方がいい場合説明しないことが許されるなら
どんなときでも「理由があるけど言えません」と言い続ければ
例えその判断が間違っていても誰も批判できなくなってしまう。
言わないならそれについて叩かれようが選挙で負けようが文句が言えないと思う。

少なくとも言えないなら言えないであなたのようになぜ言えないか説明するべき。
代表民主政治ではとかく説明責任がついて回る。
理想は直接民主制だが日本国民は数が多すぎて議会場に入らないので
我々国民は票という委任状を渡して
「代わりに」意見を「表し」政治させてるのだから。

832 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:14 ID:MubUESLg
>>824
がいうように、ノーという選択肢もあったと思う。そういうところ
をうまくごまかされている。ほとんどの反戦派もここに気づいて
いない。

833 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:16 ID:5xZA/1oW
>>826
小泉の事だから
アメリカの大本営発表をそのまま信じてるのかもしれない

834 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:17 ID:0P2seqou
>>824
普段ノーというのと、肝心なときに「ノー」というのでは
違うんだよ。覚悟を持って「ノー」という手もあったかも
しれないけどね。

835 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:19 ID:iBovJXQJ
小泉...お前命欲しくないのか?

836 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:20 ID:9Nkgl4wy
ヤバイよ。でもそれが日本の現実でしょ。だから、国会で小泉の選択を責めるのではなく、現状ではその選択しか道がない日本の行く末をもっと真剣に話し合えと。

837 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:21 ID:rdDT2z8r
>>826
極論すれば、盗みをしても金が懐にはいるならそちらを選ぶってことかな?

838 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:22 ID:MubUESLg
実際ノーといったぐらいで崩れるような同盟関係なの
かもしれんが。。。

839 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:27 ID:xor9PRE8
また日本「戦争責任」を、問われ続ける悪感(鬱

840 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:27 ID:91yNZmah
なんかさ〜、小泉さん死相があらわれてない?

インタビューみて思ったんだけど。

841 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:28 ID:K09e7QhV
>>831
その通り。
ヒトラーの戦争だってドイツ国民への説明義務あったのに
「有事」ということで説明することを避け
議会を解散させて暴走した。
そんなこと許されるわけがない。「もしかしたら半世紀後には小泉・ブッシュの行為は
ヒトラーの暴走なみに批判されてるのではないか」とも言える。
それは現時点では分からない。
俺が「小泉の言いたいことなんとなく分かる」としても
だからと言って説明責任なくなるわけではない。
今回の判断に疑問を持ってる国民が何千万人か居る以上、
その人達に説明する義務がある。
例え納得してもらえなくても説明する義務がある。

842 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:28 ID:tnJh6nkX
>837 うまく言えんが早い話がイラク国民の命より目の前にせまってる北朝鮮の危機から逃れる確率の高い道を選んだと。

843 :828:03/03/24 23:28 ID:ZVgnE+1s
>>824
そんな反米な君はアメリカからの輸出入から得られる恩恵を全て捨ててから
主張して欲しい。つまり北朝鮮なみの生活水準で暮らして欲しい。
政治と経済は別なんて甘い言葉は通用しないよ。
 




844 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:32 ID:MubUESLg
日本はアメリカ同様、国連を軽視している。国連をつぶして
戦争責任を国連ごと吹き飛ばそうとしている。。。

なんて曲解されたらどうすんだ?

845 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:34 ID:O16zJ5JH
アラブ諸国も表向き恭順姿勢を取ってるから、別に気にしなくてもいいんじゃないの。
福田チンパンジーみたいに自宅をマンションに建て替える方が優先課題くらいのスタンスで。

846 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:35 ID:Dh4pcqtg
というか同盟関係が壊れるどうの以前に北が襲ってきてもホントにアメリカが守ってくれるか不安だか、それでもアメリカにすがるしか道がないこの国がもっと不安だ。と言うわけで風呂いってきます。

847 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:37 ID:5pExEb4o
小泉の論理展開はディベートが得意だと思い込んでいるそこらのネットワーカーレベル。

848 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:39 ID:dJ+MYRPC
>>846
「米軍は日本守るために駐留してる」なんて
馬鹿なこと言ってる人多いからねえ。

今回日本がアメリカ支持しようがしまいが
北朝鮮との戦争になったとき第一に優先されるのは
アメリカの損得だろ。
今回アメリカが戦争することになって日本はそう思わなかったか?
それは向こうも同じなんだよ。


849 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:41 ID:dJ+MYRPC
>>874
そんな奴居るのか!?

あれはディベートというよりただのごまかし。。。
あ 簡単にごまかされてる人はそう見えないのか

850 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:51 ID:0P2seqou
>>848
そうかな。クリントンならわからないけど、ブッシュなら
単純に日本を守れ! とか言いそうな気がする。
良きにつけ悪きにつけ、アメリカって石油なんかのために
戦っているんじゃないって感じがするもの。

851 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:51 ID:5pExEb4o
>>849
自分じゃ勝ったと思ってる奴、よくいるだろ(w

852 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:52 ID:bG64bDhA
>>840
俺もそう思う。顔がうつ病の人みたいになってる
今の日本の情勢考えたらアメリカを支持するほか無いのに
みんなから叩かれて・・かわいそうな小泉さん・・・

853 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:02 ID:cghC0WPw
自分じゃ勝ったと思ってる奴・・・民主党の岡田とか・・・

854 :ガンコ爺:03/03/25 00:13 ID:v2uVJQqS
民主党の丘だってジャスコの社長の息子で雄ぼっちゃまだよ知ってる。

855 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:16 ID:uAxGAM6H
>>848
その無根拠な自信はどこから出てくるんだw
今回だって「同盟国アメリカのため、みんなで応援するんだ!」なんて
日本人はほとんど思わなかったぞ?
「日本のために戦争反対」「日本のために戦争支持」それしかないじゃないか。

義理とか人情とか、武士の社会にもヤクザの社会にもあると思ってる口じゃないかい?
武士の社会もヤクザの社会もそんなもの口で言ってるだけで存在しないのは有名だし、
国際社会もそんなもの口では言うが。。。

856 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:21 ID:ZQBZ6RGY
>>824 >>832 >>834 (他のスレからの要約)
日本政府のイラク攻撃反対は、日米安保に影響しないという意見は、自民党の一部にもある。 その理由は、

「アメは日米安保条約で、日本への攻撃に共同で対処することを義務付けられている。
従って、日本がアメのイラク攻撃に反対しても、日本の安全保障が損なわれることはない」

というもの。 しかし、これは条約を過信した危険な考えである。 

確かに日米安保条約は、日本がアメの戦争に協力することを義務付けていない。
しかしアメの世論は、日米安保条約がこのように片務的であることを理解していない。 
今、軍事同盟国である日本がアメの戦争に反対すれば、アメの世論は対北朝鮮で、アメの軍が血を流すことを容認しない。
つまり、アメ政府が世論に逆らって条約を履行することを期待するのは、かなり困難。

アーミテイジの来日時の言 「同盟を機能させるのは、紙ではなく信頼感である」

更に、外交評論家の意見  「19、20世紀を通して、米国の世論は常に暴君であった」


857 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:25 ID:YPnB/FnJ
仮に米に対して不支持表明したとして、
両国にメリットのある条約を簡単に破棄できるわけはないのでは?

858 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:27 ID:uAxGAM6H
>>856
>軍事同盟国である日本がアメの戦争に反対すれば、
 アメの世論は対北朝鮮で、アメの軍が血を流すことを容認しない。

それはないと思うよ。
今回の戦争でもあんなあやふやな根拠しかないのに
「対テロ」ってことで大半を納得させられるほどアメリカ国民バカだから。
大統領以下政権側がやろうと思えば簡単。
むしろそれをやろうと時の政権が思うかどうか、
大統領周辺の世論のが大切だね。
その世論で全てが決まる。今回の戦争見ても。



859 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:29 ID:JTn7ky4v
条約って相手にしぶしぶ履行させてこそ結んだかいがあるな

860 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:36 ID:sJYKfe57
>>857
同じように韓国もドイツも考えて気軽に反米運動した。
それに対するアメの反応は覚えているかい?


861 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:38 ID:YPnB/FnJ
北朝鮮の問題にについて、現時点でそれほど脅威を感じることなのか疑問だな。
支持表明の説明の材料として国民にしても納得できかねる。

862 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:40 ID:uAxGAM6H
破棄したの?
できるわけなくない?

一応法的には韓米同盟も日米と同じく
「通告後1年経ってから失効」だと思うけど
通告したなんて聞いたことない。

863 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:41 ID:YPnB/FnJ
>>860
それで現実にどうなったの?

864 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:43 ID:CnFlEScK
北に脅威を感じてない理由は?

865 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:44 ID:uAxGAM6H
>>861
それなんだよねえ。
俺も支持なら支持でいいんだけど、
国会中継見てると野党に突っ込まれただけで首相も外相もしどろもどろ。
後ろに東大でも生え抜きのエリートだった外務省官僚が控えてるし
いくらでも知恵借りれるにも関わらずしどろもどろ。
東大出の頭脳をもってしても国民を納得させることできないくらい、
根拠の無い戦争支持なのかと思ってしまう。

866 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:44 ID:wFqTe6gP
これさ外務省の読み間違いだそうだね。


867 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:44 ID:ZQBZ6RGY
>>857-859
米国は良くも悪くも民主主義の国です。

世論に逆らった政治はできません。 ベトナム戦争を見よ。

政府レベルでは条約を守ろうとするだろうけど、世論は感情で動く。

868 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:46 ID:uAxGAM6H
>>864
むしろ「今回戦争に反対すると北朝鮮の脅威感じる」ということの理由は?
小泉首相のそれに対する説明責任のスレだと思うけど。
国会中継見ててもどうも納得できない。

869 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:48 ID:uAxGAM6H
>>867
その感情・世論は政府の誘導で動く。
ベトナム戦争初期や今回の戦争を見よ。

870 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:49 ID:YPnB/FnJ
>>864
例えて言うなら北朝鮮が日本にミサイル打ち込んだとしたら自殺行為になる。
自殺しても攻めて来る理由が見つからない。

871 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:49 ID:8b2F4A4B
根拠も何も、小泉にそれを説明させるのは、昔の全日本プロレスの若手に、なんで馬場のキックをよけられないのですか?と聞くのと同じくらい酷と思われ

872 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:50 ID:IYkq64WQ
>>871
なんで馬場のキックをよけられないのですか?

873 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:51 ID:CoSfXBG8
脇道でスマソ。 >865 あんた「東大出」って3回も。ヤメれ。
くだらんから。

874 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:52 ID:uAxGAM6H
>>871
酷ってオイオイ(w
それだけ無根拠に支持したのかよ。

納得いく説明してくれないなら俺は麻原のサリンばら撒きには反対するし
納得いく説明してくれないなら俺は北朝鮮のテポドン誤射に文句を言うし
納得いく説明してくれないなら俺は首相の戦争支持に反対する。

選挙で自民党に投票しないぐらいしかできないけどね。

875 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:53 ID:Fyl/MKk1
起きてる香具師、NHK見てみれ。

876 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:53 ID:uAxGAM6H
>>873
学歴コンプレックススマソ(w
入れなかったのよ。

877 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:53 ID:sJYKfe57
>>863
在韓米軍撤退をアメが匂わせただけで韓国株は暴落しましたが何か?

878 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:55 ID:w+v5iiGl
マエハタとかいう野党議員もくだらない粘着ヤシにしか見えない。

重箱の隅がそんなに大切なんか? 

景気良くしてみやがれ。

879 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:55 ID:0vznCdYS
>>869
ベトナム戦争初期にどれだけTVが普及してたか。
放送衛星があったか。
インターネットがあったか。

880 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:56 ID:uAxGAM6H
>>875
なんだそれもう昼間さんざん見たよ。
見てなかったら見る価値あるけど。

これ、外相が田中真紀子だったらもっと面白いなあと思うの
俺だけじゃないに違いない(w

881 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:56 ID:1enGcs0g
>>872
クビ!

882 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:58 ID:Fyl/MKk1
>>880
スマソ、わたし働く犬なもんで(ゲラ

883 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:58 ID:YPnB/FnJ
>>877
米の脅しでしょ?株うんぬんは韓国の反応!
外交ってのは脅しやすかしあたりまえでつが、何か?

884 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:59 ID:uAxGAM6H
>>879
状況が違うと言うなら
ベトナム反戦運動で戦争終わらせざるを得なくなったことも
根拠にならないと思うが。

俺は戦前日本でみんなでラジオで天皇陛下の言葉聴いてたように
TVや放送衛星やネットあった方が
政府の意見を広めやすいと思うけど、それはおいといて
じゃあ今回の戦争は?


885 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:59 ID:Fyl/MKk1
>>880
あ、補足。
田中真紀子だったらたしかにすこしはおもしろいかもね。
内容よりスポーティーさで逝く人だもんね〜。

886 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:01 ID:uAxGAM6H
>>880
テレビ見ながら仕事できる俺を羨め(w
仕事の量が決まってるからその分残業だが。。。

887 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:01 ID:sJYKfe57
>>883
在韓米軍の撤退論議は脅しでもなんでもなく真剣に議論されてるよ。


888 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:03 ID:5u9vdcjK
漏れは日本は自衛隊を派遣すべきだと思った。
自衛隊を派遣し、自衛隊に従軍記者を付けて欲しい。
マジでそれぐらいやらないと、米英の活躍だけ観ててもストレスが溜まる。

889 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:05 ID:YPnB/FnJ
>>887
>真剣に議論されてるよ
それが外交上のの脅しってものなんじゃないの?

890 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:06 ID:uAxGAM6H
>>888
いいけど・・・戦費を消費税10%とかで払うの君だよ?
頻繁に海外に戦争出かけたら豊かな日本じゃ自衛隊員集まらないし
徴兵制に十分なり得るし、そうなったら戦場に行くの君だよ?
それでもいいなら君は偉いとも言える。

891 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:11 ID:Ct1ooJdc
>890
あなたは豊かな生活をしているのですね。若年層の失業率は平均の倍ですよ。自分の名前さえ書ければ受かると言われた自衛隊でさえ、今では入ることも難しい情勢なのです。意外に簡単に集まるかも・・


892 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:12 ID:Po9ngTH7
大学が軟弱者養成機関になりつつあるので、
徴兵制ってのも悪くないかも。

ま、死んだところでおいらは吹けば飛ぶよな将棋のコマみてーなもんだし。

893 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:36 ID:fOt10t5j
北は一発打ち込んできたら終わりだろうが、その一発が頭の上に飛んで来ない保証はない。米が未然に防ぐという保証はないが今回支持しなければその確率はもっと低くなってたかもと思うのは俺だけか。 俺だけだったらスマソ

894 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:45 ID:uAxGAM6H
>>891
それは知ってるよ。
でも、地域によるけど今でも自衛隊って入隊者確保苦労してるじゃん。
ほとんど拉致寸前で未成年を説得する(w

アメリカなんかがそうでないこと見れば明らかだけど
「自分のため他人を殺すことへの嫌悪感の強さ」以外に
「アメリカと違って貧富の格差が少ない」ってことが大きいっしょ。


895 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:47 ID:uAxGAM6H
>>893
その「確率はもっと低くなってたかも」というのが
「確率はもっと低くなってた」なのか「かも」なのか
その論拠を説明することを首相と外相に求める国会だったんだよ。






でも説明してくれなかった。

896 :_:03/03/25 01:48 ID:+jmqG/HK
自衛隊の勧誘に平成ガメラ2、レギオン襲来とスターシップ・トルーパーを見せれば
ワンさと人がやってくるぞ!


897 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:51 ID:3NNOINmC
>>893
力の均衡による平和の理論は常にその可能性は残されている。
こう言う事は考えにくい事ではあるが、現時点としては
たとえ日米同盟があろうとなかろうと違った結果になるとは考えにくい。

898 :民主党の支持率激減(−5.6%):03/03/25 01:51 ID:T6f4PfL4
あれだけ民主党を持ち上げてくれるNステ(朝日)でもこれだよ!(ショック)

2003
   1月26日  2月23日 3月23日
自民党 37.9%  39.2%  41.8%
民主党 14.0%  17.9%  12.3%
公明党 4.1%  4.2%   3.1%
自由党 3.6%  4.6%   4.8%
共産党 4.5%  4.2%   4.6%
社民党 3.1%  3.2%   3.6%
保守新党 0.3% 0.0%   0.2%




899 :    :03/03/25 01:52 ID:r09js4tj
日本を貶めた馬鹿総理。
日本の中東での利益を踏み潰した馬鹿総理。
反日国家を増やした、アホ総理。
自分の考えがいえないノンポジ総理。
日本を世界の笑いものにした能無し総理。
日本経済を破綻させようとするキチガイ総理。
早く頼むから辞任しろ。

900 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:54 ID:uAxGAM6H
見せてそう(w

901 :讀賣新聞はこれ:03/03/25 01:58 ID:T6f4PfL4
日本政府の米国支持「容認」が76%…本社調査

読売新聞社が22、23の両日実施した全国世論調査(面接方式)によると、日本政府がイラク戦争で米国を支持していることについて、「当然だ」は12%、「やむを得ない」は64%で、
政府方針の容認派は合わせて76%に上った。「納得できない」は22%だった。

 「米国支持」の政府方針容認派を政党支持別にみると、自民党支持層では89%に達しているが、
無党派層や、「米国支持」を厳しく批判している民主党の支持層でも、各70%、65%と多数派を占めている。


 政党支持率では、自民党が33・5%で前回調査(30・7%)よりアップし、民主党は5・6%で前回(6・4%)よりわずかに減少した。


902 :名無しさん@3周年:03/03/25 02:00 ID:gQAfLTFg
社民党はもはや、共産党以下かw

903 :名無しさん@3周年:03/03/25 02:06 ID:uAxGAM6H
>>902
何を今更。
そんなの随分昔からだよ。

まあ共産党は地方選挙で異様に強いから支持率分かりにくいと言えるが。


904 :名無しさん@3周年:03/03/25 02:09 ID:0ectUaSb
共産は市会県会レベルでは福祉・教育・零細企業保護の立場で
それなりには存在感示してる。社民はそれもなし。

905 :名無しさん@3周年:03/03/25 02:11 ID:75euksDy
民主党マジで殺してえ
人間的におかしなヤツらが集まってんじゃねえか?姦を筆頭に

906 :名無しさん@3周年:03/03/25 02:14 ID:PLJdVN4t
んーっと、、、国連安保理決議1441を読んだんだけど、
http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/news/023.html

決議687において定義された措置を執らないと決議678の通りにしちゃうぞ、
という意味だよねぇ。

んで、核心の決議678と決議687の日本語全文訳を探してるんだけど、、、
決議687はあったんだけど(これも抜粋しか無かったんだが)、
http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/news/011.html

問題の決議678がどこにも無いんだよねぇ。。。
国会でここまで問題になってて、世界中で国連無視だとか騒がれてる割に
国連決議の内容は聞き伝え以上には興味無いのかなぁ。。。
みんな内容知らないで「国連無視だ!」とか騒いでるのかなぁ。。。

決議660〜決議687の全文の日本語訳キボンヌ。。。

907 :名無しさん@3周年:03/03/25 02:15 ID:75euksDy
そういや、民主党がどっかでたてた候補が
とんでもないDQNだったってあったよな
あれっていつごろの話だっけ

908 :名無しさん@3周年:03/03/25 02:17 ID:4djOxRcy

「世論の言うとおりにすることが正しいこととは限らない」

世論の言うとおりにすることが正しいなら、野党はみんな解散しろってことだからな。
至言なり。

909 :名無しさん@3周年:03/03/25 02:19 ID:uAxGAM6H
そもそも民主党って地方選挙じゃ自民党や公明党と相乗り多いじゃん。
何考えてんだ?
何を指標にどんな政治するんだ?
つーか自民党と体質一緒じゃん。
元々一緒だったんだし(w

910 :名無しさん@3周年:03/03/25 02:22 ID:uAxGAM6H
>>904
確かに腐敗を監視する機関としては大変すぐれてる。
企業に予算回そうとする政治家を監視することに(w

伊達に企業団体献金全く貰ってないわけじゃないね。
国政選挙じゃ支持したくないけど。

911 :名無しさん@3周年:03/03/25 02:29 ID:/3HVBMrV
>>908
世論はごく妥当な野党の武器。


民主党は中道に近い左派だから、ちゃんと見てないと現連立と区別がつきにくい=席を取りにくい
ってのはあるな。
今の野党が政権取ってもかつての社会党の二の舞になるんだろうなとは思うが、3、4回政権
転がらないとそもそもこの国の政治は好転しないだろうなぁ。

912 :名無しさん@3周年:03/03/25 12:47 ID:Mb+okat5
小泉さん、いまだにイラク攻撃を国際法に合致してるなんてほざいていた。
国際法に合致してるなら自衛隊派遣せんかい。
トルコ軍も多国籍軍なんだから行動してるんだろ?

913 :名無しさん@3周年:03/03/25 12:50 ID:pFJWK8Wl
民主党は都議会では都知事選で真っ二つに分裂ですよ。
もうダメぽ。

914 :名無しさん@3周年:03/03/25 12:55 ID:739KsQpZ
「世論の言うとおりにすることが正しいこととは限らない」
そこまで考えられる総理には
「アメリカの言うとおりにすることが正しいこととは限らない」
これぐらいのことも考えてもらいたい。

915 :名無しさん@3周年:03/03/25 12:58 ID:BP4ubJdc
光のオーロラ身にまとい
君は戦う人になれ
傷つくことを恐れたら
地球は悪の手に沈む
★Wake Up, イラク 燃えあがれ
 光と闇の果てしないバトル
 Wake Up, アメリカの太陽よ
 愛に勇気を与えてくれ
 フセインをやっつける勇気を
 ブッシュ大統領まっ赤な目
 仮面ライダーブッシュ RX

やさしさよりも激しさが
大事な時があるものさ
君よ怒りをイナズマに
変えてイラクにとき放て
Wake Up, イラク 胸の奥
君の知らない 君がいるのさ
Wake Up, フセイン 目をさませ
だれがピンチを すくうのか
仮面ライダー閃くイナズマ
仮面ライダー愛の戦士
仮面ライダーブッシュ RX!


916 :名無しさん@3周年:03/03/25 12:58 ID:+czbZfVN
>>912
アホ。
湾岸戦争でも国際法に合致していても自衛隊は、だせんかったの。
なぜなら憲法9条が日本にあるから。
うざいねこれは。

917 :名無しさん@3周年:03/03/25 12:58 ID:rauy0i0k
>>912
トルコは米英の行動をけん制してるだけかも。
米英軍が合法的な軍隊になった場合、有利に運ぶからね。
それをEUが押し止めている構図!


918 :名無しさん@3周年:03/03/25 13:00 ID:rauy0i0k
>>916
交戦目的でなければOKではないの?

919 :名無しさん@3周年:03/03/25 13:02 ID:6dJJEOVG
国益考えりゃ
アメ公のケツを徹底的にナメるというのも
極めて重要な選択肢の一つだよ
感情論は抜きにしてね・・(w

920 :名無しさん@3周年:03/03/25 13:03 ID:rauy0i0k
>>916
どちらにしても違法な行動だからでしょ?
国際協調かいてるんだから…

921 :名無しさん@3周年:03/03/25 13:04 ID:+czbZfVN
>>918
いや。周辺地域以外で戦闘されている区域自体にいることが今の自衛隊は、いかんそうだ。


922 :名無しさん@3周年:03/03/25 13:08 ID:rauy0i0k
>>920
盗賊一味の親分のパシリ、タマナシ野郎といわれようが旨いもん食ってれば幸せな香具師!

923 :名無しさん@3周年:03/03/25 13:14 ID:rauy0i0k
>>921
で早く終わって自衛隊出したくてうずうずしてる。
親分のご機嫌をとる為に(w

924 :名無しさん@3周年:03/03/25 13:19 ID:JwLRB5vh
まあ国際世論の非難を浴びるのは目に見えてるわけだが…

925 :名無しさん@3周年:03/03/25 13:22 ID:JwLRB5vh
>>919
国益考えたら不支持すべきだったのでは?

926 :名無しさん@3周年:03/03/25 13:37 ID:qJHKf9vI
>>925
なぜ?

927 :名無しさん@3周年:03/03/25 13:50 ID:JwLRB5vh
>>926
首相が考えているように戦後の国際協調が運ぶかどうかという事

928 :名無しさん@3周年:03/03/25 13:57 ID:739KsQpZ
>>927
玉虫外交の使い方も間違えるようになったんだろ。
アメリカ支持を続けるためには拉致被害者も利用するようなのが
官邸にいるような政権なんだから。

929 :名無しさん@3周年:03/03/25 13:58 ID:qJHKf9vI
>>927
未来は必ずしも予測どおりには行かないものだけど
より無難な選択をしておくべきでは?

930 :名無しさん@3周年:03/03/25 14:05 ID:JwLRB5vh
>>929
無難な選択ならまずは国際協調じゃあなのか?
世界の中の日本、世界の中のアメリカなんだから。

931 :名無しさん@3周年:03/03/25 14:38 ID:TmSIZjW3
基本は国連につくかアメリカにつくかだった
国連につくとなると問題になるのがアメリカとの同盟関係
アメリカじゃなくて国連が何とかしてくれるとも考える人もいるけど
国連は大抵はごてごてにまわるので武力行使するにも日本が攻撃され
た後になる
やっぱり頼みはアメリカ・・・

932 :名無しさん@3周年:03/03/25 15:22 ID:hi5WtdEp
米軍なら「日本が攻撃される前」になんとかしてくれるという
幻想。

933 :名無しさん@3周年:03/03/25 15:29 ID:4xDa5XVC
☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも! この事態をまじめに
考えましょう。2ちゃんねらー(モナー!見たぞ!)も、3月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。

☆★☆★☆4月5日(土曜日)☆★☆★☆
◎ピースラリー(集会) 11:00-12:00 
◎ピースパレード出発 13:00
◎場所:代々木公園けやき並木
《パレードコース》コースは渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◎交通:JR原宿駅下車徒歩
    営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩
    営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

どんな戦争もいやずら!
http://www.worldpeacenow.jp/

■◇■なお当日、行進中の歩行喫煙はご遠慮ください■◇■

↓おまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html


934 :名無しさん@3周年:03/03/25 15:34 ID:5PVluzVU
でもその幻想にすがりつくしかない日本

935 :名無しさん@3周年:03/03/25 15:43 ID:qJHKf9vI
>>929
現実は「アメリカの中の日本」ですが。

936 :935:03/03/25 15:44 ID:qJHKf9vI
>>930に訂正

937 :名無しさん@3周年:03/03/25 17:55 ID:mgd3IRIx
>>931
国際協調を重視するか、日米関係を重視するかの二者択一しかなかったのかな?
日米関係を重視しつつ国際協調していくという選択なら不支持すべきだったのだが…
不支持表明したとして日米条約上なんの支障もきたさないのでは?

938 :名無しさん@3周年:03/03/25 19:52 ID:l6LFYiXD
人道支援とかの名目で政府専用機を派遣するらしい。
みえみえの偽善行為はやめてくんろ!
国際協調というなら、国連主導でやってもらいたいよ、まったく。

939 :名無しさん@3周年:03/03/25 20:02 ID:MYhrwJGF
国連なんぞ無視して有名無実化してしまえ。
今の国連なぞあっても金の無駄。

940 :名無しさん@3周年:03/03/25 20:02 ID:l6LFYiXD
>>936
いまだにパワーバランスで平和が保たれることを望んでいるの?
時代の趨勢をあやまってるな。

941 :ab106.opt.ttcn.ne.jp:03/03/25 20:04 ID:il2icTSs
テスト

942 :名無しさん@3周年:03/03/25 20:04 ID:l6LFYiXD
>>939
ネオコン登場?

943 :名無しさん@3周年:03/03/25 20:08 ID:MYhrwJGF
>>934
国連が平和の使者であり国際世論で北挑戦の無法行為を止められる。
と思う方がより幻想的だと思う。

944 :名無しさん@3周年:03/03/25 20:09 ID:sSEBaptx
>>938
政府のやってる事ガキだな(ワラ

945 :名無しさん@3周年:03/03/25 20:14 ID:sSEBaptx
>>943
北朝鮮の拉致行為ことなら、政府の無策を先に改めるべき!
外交べたにも程がある。

946 :名無しさん@3周年:03/03/25 20:38 ID:MYhrwJGF
>>945
君が首相だとして小泉よりも成果を挙げる策があるのかね?
無いと思うが。

947 :名無しさん@3周年:03/03/25 20:45 ID:P3UhGxMO
昨日の首相の答弁聞いてたけど、
セールスマンに騙されて変な商品を買わされちゃったけど、
「間違ってなかった」と言い張る、健気な父親みたいだったなあ。
自分でも、損したことは分かってるけど、
家族の手前、父親を演じざるを得ない父親と、
そんな気持ちも薄々察しつつ、冷たく突き放す家族たち。

そんな光景が日本のお茶の間そのもの、ってことを改めて感じた国会中継だったよ。

948 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:05 ID:iRQqoI2U
まあ、何やってもアジアの一部からしか動向を
注目されない国なんだから
日本の立場なんてどうでも良いんじゃないの?

米国支持を知ってるアメリカ人なんて殆ど居ないだろうし。
イラク人も日本が米国を支持してるなんて殆ど知らないだろう

949 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:08 ID:pbnzUs9B
>>948

反戦派の多い都市部ではね。逆に参戦派の多い地方では日本を評価してる。
しかし、マスコミはニューヨークの声を拾わないという罠。

950 :名無しさん@3周年 :03/03/25 21:18 ID:RA450Xs5
ところで今朝の読売新聞で国民の7割がイラク攻撃を支持し、
粘り強く国民に説明を続けた小泉内閣の支持率も5割をキープしている
と書いてあったんだけどそれは本当なの?
テレビ見た限り自分ではそういう印象を受けないんだけど誰か解説してください。

951 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:20 ID:75euksDy
日本が反対すれば戦争が起こらんかったと
本気で思ってるウンコがいることに呆れる

952 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:37 ID:HqMvGuEk
>>946
少なくとも国益より国民感情を優先することはないよ。
国民感情を優先して暗礁にのりあげてしまったんじゃあ?

953 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:42 ID:eEeEqhfK
>950
その世論調査は、ホントです。国民もアメリカ頼みの日本ぐらい分かっているって。
って言うか新聞ぐらい読んでくれ確認してないがwebでもその辺の記事が出ていると思うぞ
問題は、このままで良いのか日本が自立するのかって言う論議がメディアから全く出ないこと

個人的には、自立の必要性は感じられない。プライドより豊かさを取るけどね
でも再軍備して拉致家族の救出作戦ぐらい実行できるぐらいしっかりしてもらいたいとも思う

954 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:44 ID:SiHnA+Vl
戦争は絶対悪ではなく必要悪

955 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:45 ID:MYhrwJGF
>>952
君の言う「国益」ってまさか北との国交樹立かい?
もしそうならなぜ「国益」になるのか説明が欲しいな。

956 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:49 ID:HqMvGuEk
>>950
イラク攻撃が国際法に合致した行動だと思ってるのだろう?
政府は旨く誤魔化しきれたと思っているようだけどね。
でもこの先厳しい歴史が待っているよ、国際的非難に晒される。
先見性のない選択が国民にもそのうちわかってくるわな。

957 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:53 ID:pbnzUs9B
湾岸戦争以外で国連決議をもって開始した戦争をあげてみろや
馬鹿馬鹿しい。日本だけだ、そんなこと議論してるのはね。

958 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:55 ID:eEeEqhfK
>956
日本ぐらいだよ。この戦争が国際法違反とか言っているのは、問題はそこじゃない
非難は、アメリカの戦い方を見れば起きない方の確率が高いと見るのが打倒だろ

959 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:58 ID:HqMvGuEk
>>955
独裁国家である限り国交樹立はありえないが、対話外交を続ける必要あり。
東アジアの主導権をにぎるチャンスだったのに、それを逃してしまった。

960 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:00 ID:eEeEqhfK
>958
補足するとこれは、日本政府が戦後避けていた安全保障に絡む問題だからね。政府は弄りたくないのだろう
小泉首相には、国際法など関係ないとハッキリ言って欲しいが、自国の事も出来ないので無理だろうな

961 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:00 ID:HqMvGuEk
>>959 訂正
東アジアの主導権→東アジアの外交上の主導権

962 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:02 ID:RA450Xs5
皆さんレスありがとうございます。

>>953
確かにプライドは食えませんね。プライドより食事の方が大切です。
なのに食欲物欲が満たされると今度はプライド欲が出てくる謎。
これからはスポーツ新聞以外も読むことにします。
>>956
アメリカに恩を売り、この先も守ってもらえる希望を手に入れましたが、
逆に今まで仲の良かった中東と気まずくなったのはこの先マイナスに
なりそうで心配です。

963 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:03 ID:HqMvGuEk
>>958
じゃあ何故トルコ軍介入を受け入れないんだ?
EUも米英だってそうじゃないのか?

964 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:04 ID:eEeEqhfK
>959
東アジアの主導権を取ると日本はろくな事が無いのは、歴史が証明している。
世界に日本が必要以上に警戒される。
むしろ東南アジア等の海洋国と仲良くなる方が日本の国益

965 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:09 ID:eEeEqhfK
>963
トルコ軍が受け入れないのは、一番やばいのはクルド人自治区の弾圧する可能性がある。
トルコ国内にもクルド人自治区があり独立したがっている。
トルコ政府は、クルド人自治区の独立を認めるとトルコ国内もその動きが活発になる
もしトルコがクルド人自治区の独立を認めると資源のない貧乏国家になってしまう等簡単な説明はこのぐらい

最も勝手に国の領土を決めたのは欧米諸国なんだけどね。アフリカも同じ

966 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:12 ID:HqMvGuEk
>>962
豊かになっても何故か虚しい。
それは俺だけか?
政治に無関心を装ってるのもそれが原因じゃあないのか?

967 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:13 ID:d1RBNH48
つか、アメリカ追随も限界が来てんじゃないのか
なんか、アメリカが日本嫌ってると言うか日本の追随してくる存在がうざがってるような

968 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:16 ID:HqMvGuEk
>>965
イラクが受け入れないという問題ではなく
EUや米英が受け入れないという問題なのだ

969 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:21 ID:eEeEqhfK
>968
>>965の説明で十分じゃないか。理解できない?簡単に言うと混戦になるのが嫌なんだよ
トルコ軍については、米英だけじゃなく世界中から非難されているよ

970 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:22 ID:eEeEqhfK
>969
もうちょっと詳しく書こう
トルコ軍VSクルド人&米英軍を避けたいから

971 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:27 ID:HqMvGuEk
>>969
英米がよくて何故トルコが悪い?
安保理決議によって合法化されてるんならそういう理屈だろ?

972 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:31 ID:1IeSC9U8
>971
それならトルコ政府が無くなっても良いのならやれば良いんじゃないとしか言えないな

973 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:35 ID:HqMvGuEk
まあ小泉さんもトルコぐらいの外交戦略もって欲しいな。
本気でやってないのは明らかだが、英米をけん制しながら
先を見据えてるわな。

974 :優しい名無しさんが好き:03/03/25 22:35 ID:SHNYkp8r
【自己】 人間の盾は放置すべきか!? 【責任】

TBSラジオで放送中!投票も!

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

2003年3月25日(火)のテーマ

イラクでの「人間の盾」希望者は開戦後も減らず。
日本政府は責任を持って安否確認を続けるべき?
それとも、自己責任として放任すべき?

A 続けるべき

B 放任すべき

975 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:43 ID:HqMvGuEk
>>974 政府としてはA
自己責任でやってるからそれを尊重すべきだが
形だけでも安否云々やってないと感情論で冷たいとか言われるからね

976 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:48 ID:lbGhyI+z
>973
トルコとしては、イラクもトルコ国内のクルドも自由にしないぞって考え方だしね
ユーゴや東ティモールのようにならないように適度にやらないとね。

977 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:51 ID:HqMvGuEk
停戦し査察再開すれヤってなぜいえないのかにゃ!

978 :名無しさん@3周年:03/03/26 01:35 ID:bXy+mywD
小泉タン、
日本がイラク攻撃支持している事を知っているアメリカ人は、
1割しかいないって知ってる?

979 :名無しさん@3周年:03/03/26 01:37 ID:cEds5GVW
>>978
それは問題なし。元々日本という国があることを知ってるアメリカ人が
3割切ってるし。

それ位海外に無知な奴が、煽られて戦争に賛成してるんですわ。



980 :名無しさん@3周年:03/03/26 01:59 ID:R3JRZns3
1000get
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .∩∧,,∧           (´´
     ,,,,,,,,,,ミ゚Д゚,,彡        (´⌒(´
   ど,,,,      ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      ~''(,,,,,づ゙゙  (´⌒(´⌒;;
     ズザーーーーーッ!!
              今日は疲れた…

981 :名無しさん@3周年:03/03/26 02:01 ID:YJRwSC3a
1000

982 :名無しさん@3周年:03/03/26 02:07 ID:3+Cl8ni+
>>978

都市部でだろ。
テキサスあたりで聞いてみな。また違うかもしれん。

983 :名無しさん@3周年:03/03/26 02:12 ID:KG4rDHsA
>>935
現実的にも「世界の中の日本」
食料自給率、エネルギー自給率みてもそうは思わんか?


984 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:26 ID:NQPIIuxN
>983
そのエネルギーや食料を安全に運ぶ事をアメリカが握っている
世界の海を握っていると言い換えてもいいね

985 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:28 ID:Kh6ODccp
そろそろここも1000取り合戦か

986 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:30 ID:Kh6ODccp
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048602937/l50
の次スレ
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048616877/l50

987 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:33 ID:5jiSeboM
1000なんかいらん。

988 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:34 ID:BZm2Sj9K
test

989 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:37 ID:BZm2Sj9K
ume

990 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:38 ID:bh/G6eVv
おれは999あたりが欲しいな

991 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:38 ID:bh/G6eVv
991

992 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:39 ID:BZm2Sj9K


ume

993 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:40 ID:hnV8AmKm
993!

994 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:41 ID:BZm2Sj9K



ume

995 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:45 ID:66fu+dRs
995×戦!

996 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:46 ID:BZm2Sj9K
1000(σ・∀・)σゲッツ!!

997 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:46 ID:BZm2Sj9K
1000(σ・∀・)σゲッツ!!

998 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:46 ID:BZm2Sj9K
1000(σ・∀・)σゲッツ!!

999 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:46 ID:bh/G6eVv
996

1000 :名無しさん@3周年:03/03/26 03:46 ID:BZm2Sj9K
1000(σ・∀・)σゲッツ!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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